如何看待國產ws-15發動機取得重大突破?

平付小超


渦扇15,也就是WS15發動機是我國在第五代戰鬥機上使用的發動機,也是今後殲20戰鬥機必須裝備的動力,可以這麼說,沒有渦扇15的殲20是不完整的。我國近期在渦扇15的研發中取得了重大的突破,使得渦扇15的渦輪盤和葉片都可以使用新型單晶材料,性能進一步提高。

圖為渦扇15矢量發動機設想圖。


渦扇15的推力為18噸,和美國F35戰鬥機上配備的F135發動機的推力一樣,從推力上而言,渦扇15已經達到了目前世界上的最一流水平,但是我國的航空發動機之所以對比美國有很大差距,主要不在於推力,更多在於機械設計、材料使用、精細加工等造成的發動機壽命問題、無故障間隔的問題等。我國的太行發動機甚至曾經出現過所有的發動機出故障的位置都不同的現象,說明發動機表現不穩定。

圖為我國目前最先進的戰鬥機發動機,太行WS10發動機。


渦扇15在2016年就已經完成了核心機的交付,目前正在進行臺架測試,還沒有上機測試,但是他的研發已經持續了很多年,很多軍迷朋友都已經等之不及了,可是渦扇15還是沒有上機測試。這主要因為第一我國目前對於航空動力的需求沒有過去那麼緊迫,太行WS10B發動機已經增推到14噸級,可以頂上去,而且壽命和無故障間隔也已經非常不多了,達到了好用的狀態,可以大量製造,第二方面,太行研發過程中出現的質量問題,我國不想在渦扇15上再出現了。

圖為美國的F119發動機,也就是裝備在F22上的那款。


發動機是一項著急不得的領域,越是著急,造出來的發動機升級潛力越小、故障問題越多,發動機需要磨合,需要長期在測試和試飛中暴露問題,需要在設計定型階段就解決掉所有的根本性問題,以防止把根本問題帶進部隊中,如果那樣對於以後的修改和維護都非常不利,而且一旦交付後出現大問題,那麼就會影響部隊戰鬥力生成。

圖為裝備了太行發動機的殲16戰鬥機起飛。


所以對於渦扇15,我們應該多些耐心,好戲不怕晚,好飯不怕晚,心急吃不了熱豆腐嘛。


海事先鋒


在朝鮮戰場中國人首先進入噴氣機作戰時代,雖然使用蘇聯提供的飛機,但中國是第一批使用噴氣式發動機作戰的國家。

全世界的噴氣發動機技術都來自英國,40年代蘇聯引進英國噴氣發動機,開始仿製。我們50年代仿製蘇聯發動機。美國40年代引進英國發動機,50年開始生產噴氣飛機。56年我們就能生產噴氣發動機和飛機了。當時大家都水平都在10年之內。為什麼現在我們和美帝差的這樣大呢?!

體制效率問題,在這裡不談了。大家看看華為和中興的發展就知道了。再看看吉利長城和一汽二汽就更知道了。

人才培養。當時組建北航、南航、西工大三所大學了,隸屬三機部,這就是航空部。整個航空工業的人才都是這三所院校出來的,78年後又增加了沈航和昌航,共五所大學。這種部辦院校培養出的學生視野狹小,思維固化,任何一個專業也就那麼幾個老師,長年累月教出一批批學生。想突破是很難的。工作之後,又近親繁殖,所到之處,都是同學。同期的蘇美法德都是綜合大學畢業生,也許有航空專業的,但這種來自五湖四海,必然導致思維開闊,思想活躍。在人才培養上就落後了許多。現在航空部門人員來自各個大學。

當時沒有足夠的遠見,從來都是搞型號仿製,沒有踏踏實實搞自己的核心機。反反覆覆,浪費了大量時間精力,也浪費了大量錢財。蘇美英法都是花大力氣搞核心機,我們卻沒有。這是為什麼?還不是當時沒有遠見,一心出短期成績,結果耽誤了發展。

說解放初期,這不行那不行,又有文化大耽誤了,那就從改革開放後算,從78年起,到現在40年了。美國從50年起,到90年也是40年。現在中國發動機達到美國90年的水平了嗎?!70.80年代還沒有普及計算機輔助設計等快捷設計手段。

中國在發動機領域投放的資金是很多的,不要直接換成美元比,要從購買力看。人力資源只能比美國多。才達到現在的水平。不但老百姓不滿意,領導也不滿意,這才把發動機獨立出來,單獨組建發動機公司了。

現在的航發公司,還是一家獨大,沒有競爭對手,資金利用率也不會高到哪裡去,工作效率也不會太高,儘管有的公司工作時間很長。部門利益有的時候會極大影響國際利益。這個問題不解決,前景仍不光明。

如果航空發動機技術沒有遇到天花板,我們還繼續落後,但願別差距越來越大。

ws15發動機一定會成功,怕那時美國變循環發動機出來了,要速度有速度,要航程有航程。快點吧,真替中國航空發動機著急!


微涼雲意


【中國王牌戰機有了強勁動力,渦扇-15可挖掘殲-20的最大作戰潛能!】

央視4播出的紀錄片《走遍中國》之《匠心-工匠之家》欄目曝光,中航發黎明廠第五代航空發動機——“峨嵋”研發成功。“峨嵋”發動機,就是渦扇-15。

央視的“官洩”,似乎意味著渦扇-15基本成熟,正處於關鍵的測試階段。外界分析認為,到2020年或2023年,渦扇-15有望裝備第四代隱形戰機——殲-20。另外,部分國產的三代半戰鬥機,可能也會裝備渦扇-15,用以提升機動能力,增大有效載荷。如果渦扇-15成熟,且開始批量投產,那麼殲-20將不再依賴俄製發動機,有望實現超機動、超音速巡航,戰鬥潛能會被全面發掘出來。希望渦扇-15早日量產!


軍事觀察員東旭


作為一個老軍迷,我已經選擇不再相信國產航發所謂的“突破”。

我覺得但凡是關注國產航發有過幾年的軍迷,關於國產航發研製取得的“突破”、“創新”之類的消息已經讓耳朵起繭子了。從渦扇6開始,然後是“崑崙”,再到渦扇10,現在有輪到了渦扇15。

筆者用百度搜索“我國航空發動機 突破”,總共有19.6萬條消息。對於這個結果,筆者雖然有心理準備,但是還是出乎意料。筆者覺得,中國國產航發的研製不是水平問題,而是態度問題。

說回渦扇15,這個型號的消息在軍迷圈裡滿天飛。中國的軍迷大部分在渦扇15問題上都有多多少少的強迫症,恨不得明天就看到裝備渦扇15的殲20裝備部隊,碾壓F35、抗衡F22。渦扇15雖然在網絡上被吵翻了天,但是權威官方消息少之又少。

網絡上渦扇15的照片就這麼一張,是某單位宣傳板上的驚鴻一瞥。但是,恕筆者眼拙,怎麼看這個所謂的渦扇15都不想是一個小涵道比、大推力的渦扇發動機,倒是像巡航導彈上用的小型渦噴發動機。這恐怕是無數臨時工事件中的一起,或者是研製單位為了保密給廣大軍迷挖的坑而已。

筆者還有一點要說,對於網上滿天飛的披露渦扇15的技術指標的文章,讀者朋友們不用搭理,因為作為一個嚴格保密的航髮型號,所謂的軍事寫手們不可能知道渦扇15如此具體的性能指標。那些所謂的軍事寫手披露出來的性能指標,99.9%是為了博眼球而瞎編亂造的。筆者作為一個普通的軍迷,當然更不知道渦扇15的具體信息,只是根據公開信息結合自己的一些思考,供大家參考。

這是網上能搜到的關於渦扇15這個型號最早的一張照片,雖然沒有明確指出是渦扇15,但是推重比為10的發動機中國現在找不出第二個。注意照片中的時間,說明渦扇15立項的時間是2006年。而我國四代機選型確定是2007年前後的事情,說明我國在研製四代機之初就已經統籌規劃了配套發動機項目。

除了明確推重比為10,其它關於這款發動機的參數就知之甚少了,只有一些神龍見首不見尾的論文非常隱約其辭的描述過這款發動機的渦輪前溫度等指標。根據這些公開或半公開的指標,大體可以知道這款發動機的技術性能就是對標美國F22所裝配的F119發動機,而且考慮到殲20與F22一樣追求超音速巡航的能力,一款大推力、高推重比、小涵道比的航空發動機是必然的要求,也就是說渦扇15應該在各方面都很像F119。但是以筆者愚見,不能指望這款發動機真的就能達到F119的水平,尤其是在可靠性和壽命指標上。希望未來的渦扇15能狠狠的打筆者的臉。

這張罕見的照片明確的說明了渦扇15這個型號的存在。

在立項大約5年後,渦扇15首臺地面試驗用發動機完成組裝,這個速度算不上快也算不上慢。F22的F119發動機是1982年立項,1986年首次臺架試車,用了大約4年。從2011至今,渦扇15已經完成了高空臺和100小時地面持久試車等項目,至於有些人說的已經在某架殲11上裝機試飛的消息,筆者認為可能性幾乎為零。渦扇15的進度目前已經到底到了哪步,筆者也不知道。對比F119,1990年原型機開始裝機試飛,1997年第一臺生產型交付。從1982年算起,F119的研製歷史為15年,考慮到我國航發研製的基礎,2021年之前不會看到渦扇15版本的殲20。雖然我們在渦扇10系列上積累了豐富的經驗(也繳納了昂貴的學費),但是筆者覺得對於渦扇15的進度不宜樂觀,2025年能堪用就不錯了。

近期我國航發發動機領域的權威專家、中國工程院院士劉大響在一場公開講座披露,大陸第四代軍用小涵道比發動機將在3-5年內設計定型。考慮到目前中國航發現狀,“第四代軍用小涵道比發動機”幾乎肯定就是渦扇15。劉院士的這個言論,瞬間引爆了軍迷圈,廣大軍迷奔走呼號,憧憬著3-5年後,裝備著渦扇15發動機的殲20一統江湖,而我國也將“心臟病”的帽子一舉甩到太平洋裡去。

但是,去年出現的裝有太行最新改進型的殲20體型我們對於渦扇15的進度不要過度樂觀。如果渦扇15能在3-5年內成熟,軍方和廠家不會多次一舉的加塞這麼一個過渡型號,因為裝有太行罪行改型的殲20試飛也得個幾年的功夫。當然有很多人就是言之鑿鑿的認為殲20已經裝備了渦扇15進行試飛,對於這種觀點,筆者也無力反駁。就像港劇中說的,做人最重要的就是開心。另外,即便劉院士不是吹牛逼,也不能認為我們在3-5年後就能用上渦扇15版本的殲20。太行發動機定型於2005年,但是裝機的殲11B系列在2014年前後才形成可靠戰鬥力。雖然我們在太行上有足夠多的教訓,但是對渦扇15的進度還是保守一些吧。並且考慮到研製廠家在渦扇6、渦扇10、崑崙幾個型號上的表現,堪稱中國航空工業歷史上最黑暗的片段。

魯迅先生說過,“我向來不憚以最壞的惡意揣測中國人”。在國產航發這個問題上,縱觀研製歷史及相關廠所的表現,筆者對於廠家以及宣傳單位所發佈的種種取得突破的言論,一個標點符號也不信。被騙一次是或許是騙子的問題,被騙19.6萬次,就是自己腦子有問題了。


從此蕭郎是路人甲


眾所周知,中國國產武器裝備別的什麼都好,就是這個“心臟病”的問題是老大難,各種裝備的發動機或多或少都有一些問題,其中尤以航空發動機為甚。而之所以會這樣,首先是因為現代的先進航空發動機稱得上是“工業皇冠上的明珠”。現代的渦扇式發動機,其渦輪前溫度高達上千度,而渦輪的葉片要在這種溫度下以每分鐘數萬轉的超高轉速轉動,同時還要承受高速氣流的衝擊。可以說,先進航空發動機內,各種部件都是在非常極端的狀態下工作。因此一臺先進的航空發動機,涉及到的很多技術領域都必須是最頂級的水平。比如渦輪葉片的材料選擇就涉及到一個國家材料科學的水平,目前各國都已經基本採用單晶體來製造;再比如說生產和裝配工藝,發動機的生產工藝要求極其嚴格、精度和準確度要求極高,對生產體系提出了很高的要求。正因為難度這麼大,全世界能獨立研製生產先進渦扇發動機的國家屈指可數。而且,隨著技術的發展,先進航空發動機的研製也越來越成為一個需要大量砸錢以及不斷試錯積累經驗的“無底洞”,更加提高了進入的門檻。

我國從渦扇-10開始獨立研發先進渦扇發動機,期間歷經不少曲折,遇到過很多困難、也走過很多彎路,甚至出現過一些重大的事故。但不管怎麼說,我們最終走完了這個完整的研發流程,積累了充分的經驗,讓這款發動機成為了真正實用、可用、好用的主力裝備。

而研製渦扇-15則是為了在渦扇-10的基礎上,把我國的航空發動機水平再往上提升一步,實現更多新技術的突破,併為下一代新概念發動機的研發做好技術儲備。央視4播出的紀錄片《走遍中國》之《匠心-工匠之家》欄目曝光,中航發黎明廠第五代航空發動機——“峨嵋”研發成功。這也標誌著渦扇-15的研發進入了新階段,距離實用已經不遠了。

結合近期渦扇-10矢量推力版測試的消息,相信國產發動機將會進一步縮小與世界先進水平的差距,讓國產戰鬥機能有一顆更加動力澎湃的“心臟”。


聯合防務


國產WS一15發動已於去年十一月裝機試飛成功,獲得了十分優異的飛行效果,官方媒體給予報道和專家的熱評。

這次試裝的飛機是國產殲10C單發戰機,峨眉15發動機為這架3代戰機提供了只有四代機(西方稱五代)才能具備的超音速巡航以及超機動性能。


這種二維矢量推為發動機為戰節來卓越的超機動性能

關於峨眉渦扇15二維矢量推力發動機的這種研發進度筆者個人觀點認為,其已經開始了批量生產,在J10C飛行測試後會小批量列裝,繼續進大範圍規模化試飛,不能排除這款專為殲20戰機研發,推重比達10.8的矢量推力發動機,現已裝配殲20。

這將使我們的殲20戰機性能獨步天下。此前的殲20只是由於配裝的是俄製AL一31發動機,總讓人由於這種心臟病,致使殲20的美中不足而遺憾。現在有了WS15歸隊,使殲20戰機整機性能(除隱身性比F22稍遜外)全面超越F22而躋身世界第一!



只有一點,殲20無法與F22相比,那就是實戰經歷,這是由於中國的國家戰略所決定的。在末來如果沒有外敵侵犯,殲20將永遠無法具備那種優勢。

此次峨眉15裝配J10C的成功試飛,預示末來FC31是否也會使用這種發動機,尚無法揣測。但筆者個人認為同為雙發重型戰鬥轟炸機雙座殲16也大有使用WS15的可能。
作為殲20的黃金搭擋,其電子戰型對這種發動機提供的飛行性能需求,當然是不言而喻的。


鐵嶺鋒


這回可以確定殲20的最終發動機是和F22一樣的方形二元噴口。



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一、我國對航空發動機的理論,還要大力地研究探索。發動機有許多問題,象氣動、共振之類,與速度出力的菡數關係、子系統之關的關係,還有很長的時間去探索。美歐正是掌握了系統的規律,形成了一套完整的理論,對發動機的研究、改進,自然得心應手。二、材料。三、工藝。四、量產。


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我相信有重大突破,每年甚至每月每週每日我們都在前進,但是WS-15真正達到了列裝和實戰的水平了嗎,這個我存疑,畢竟在航發領域我們落後太多。

航空發動機本身就是高科技的集大成者,特別是4代戰鬥機,對航發的要求更高。



就我所知,航發的葉片加工技術,控制系統都好攻克,但基礎材料達不到要求。俄羅斯的RD系列發動機使用壽命只有美國同類型的1/3,我們的估計連俄羅斯的都不如,這是現實。否則我們幹嘛高價買蘇34,不就是想用人家的發動機嘛。

關鍵是基礎材料,就象愛迪生一個一個試燈芯材料一樣,做了數萬次試驗,直到試出鎢絲最適合。

做試驗需要的是什麼?積累,靠長時期試驗積累數據。我們現在缺的是什麼?就是時間。人家積累了上百年的試驗製造使用及不斷反饋的數據,先不說超過美俄,我們能在多少時間內趕上人家目前的同類水平?

所以先給大家潑盤冷水,不要噴我,我也希望殲20列裝WS-15,馬上成為全球第一。


滴水載舟


麻煩題主先說說取得了什麼重大突破好嗎?不說清楚是什麼鬼突破你讓大夥看待個啥啊?


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