比如有100户人家需要房,每户出资30万建好再分。这样通过众筹自建楼的方式能不能拉低房价?

flame焱88


众筹自建楼拉低房价,这是个理想主义的乌托邦设想。

房价简单的说,由土地转让费,房子建设成本、房子销售成本、税费、利息、房企利润构成。从理论上讲,众筹建房省去了房子销售成本与房企利润,房价低下来是必然的。

即使众筹建房形式能推广,能不能拉低房价还是一个问题。就像政府与个人各持一部分产权且房价优于商品房的共有产权住房,外界也认为是有利于平稳房价与预期,也不敢说能拉低房价。

房价的降与升,涉及的因素很多,比如城市人口流入情况,比如土地价格,比如政策规划,比如公共资源,等等,不能以简单的加减法判断。

这里说说,众筹建房为什么不可行?

首先还是土地问题。

所有建房都要起源于有一块地让你建房。而城市里,现在土地都是招拍挂出让的,你哪儿找来一块地?如果是通过拍卖,你确定你的出价比房地产开发商高?你确认你众筹的实力比房地产企业更强?如果不能,那你就没办法建房。

其次是资格问题。

拿到土地证之后,要向建设局申请建房,这之间的手续,你确定办的出来么,以什么名义去申请建房?土地证写谁的名字?

还有,国有土地使用证、建设用地规划许可证、建设工程规划许可证【包括:(1)、《建设工程规划许可证》申请表1 份,并加盖申请人印章;(2)、有关计划批准文件、设计条件或规划方案审批意见;(3)、土地使用权属证件及附图;(4)、1/500或1/1000地形图两份,地形图上应由设计单位用HB铅笔标明下列内容:建筑基地用地界限、建筑物外轮廓及层数、新建建筑物与基地用地界限、道路规划红线及相关控制线、相邻建筑物间距尺寸轴线标号;(作图格式见《报送建筑工程设计方案、建设工程规划许可证地形图示意图》);(5)、符合出图标准并加盖建筑设计单位设计出图章的1/500或1/1000总平面设计图两份;(6)、建筑施工图一套,图纸须加盖设计单位图章;(7)、分层面积表(应按国家有关建筑面积规定计算);(8)、建筑工程预算书;(9)相关单位部门审核意见;(10)日照分析文件一份(可选);(11)、规划部门要求提供的其他材料;(12)、涉及拆迁的,应附送拆迁文件。】、建设工程规划许可证……你确保这些玩意儿你都能弄明白?

这些都搞清楚了,分房怎么分?抓阄分房?按层数加钱分房?……这之间也是矛盾重重。

所以,众筹自建楼是一个乌托邦,完全不可能实现。

比如,海南三亚,曾经有一部分外省人,与当地村民合作自建房,是有一些特殊政策,还采取了一些特别模式。比如土地证都是当地村民的,然后出钱的都是内地过去海南的,然后分房子按照原先约定的,这也是一种“众筹建房”模式。但很多自建房后来都被拆迁掉了,原住民因为有土地证在手,能够获得一些补偿,外来的人口一分没有。所谓的合同,在拆迁补偿的时候,地方政府是不承认的,因为本身就不是一个合法的行为。


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看到这样的建议,就让人想起三、四十年前的农村,多数家庭都是兄弟姐妹合伙建房,然后按照哥东弟西的方式分房。房子一样大、一样多,只是在位置上,哥哥姐姐在东、弟弟妹妹在西,其他没有任何区别。

没有想到,在今天的城市,竟然也会有人提出要众筹建房的建议。显然,都是被房价闹的。如果不是房价失去理性地上涨,也不需要提出众筹建房这样的建议。可见,房价把百姓弄成什么样了。

不过,众筹建房,主意虽好,要想真正做起来,并不是一件容易的事。除了土地指标等手续比较复杂,需要层层审批,且未必能够审批得到之外。就算为了百姓住房需要,在土地指标和审批方面没有任何障碍。真正到了实施阶段,估计绝大多数都实施不下去,都会不了了之。为什么这么说,因为,中国的居民又叫老百姓。所谓老百姓,很大程度上就是想法很多、难以统一的意思。

先来看怎么建的问题,建造几层楼,多大的面积,什么户型,什么样的风格,精装修还是毛坯房,包括内部设计、质量要求等,首先在这个层面可能就很难统一。因为,不同的家庭有不同的情况,也有不同的需要,人口多的家庭,会要求房间多一点,人口少的家庭,则会要求结构更合理一点。而年龄大的,则希望有电梯。等等,如何统一,可能要相当长的时间。但是,如果不能统一,住建部门就不可能给其发放相关建设文件,也就开不了工。

再退一步,就算能够在如何建设上统一意见,住建部门也发放了施工许可证。同时,房子也建成了。但是,房子建成以后怎么分配,又是一道难关,楼层安排,朝东朝西,谁先拿房,谁晚拿房,等等,也会让人头疼不已。想想城市拆迁就知道了,政府有一套完整的房屋分配规则,且有政府的强势,都能闹得不可开交,会出现那么多分歧和矛盾。更别传说是众筹建房分房了,一定矛盾更多,问题也更大。

就算勉强同意按照相对统一的方案分房了,房子拿到手后怎么管理,小区物业怎么做,费用怎么收,谁来牵头,谁来负责,等等,也会运行不畅,会矛盾重重。也就是说,从建房开始到最终管理,没有一个会是顺利的,且矛盾会永远存在。如此,众筹建房就没有基础,没有条件。

所以,设想虽好,现实很糟。对房价问题,还是要看调控有没有高招。只有调控有高招,房价不再无休止地上涨,广大居民才不会去想各种各样对付房价上涨的主意。


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理想是好的,这些年来也有不少人努力尝试过,但是为什么这么多年来基本没有成功的呢?这中间涉及很多问题。

首先是土地问题。实际上现在房地产最大的成本是土地,土地和国有城镇建设用地指标并不掌握在开发商手里,现在土地是招拍挂制度,比方说大家看中一块土地,集资一个亿准备去拍,结果来了几家大开发商竞争,大开发商有充足的资金弹药储备,在拍卖会现场,如果拍了超过一个亿,个人集资者是没有时间去协调资金的,所以个人集资者基本上很难拿到土地,迄今为止成功集资建房的都是各种机关单位,但是目前这一块已经被禁止,其它类型的民营企业基本不可能获得住宅用地和土地指标。

另外一个是销售问题,房子建设好了,是不能定向销售的,特别是现在很多城市,根据最新的规定,商品房必须先在网上备案公开销售,然后摇号销售,结果很多人可能就拿不到房子。

最后其实最大的问题还是协调问题,以温州06年个人集资建房为例,参与集资建房的人多达256位之多,每个人都想自己的利益最大化,中间就出了很多问题,比方说,有些人签了协议但出于各种原因,集资款迟迟不到位,有的人对自己的房型不满意,凭什么别人的楼层比我好,等等等等。最后这个项目历史9年半才最终全部收尾,从投资角度,这笔历时9年的投资收益率甚至还跑不过银行存款,中间所有人还花了大量的时间精力去协调妥协。但9年时间房地产市场已经天翻地覆,当年的集资款如果直接去市场上买现成的商品房,即便贵一些也涨了几倍了。


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三产可以算是楼主所说的众筹建房,南宁商品房均价1万,三产楼盘大概3000-4000。三产除了没有预售证,其他四证都要有,完全符合城建规划不会被强拆的。

小产权房是未经县(区)级政府部门规划批准的村民自建自售的房屋。

很显然,三产用地楼盘并不是小产权房。

怎么区分三产盘和小产权房呢?

看证件:

1.建设用地规划许可证

2.建设工程规划许可证

3.施工证

4.土地证

5.预售证(正规商品房必须有该证才能销售,三产房由于不属于商品房范畴,没有预售证)

正规商品房有五证两书,三产盘有四证两书(无预售证),小产权房绝对缺规划书。

最重点的是1和2,这是经过正规报建才会得到的证书,两个证下来就说明该楼盘符合城建规划(此处能建这样的住宅楼),符合工程规划(此处建楼不影响交通——飞机航道,公路,地铁等),有这两证说明楼盘正规报建,意味着被拆的可能性几乎为零。

施工证全称建设工程施工证,该证就没有办不下来的,除非规划实在过于傻b,比如楼房才有一道承重墙,要是给你发施工证就见鬼了。

土地证全称国有土地使用证,没有它,1和2怎么可能去办理……

三产盘是合法合规的,而且便宜。便宜的原因首要一点是土地几乎是0成本(村民出地,开发商出力,客户出钱,三方合作建房协议)。

南宁2018年6月最新拍卖成功的在三塘一个地块,楼面价就已经达到5186元每平米,所谓楼面价就是一块地每平米买下来的均价!地的成本就已经5000,建设成本每平估计要2000到4000,所以商品房买一万以上。

三产盘只有建设成本,没有土地成本,所以能卖3000——4000。

一些三产盘的缺点说明。

首先质量肯定不会有缺点,验收都要通过两书(房屋合格证和试用说明书)。

三产盘的缺点:

1.不能贷款。商品房贷款的意思是,你把产权证押我这,我给你贷款。三产盘不属于商品房范畴,整栋楼有一本大证,但不能切割产权到个人,所以银行不给贷款。

2.不能挂牌上市交易,因为它不是商品房。但是,能更名,其实跟卖也差不多,更名=转让。

3.三产盘的开发商良莠不齐,这才是重点。很多都是小开发商,地基都没挖就开始卖,后续如果出什么问题,顶不住的几率比较大。所以,如果您要投资三产盘,第一要学会看证件,第二要认准有实力的开发商(成功案例越多越好),第三,现房或准现房可买,相比那些坑都没挖或者刚刚挖坑的,风险已经很低。

安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜!

三产不贵,可入手




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在当下的环境下,众筹建房还有巨大的政策的,以及现实的困难和挑战,但我希望有人真的能够可以通过努力,克服重重障碍,实现这一想法。把梦想变成现实,用众筹的方式,实现建设家园的梦想。

第一,最大的困难,是土地。想建房,你得有土地,而土地,属国有。当前取得土地的方式,除了划拨的方式,就是走招拍挂的程序。商品房只能招拍挂。而竞拍土地的主体,一般是开发商,市民个人,难以参加竞拍。没有土地,什么样的房子,都只能是空中楼阁。

第二,即使有了土地,还要进行环评,取得土地规划证,建筑规划证,准建证,施工许可证等一系列证件。建房前,要办理各种证件,缴纳多种税费,都需要专业人士,专业的组织,做大量具体细致的工作,才能允许项目开工。

第三,项目具体建设中,要把握进度,协调资金,工程监理,以及最后的验收。当然,只要有专业人士负责具体工作环节,建筑施工环节,还是可以正常推进的。最难的一步,是最后的验收,建设主管部门同意给你验收,并且,验收正式合格了,房子最终才能交付使用。

众筹建房,可谓路漫漫其修远兮。近年来,也有很多人想到这一办法,但真正取得成功,修成正果的寥寥无几。

毕竟,这种方式,抢占了别人的奶酪,尤其是开发商的市场。另外,也很难得到政策的鼓励和支持。

万事开头难。真心希望,能有智者,勇者,实干者,群策群力,办成这件事。用老百姓承受得起的价格,自力更生,建设自己温暖的家园。探索出一条自救,自强之路。

在很多百姓的心里,只涨不跌的高房价,终究是一个畸形的怪胎。

住有所居,是基本的生活保障。

但愿每个人的安居梦,不再遥远。





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上海曾经有200多户人众筹盖房,但最终不了了之,牵头的人弄的精疲力竭之后,最后退钱解散。

也有成功的案例,本地小县城的某个机关单位10多名干部,个人集资买了一块地皮,最终盖了一栋多房楼房,一人分一套140多平的,还剩余的卖了充当成本。

房地产开发十分复杂,涉及的部门众多,从土地、设计、建设、消防、规划、自来水、电力、燃气、电信、广电等各个环节,需要盖200多枚公章,众筹盖房具体操作很难。上述成功案例,由于是强势部门人员,才能盖楼成功。



但一般群体众筹盖楼,不仅审批困难,且协调众多盖楼者也不大容易,所以可行性不高。


华哥杂谈


房地产开发是一个非常繁杂的事情,如果想要房子合法化,手续更是复杂,这当中涉及到多个环节,当然曾经也有人通过集资的方式建房,最后退钱解散的很多。除非有单位牵头,否则很难成事。


这主要还是人心的问题。就像为什么买二手房很多都要通过中介公司,除了手续问题,还有就是信任问题,就连几十块钱的网购也要通过支付宝来规避风险,何况是几十上百万,甚至上千万的房子。

房地产并不属于暴利行业,正在都在10%左右,成本控制好的公司能达到15到20.这还是房地产公司天天做这个,比较顺的情况下。如果你是个半桶水,集资做出来的房子价格比商品房更高。


都知道房地产的主要成本在土地,买一亩和百亩价格相差会很大,这就是批发和零售的区别。之前有个朋友家里的土地1200平报价1600万,成交价1300万,单价一万多,但开发商拿的同地段的地,20万平,单价不到三千。


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小二楼视


不是俺灭国人威风,咱们连一个百来平方的众筹咖啡馆都弄不好,想众筹建房,基本只能凭空建造一个海市蜃楼……

首先,房地产那繁琐的流程谁来跑

因为房地产从选地、审批、设计、施工、监理等“硬”流程,再到水、电、气、消防、人防、安全、物业等“软”管理,涉及面广、参与部门众多、甚至牵涉到相关利益群体,据说各种公章就要盖100多个……

咱先不说政府的土地一般都是公开招牌挂取得,你们集资那点钱压根没法与大的地产商PK,就算政府免费给你一块地,众筹团队如何分工负责?

并且,繁杂的工作谁来负责哪块、是有偿帮忙还是无私奉献、有偿该拿多少钱、无私能有哪些回报,这是首先要考虑的。

一处地产项目,从开始选地在封顶,时间都是以年为单位,在此期间,你得不停跑这跑那,左右逢源,如果不懂建筑、地产等相关常识,累死你都出不了效率……

其次,建好的房子如何分配

一千个人眼里有一千个哈姆雷特。

但一百个人当中,喜欢的房子总有重复,比如楼层的“金三银四”、位置的“金边边银角角”,该如何分配平衡?

当遇到好的楼层、朝向时,大家都想争,此时怎么办?因为谁都会说“房子我出了钱的,凭啥你要好的楼层。”

难道真的采取生产队抓阄方式拿房?

最后,房屋产权证如何取得

你说众筹建的房子是不是小产权房?这个还真不好说嘞。

因为房屋产权的取得,是有一套许可、建设、验收流程的,只有这套法定流程走完,才能取得相应产权。

你说自建的房子,能走的完这些流程吗?

如果没走完,是不是意味着手里的是一座小产权房。

所以,众筹建房减少住房成本是一个理想化的目标,但是要实现,在现有商品房政策下,还有极其、极其漫长的路要走……

喜欢俺滴回答,那就关注一个喽;有关于房屋、拆迁方面的纠纷,那就找盛廷律师解决呗……


普了次法


我的观点是:想法不错,但不现实,归属问题,管理问题,设计问题,建设方问题,材料选用问题,施工期间人员出现事故问题(谁也不敢保证),后期维修问题,治安卫生绿化问题,等等一大堆问题,一百户能达成统一吗?


狼行天下100384953


这个问题其实之前有过案例,但是困难重重,房价并不低多少。和原来政府单位搞的福利房有点类似。房价的构成为,房价=楼面价(土地取得价格折算)+建安成本(包括绿化电梯水电等)+税费+杂费(包括报建费、国家固定征收的费用、融资成本、营销费用、人员工资)+企业运营的费用

以下依照南方某城市为例,目前该城市土地出让均价折算为楼面地价约3300元每平方。销售均价毛坯约8500元每平方。以该市容积率为3.0~4.0,限高100米,也就是说高层建筑,总楼层在32~34层之间为假设。假设政府允许这种众筹模式建房的合法性,因为商品房的销售是采取房产局出预售证之后才能合法的收取房款的,那种所谓的诚意金不属于正规收取的购房款,虽然签订商品房购买合同后可以充当房款。

1、建房你得有土地吧!土地在谁手上,你如何获得土地使用权。如果通过招拍挂的方式,就算政府不设置招拍挂条件,你那地的价格也不会低,也就是那地的价格也是市场价。也就是均价3300元每平方的楼面价。

2、建安成本,像这种众筹模式,假设资金每户都按照要求和进度缴纳得购房款上来,施工按照进度支付工程款。也要2800元每平方的建安成本。

3、由于是众筹模式,省去了融资成本和营销成本,以及利润,这个每平方可省500到800元。

4、人员工资,从那地到房子交付,最少也要2年时间,算下来折算到每平方也要200到400元每平方。

5、报建费和税费,商品房报建费大概280元每平方左右,设计费最低也要100块每平方,税费是不会少的相当于其他的商品房,约1000元每平方。这项合计1380元每平方。

综上所述,

计算一下总成本: 3300+1380+2800+400=7880元每平方。

对比一下同地区的商品房销售均价8500来说,空间只有620元。意义不是太大,但风险比普通商品房来说大很多,风险在于,a、购房者的购房款去向以及安全问题。b、筹款进度问题,筹款进度一满下来,就有烂尾的可能。

个人觉得,众筹买地建商品房不是一个好主意。省下的是开发商的利润和融资成本而已。其他的费用一分不比开发商的少。


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