全額繳社保當下工資減少,專家:未來能多拿養老金,你怎麼看?

溫永徵


其實只有衣食無憂的人才會去計劃N多年以後的事情,對於連目前的生活都覺得特別辛苦的人來說,想那麼遠幹嘛呢?

所以在打工仔中就流傳一些順口溜:多給不如少給,少給不如現給。



帳這樣算,員工認為到手的錢少了,特別請專家注意“到手”兩個字,因為這是他們最看重的。員工其實很樸素,他們最關注的就是“準時到手”多少,誰也不在乎專家算出來的數據,他們認為這個很遙遠。多拿養老金當然好,但是目前都過不好,還管以後過得好不好乾什麼呢?

其實,如果確實個稅改革落地以後,讓那些5000元月收入的人,也過幾天稍微寬裕一點日子吧,多幾百塊錢也就可能可以多幾塊錢孝敬父母,多幾塊錢給孩子補充營養,也或許可以及時交的起房租,或許三五天菜碗裡面加幾片豬肉。

老龔說勢,不違心說假話:

每個人考慮到方向是不一樣的,當專家已經為大家多年以後的老年生活操碎了心的時候,很大部分人還在為每個月收入的一點點錢一分一分的掰開來花,誰喜歡一下子少幾百元“到手的錢”呢?



看起來,既然早可以按照最低工資交社保,那麼未嘗不可繼續執行呢?大家寧願把目前的生活不要那麼苦,不願意考慮那麼遠,未來老年的生活清苦一點也覺得可以理解。

所以,我個人認為還是專家們操心過頭了,雖然是一片“好心”,可是很多人並不會當成“好心”。


老龔說勢


作為一個財經工作者,我對專家們提出的未來能多拿養老金的觀點不太認同。

道理是這麼個道理,多交社保未來就可以多領養老退休金,生活多有很多保障。我也相信絕大部分交社保的人不會不明白這個道理,但還是不願現在多交甚至對現在多交持牴觸情緒,原因到底在哪?

一則,未來的事情有很多不確定性因素,幾十年之後的事情誰也說不清楚,政策制度或人都不是先知先覺的神仙,不可能做到科學預測;而經濟增長、貨幣發行量不斷增多,未來的錢肯定只會增多,但貶值率肯定也不會低。也就是說現在如果交很多社保,真正自己退休那一天,如果領取的退休金還比不上現在的購買力、無法達到養老目的怎麼辦?這是民眾最為擔憂的問題。

二則,現在中國社會進入中度老齡化狀態,過十幾年二十幾年中國將進入深度老齡化社會,社保交的人只會越來越少,而領取養老金的人只會越來越多,有可能形成入不敷出的格局。這種擔憂絕非杞人憂天,之前黑龍江省就出現養老金推遲發放的現象,儘管目前國家建立了全國養老社保基金,也即將實行全國養老基金統籌,一些發放養老金有困難地區的養老金斷髮、停發現象可以避免,但未來的養老金還能保持每年增長、還會達到真正養老的需要嗎?之前人社保亦有官員表示未來養老金大幅增長的可能不大,並有下調的可能,這就說明在養老金髮放這個問題上存在很多的不確定性,這一點也令老百姓擔憂。

三則,個稅減負民眾表示深切感謝,但如果個稅減了之後社保又大幅增加或提高,工薪階層的實際收入如果減少,則政策效力被大打折扣。目前全國民眾之所以擔憂這個問題,也是現實生活的真實反映:如生活負擔重、壓力大,高房價、教育費用、高醫療費用,高生活成本,已經讓不少家庭很少有積蓄,如果再因社保增加而減少到手的工資,則生活水平有可能下降,這也正是最近社會熱議的“消費降級”問題的真實寫照。

其四,社保如果大幅增加或提高,加大用工企業負擔,而用工企業多的大都是中小微企業,社保支出大幅增加無疑增加了他們的生產經營成本,本來他們的經營利潤就不高,處於市場競爭的弱勢地位,而社保大幅增加不僅會增加他們的生產經營成本,更會導致他們採取減少用工的辦法來達到減輕生產經營負擔來求生的目的;甚至一部分中小微企業會因此關閉破產。如此則有可能使企業大幅減少用工,讓更多的人重回失業狀態,這對失業員工未來生活的穩定帶來嚴重的不利,也會影響社會穩定。

以上幾點,我覺得當前政府應該採取進一步降低社保率的做法,我國社保率在全世界來看是比較高的國家,還有大幅下調空間。而且在增加社保收入與保證民眾收入不減少之間及時尋找到平衡點,加大宣傳力度,有效化解兩者之間的矛盾。


財經深思


各種減稅政策實行了,為什麼收上來的稅收卻增多了呢?

一個企業家道出了真相:以前的稅務政策還有空子可鑽,現在國稅地稅合併,及明面上減稅不少,卻開始更嚴厲的執行稅賦,實際上企業“逃”無可“逃”,稅負反而更重了。有新聞已報道,江蘇常州一企業被追徵欠繳十年的社保。

如果嚴格徵稅,真要補交各種稅的話,很多公司都要上繳更多,而不是更少。

為什麼有不少普通員工寧願現在多拿點,社保繳得少點,寧願按基本工資5000上下(所得稅線以下)繳社保,而不願意按實際工資繳?企業也願意這樣設計?

還是因為這樣能減少實際上繳的稅負,更因為一直以來企業各種負擔並不輕,如果都按實際收入繳稅,繳社保,所得利潤甚少,甚至有些要直接關張。


看似未來養老保險能拿更多,但普通職員是否願意,這是否會增加企業的負擔?

是不是應該把企業的各種稅賦統一降低到前所未有的低點,再嚴格按照各種標準徵稅?留給企業足夠的空間,即使按上限繳納也不比之前的稅賦更多,那我想大家都會踴躍執行。

用未來承諾解決今日問題,並不是什麼好辦法。過去二三十年來,農民工進城,有多少有繳社保的?有多少有交所得稅?我們作為普通職員,有多少人沒在合理範圍內避過稅?

稅收制度的改革是必要的,但我們要避免明上減稅,實則繳納更多稅收的情況出現。各種規定出臺之時,要考慮現實情況,要考慮那些在法律範圍內避稅的各種舉措。

也就是說,按實際工資繳社保,在實行過程中會給不少人帶來苦惱。

少繳社保的行為是職工志願的選擇,員工願意,企業也願意,如何處置這些情況,希望有更接近現實的方案出來。

僅僅喊話是沒有多大作用的,僅僅說未來能拿更多是說不通的,未來在哪?3年?5年?30年?50年?

並不能一刀切地讓所有人都要規劃未來,為未來負責,未來就是現在,它讓你左右為難。

謹記:現在左右為難,愁悶不已,如何保證未來不左右為難,愁悶不已呢。


財經作家邱恆明


不可否認的是,個稅改革,增加抵扣項,利於擴大個稅優惠的範圍。但是,另一方面,如果明年起企業必須據實全額繳納社保,那麼可能導致以往按照最低工資基數標準繳納社保的員工,會面臨到手工資減少的問題。不過,在企業員工按照實際工資基數繳納社保的同時,實際上會帶來兩個影響,一個是到手工資可能會下降,另一個則是日後養老金可能會有所增多,提升自己的養老替代率水平。不過,對於大眾而言,往往對未來的養老退休缺乏計劃性,但如今在用錢緊張的環境下,到手工資更引起大家的關注,而到手工資的縮水實際上也會或多或少降低我們的實際生活幸福感。至於養老金的增加,這或許已經是二三十年之後的事情了,但二三十年後的貨幣使用價值,可能已經與當前無法比較,而大家更希望用到手資金做好未來的規劃,這也是大家比較焦慮的事情。


郭施亮


其實大家都明白這是怎麼回事,今年有幾個地方養老金都出現發放延後,拖延的情況,比如黑龍江,湖南等地。

養老金出現緊張怎麼辦?一種方法是現在的人多交點,另一種方法是國企貢獻點。

國企,本質上屬於所有國家公民共同所有,本應讓每個人都有機會受益。但是,目前利益共享機制還沒建立。如今,機會來了,國企部分分紅納入社保,增強社保實力,挺好的。

目前國家也在這麼做,但是金額還不夠大。

所以,現在又瞄準了目前工作的人。

我覺得現在少拿點,退休後多拿點,也可以。

但是,企業負擔更重了,因為企業要繳納的更多。現在關鍵是,企業能不能承擔得住這種壓力?

今天,跟一個朋友聊天,他是開工廠的,說起這事,他說最近跟稅務局來往有點多,可能要補繳前兩年的社保,因為他也是按最低標準繳的。他說,未來可能得減員加量才能度過了,留下來的員工,工作量會加大,但是到手工資還會少。

這就是明年開始的部分現實吧。

如果真的這樣,我建議給企業降低點其他方面的稅收,比如增值稅,所得稅,既然都要過苦日子,不能都讓企業和勞動者承擔吧,公務員也要承擔起來吧。

困難時期,要團結起來才能度過,不然,心不齊,難度就很大了。

共度時艱,一起加油↖(^ω^)↗


趙冰峰


其實這個就是近期待遇和遠期待遇產生矛盾的問題。

為什麼現在國家要求據實全額繳納社保?



相信大家都知道,其中的緣由,因為現在很多省份養老金已經產生了這種虧空的現象。

如果說現在員工的生活都是需要經濟來支撐,都是等米下鍋的員工,那麼他們肯定願意近期待遇更高一點,就是說工資會多一點。

最近我們去有些公司的一線部門去進行調研,他們現在對這個政策都非常的不理解。其實公司對他們付出的人工成本並沒有減少,或者有時候還會有增加,但是因為這個全額繳納,他們拿到手的錢就減少了很多。



其實說真的,如果將企業的其他各種稅費降低一些,把這些費用全部變為繳納社保的成本,企業肯定會樂意為之。

當然對於員工而言,這種近期待遇減少的情況,肯定是不願意看到的。

尤其是每年七八月份的時候都會集中補釦1到6月份的社保差額,這個時候扣費很多,基本工資被扣完,就沒有什麼工資剩餘!

九月份,正是學生們開學的時候,員工要送孩子們去上學,但是學費卻是問題,很傷感,這種畫面。



真心希望企業能夠激發內在的活力,將工資維持原有的標準,社保也能足額的繳納,這樣才是一個根本的解決之道。


HR江湖圈


新個稅改革中,增加的多項抵扣稅確實是擴大了個稅優惠範圍,能給工薪階層加不少壓。

如題所說,要是從明年起企業必須據實全額繳納社保部分,企業員工被“減薪”的幾率就會變大。據數據調查顯示,中小企業員工人數佔了全國用工人數的7成,本身企業的用人成本就比較高,加上近年來經濟不景氣,在這時還要要求企業全額繳納社保,那麼勢必會增加企業負擔,能夠解決這一負擔最直接有效的辦法就是精兵簡政,進行員工大洗牌。還有很多因經營不當本就岌岌可危的中小企業可能直接面臨倒閉的風險。要是真如網傳,企業得全額繳納社保,勢必會增加失業人口基數。

對於個人而言,本就對於未來的養老退休缺乏計劃性,雖然多繳社保,未來的養老金也會提升,但是我想多數人還是不樂意的,本來現在的工薪階層壓力就很大,房貸、車貸、子女撫養等等費用扣除完之後工資幾乎是所剩無幾的狀態,用錢緊張時還要降低工資實在有點強人所難了。而且,養老金是未來2、30年之後的事情了,能漲到多少我們未知,加上通貨膨脹,未來的錢可能更加不值錢。像網友們說的:現在拼命繳,未來你也得有命花啊。未來的不確定因素太多,現在民眾更願意的是把錢投資到有意義的事情上去,能夠讓自己的資本短期快速升值。

稅收制度的改革是必要的,但我們要避免明上減稅,實則繳納更多稅收的情況出現。各種規定出臺之時,要考慮現實情況。按實際工資繳社保,在實行過程中會給不少人帶來苦惱。

少繳社保的行為是職工志願的選擇,員工願意,企業也願意,如何處置這些情況,希望有更接近現實的方案出來。而不是一刀切地讓所有人都要規劃未來,為未來負責,未來就是現在,它讓你左右為難。


華爾街早餐


期待了很久個人所得稅消息,終於得到了落實,十月一號開始實施5000個人所得稅起徵點,這樣話大多數人都可以得到降稅帶來的益處,但是明年1月一號開始全額繳納社保!

關於社保大家應該都明白現在個人繳納比例12%,但是我們現在大多說企業是按當地最低工資標準比例繳納,(比如當地2020元按比例應該繳納240元),但也有部分企業現在是不給員工繳納社保得!



如果明年按實際到手工資比例繳納勢必會造成到手工資縮水(比如這月應發5000元不用繳納個人所得稅45元,但繳納社保要600元)也就是說個人所得稅降了但扣掉社保繳費我們實際到手工資比以往減少了!


但凡事都有它的多面性要往遠處想,雖然現在到手工資是減少了,但以後養老可以得到更好的保障!但肯定也會有人講以後是有保障了,但在高消費高生活壓力的今天應該怎麼辦!只能說有舍才有得,沒有那麼多兩全其美的事,或許這就是生活的本質!

以上答覆只是個人觀點,凡事沒有絕對相信大家也會有不同看法,期待你們的聲音!


郝健也瘋狂


麻煩專家先給解釋下“只生一個好,政府來養老”和“養老不能靠政府”這倆口號怎麼來的。少畫大餅了,未來拿的多,未來有沒有還不一定呢


urchinkai1


專家說的沒錯,全額繳納社保退休後確實可以拿更多的養老金。


之前可以按照很低的工資基數繳納社保,多數企業都這樣做,所以大家也就習以為然了,但是對於員工來說是吃虧的。如果按實發工資來繳納社保,必然帶來社保繳費總額的大幅度上升,保守來說達到30%以上的漲幅輕而易舉,相應的未來養老金能夠拿的更多。


但是我們需要清醒的認識一點:之所以養老金出現缺口,最根本的問題在於不繳多拿。


一部分人之前沒有繳納過社保,但是拿著比普通工人高出兩三倍甚至四五倍的養老金。領養老金一個人頂三個人的話,1000萬人就能頂3000萬人,但是歷史欠賬並沒有去填補,多拿的越來越多,這才造成養老金缺口越來越大。


如果嚴格按照最終拿到手的工資來看,因為扣除的社保金額多了幾百元,而個人所得稅標準提高所能節省的極為有限,最終出現“減薪”的效果實屬正常,這一點也不需要否認。


減薪並不可怕,我們應該往前看。


社保全額繳費,意味著企業的用人成本會大大增加。對於部分經營狀況本身就不是很好的企業來說,這是雪上加霜的事情。


所以,最可怕的後果不是減薪,而是越來越多的中小企業倒閉,引發數十萬甚至數百萬人失業。


個人感覺不如給企業選擇的權力,員工入職時,自願選擇繳納或者不繳納社保,不繳納,多拿五百元八百元,想必企業和農民工都會非常喜歡這種方式。


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