中国为什么还不加快量产歼20和歼15?

高汉荣1


歼-20第四代隐身战斗机(我国军方划代标准,美俄军方划为第五代战斗机),歼-20战斗机之所以没有大量进行量产,主要还是受限制于歼-20战斗机与之配套的发动机,不能满足歼20战机的生产需求。目前歼-20A装配的是WS-10B发动机,而与之配套的WS-15发动机还在研制之中,未来2-3年定型。

歼-20战机没有进行大规模量产,是因为WS-10B发动机只能为歼-20战斗机提供1.2倍超音速巡航的状态。并不能达到歼-20战机设计之初的要求。本身第四代隐身战斗机就是一个价格高昂的产品,在满足目前有限空防的需求下,最好还是制造配备WS-15发动机的歼-20战机。


而且WS-15发动机在未来2-3年就可以装备定型,为歼-20提供可靠的动力,这已经获得刘大响院士的在7月7日航空学术报告上的印证。那么如果能在未来3年内WS-15发动机装配歼-20B战机上,那么就没必要大规模生产配备WS-10B发动机的歼-20A了,只要目前能够满足国防需要和空军部队的飞行培训,演练战法就可以。

另一方面,歼-20战机造价高昂,单机成本在1.1亿美元左右,未来的装配数量也可能就是300-400架以上,前期制造过多的低配版的歼-20A战机明显就是浪费资源。只要能够保证正常国防需求的前提下,那么还是尽量把有限的资源用到歼-20B的发展上。



刘大响院士做工作报告

再看歼-15舰载战斗机,歼-15舰载战斗机作为我国海军唯一的舰载战斗机,在海军的地位当中举足轻重。歼-15舰载战斗机解决了我国海军没有舰载战斗机的历史。而研制这款战斗机的时候,多采用以现有的成熟技术,而降低更多的风险,以最快的速度交付部队。歼-15战机已经做到。


歼-15战机只是解决了我们海军有无舰载机的历史,但是整体上并不算落后。可是对于整体的未来海军发展,歼-15战机所配备的多普勒雷达,完全不及我军歼-16,歼-10C所配备的有源相控阵雷达。而这也是没有大批量生产装备歼-15的主要原因。
歼-15舰载机配置图

而目前配备WS-10B发动机的歼-15B已经试飞当中,我们未来要一定数量装备的是歼-15B型,和弹射型的歼-15舰载机。而且目前已经舰载机进入隐身化时代。以美国F-35C为代表的隐身舰载战斗机是未来的主要发展潮流。那么未来我们的舰载战斗机肯定需要像隐身化发展,而这样歼15舰载战斗机根本就无法完成晋升化状态。



弹射版的歼15舰载机。

我们必然要发展全新的隐身舰载战斗机。比如我们的歼-31改进版,歼-20的舰载版,或者就是一款全新的海军隐身舰载战斗机。而这也是导致我国没有对歼15舰载机进行大量生产的另一个主要原因。


还有一个原因就是我们的航母发展正处于月起飞阶段向全通平直甲板,弹射阶段发展。那么我们的舰载机就得由滑跃起飞的歼-15向弹射起飞的歼-15过度。那么注定了滑跃起飞的歼-15战斗机生产数量不会过于庞大,只用于装备辽宁舰和山东舰。而未来003型以后的航空母舰都会采用弹射起飞,那么自然要生产弹射版的歼-15舰载战斗机。
歼-15S双座型 图片来源于网络

所以,这也是以上歼-20和歼-15之所以目前没有大批量生产的主要原因。我们国家要把有限的资源用在最无限的事业上,而目前的国家整体需求,与未来发展需求必然要做一个综合的调整。而目前他们的状态就属于调整时期,自然在短期内不会大量生产。

以上是淡然小司的个人观点,欢迎朋友们发表自己的见解。同时也谢谢大家的点赞,转发和关注!!


淡然小司


歼20与歼15有很大的不同:歼20是我国的第一款四代机(我军方标准,按照俄标称为五代机),以夺取制空权为主要战斗任务,隶属空军。歼15属于三代改进型舰载机,是我国航母的“拳头”武器,伴随航母出海作战,隶属海军。


先来说说歼20:

第一,成飞正在扩建歼20的生产线,以提高其生产能力。根据公开的消息,成飞已经开始建造歼20的第四条生产线。据估计,每条生产线每个月可生产1架歼20,等到这四条生产线全部投产,那就意味着成飞每年可生产48架歼20战斗机。歼20不是不加快量产,一方面是受产能限制,成飞正在解决这个问题;另一方面就是还不具备批量生产的条件,发动机也正在抓紧研制。



第二,歼20是我国最新一代战斗机,我空军对歼20的需求量很大。需求决定建造数量,我国面临的国际环境就不用多说了,没点真家伙那是肯定不行的。根据杜文龙大校在CCTV4的节目中的分析,推测其至少在200架以上。尹卓少将的推测也是“至少超过200架”,都差不多。成飞开建第四条歼20的生产线,也证实了歼20的生产量不会太少,很有可能达到300架左右的水平。不仅得有质量,还得有一定的数量,这才能够达到“不战而屈人之兵”。


第三,歼20目前还有很大的升级空间,处于小批量产阶段。歼20仍处于小批量产阶段,最主要的原因就是其配套发动机涡扇15仍未到位,动力不足是歼20现在最需要解决的问题。再者,歼20属于全新的战斗机,难免会存在一些问题,在应用中发现问题、并加以解决,这样才能使歼20成为一款真正成熟的战机。武器装备可不是研制成功、装备部队就没问题了,就拿美国来说,F22在2015年开始服役,到现在为止,它的供氧系统、隐身涂料仍存在着问题。


再来说说歼15舰载机:

第一,歼15属于我国第一款舰载机,有很多不足之处,需要进行升级。歼15舰载机由沈飞研制,属于三代改进型舰载战斗机。之前我国并没有舰载机的相关研制、使用经验,造成了歼15舰载机存在着很多问题。央视就曾报道过歼15由于航电系统出现问题,造成了机毁人亡的事故。目前,歼15舰载机已经停产,根据已知的消息,现在制造的是改进后的弹射版本歼15B。而且,歼15B已经进行过“成百上千”次的弹射试验,具体改进之处还没有官方消息。


第二,舰载机的服役数量受航母限制,我国航母数量太少。歼15即便是不停产,也不会生产太多。最重要的原因就是,舰载机造多少架,由航母数量来决定。没那些航母,造那么多舰载机有什么用?陆基的同类战斗机要比舰载机更省钱。我们现在有一艘辽宁舰,还有一艘002,003还是“只闻其声,不见其形”。等到003服役的时候,第四代舰载机恐怕都已经造出来了,所以歼15(包括歼15B)不会生产太多。另外,只要舰载机的制造速度,能够满足航母需要即可。


第三,随着歼20的服役,我国舰载机也将要进入换代阶段。歼15的设计总师曾在接受媒体采访的时候表示,下一代(第四代)舰载机将在2020年问世。换句话说就是,003航母的配套舰载机应该是第四代舰载机。那么,我国也就只有001、002两艘航母使用的舰载机是三代改进型的歼15系列。辽宁舰正常可搭载24架歼15,002正常状态的搭载数量推测为36架(战时状态的搭载数量更大),即便是以战时状态搭载为准,歼15系列的需求量也有限,沈飞现在的产能也能够满足需要,没必要再提高产量。


结束语,儒道之主认为:是否加快量产,以及歼20、歼15的生产数量,这些都是根据国家的需要来确定的。


儒道之主


战斗机的生产速度不像造个汽车,一天可以生产许多来。战斗机的生产过程非常复杂,除了各种零部件的生产之外还有最复杂的组装过程,而且战斗机的生产数量和速度并不是生产厂家说了算,这是订单式的生产。



举个例子,假设空军需求12架歼-20战斗机,那就需要和厂家签署合同,生产厂家按照合同来安排,期间还要进行零部件的采购和生产,所以周期很长。目前印度斯坦研制的LCA每年仅仅能够生产8架而已。可想而知战斗机生产的难度有多大了,不是印度不想要LCA,那是造不出来。


至于中国的歼-20和歼-15战斗机是属于两个不同层次的战斗机,先说歼-20战斗机,这是一款具备隐身能力的第五代战斗机,超音速巡航,超视距打击,超机动性等都是其基本特征。第五代战斗机的研制难度非常大,目前世界上除了美国之外是有中国研制成功。歼-20性能优异也带来了成本的上升,我国每年国防预算有限,在武器采购上的经费也不能全部用在歼-20上,所以就出现目前生产速度缓慢的现象了。至于每年生产多少,这就是秘密了。

歼-20是拳头产品,专门用于敲门打击,而歼-15战斗机是一款海军航空母舰舰载机,目前中国海军只有一艘航母,生产再多的歼-15都没有地方使用,这就是为什么歼-15生产缓慢的原因了。


鹰眼战情室


我是兵说,我来回答!

歼-20是中国研制的第四代隐形重型战斗机,列装空军部队。歼-15战斗机则是三代战斗机,属于海军舰载机。两者对于中国军队来说,都是非常重要的杀器。近年来,世界上装备四代机的国家越来越多,中国的航母发展速度也越来越快。许多人似乎觉得中国军队对于歼-20和歼-15战斗机的装备数量应该大量增加。

战斗机不比其它武器装备,制造战斗机是一个繁琐而烧钱的过程,环环相扣,丝毫不能出现问题。制造战斗机是需要时间的,中国目前的歼-20产能不足,无法快速大量制造歼-20。除此之外,中国目前不但拥有大量三代机,还拥有不少二代机。这些战斗机淘汰换新机需要时间和资金的投入。另外,中国的飞行员培养体系也还在完善之中,尤其是驾驶四代机的飞行员。

对于中国海军而言,歼-15舰载机显然是过渡产品,未来海军还将装备更加先进的舰载机。对于舰载机的争论由来以久,许多人认为歼-20会上舰,还有一些人觉得歼-31会登上航母。根据目前的消息来看,歼-31战斗机上航母的可能性更大一点。无论是歼-31战斗机还是歼-20战斗机上航母,歼-15都不会是中国海军装备的最后和最好的舰载机!


兵说


歼20是受制于产能问题,而歼15则是受制于更新换代的问题。

歼20现在正在测试国产发动机,很快会进入大规模量产。


歼20是我国全新一代战斗机,他虽然已经服役并且开始了实战化训练,但是按照工业生产的规律可知,一款成熟的工业制成品,在其刚刚诞生的时候是很难进入大批量制造阶段的,这不仅仅是说军事武器,而是整个工业制造都是这样的规律,比如说苹果手机,刚开始发售的时候总是量很小,随后才会逐步的扩大产量。飞机更是如此,不经过前期在部队的广泛使用和修正,是很难进入真正的大批量制造阶段。

航母的数量限制了舰载机的产量。


歼15战斗机则不同,歼15现在最大的问题并不是产量问题,而是是否需要继续大批量制造的问题。就目前看来,歼15量产型的第二批次已经制成,已经出现了编号为2开头的飞机,这意味着飞机已经进入了较大的量产阶段,可是歼15却造的不多,这一方面因为舰载机本身数量受制于航母的数量限制,另外一方面也体现出我国已经开始考虑对歼15进行换代了。

第五代舰载机在我国目前是一个必须突破的课题。


歼15是我国第一种舰载重型战斗机,他的性能基本等于是歼11B战斗机改进上舰,实际作战能力对比现在我军新一代航空作战装备并没有优势,而国际趋势是要把舰载机向着隐身化的第五代战斗机方向发展,这就意味着我国需要在短期内研发一种全新的第五代舰载机,这就使得歼15继续大规模制造变得不太合适,毕竟如果要换掉这些新造的飞机,还是太浪费了。


海事先锋


歼20已经在量产中,从2017年开始歼20就列装了,如今歼20的数量应该在两位数。歼20作为中国空军第一种隐身战机,肩负的使命重大,为什么要在2017年列装,是因为日本、美军的F-35将在2017年服役。

美军的F-22其实战斗力有限,因为F-22的数量太少,186架中只有100架左右可以随时作战,还有一个中队用来训练、当后勤。F-22还要在阿拉斯加对抗俄空军,还要协防欧洲,所以美军在亚洲的F-22数量有限,战斗力无法发挥。

但F-35数量够多,形成的威胁较大。歼20的刚刚好在这个时间点服役,但自身还有地方要修改,所以你看到歼20一边服役,一边还在不断改进。

作为中国空军第一种隐身战机,设计出来后也需要让飞行员、地勤磨合,小批量生产满足数量上的需要,一边改进实现质量上的提高。歼15也在量产中,随着第二艘航母完工,下一批歼15也很快问世。


军情瞭望台


歼-20是我国自主研制的第一款隐身重型第四代战斗机,以制空为主,辅以对地攻击(踹门),已经装备空军部队。而歼-15则是我国第一款舰载战斗机,属于第三代改进型,现已经装备海军航空兵,配置在辽宁舰上。

歼-20于2011首飞,2016年列装部队,2017年进入空军序列,也就是说歼-20刚刚进入作战部队不到两年,飞行员还在适应新装备,新战法,特别是隐身飞机如何攻防,其次是歼-20的产能还在爬坡阶段。

根据公开消息成都飞机制造厂目前已经建设了3条歼-20生产线,正在建设第四条,而且生产方式与运-20生产线一样是采用脉动式生产线,参照同时生产方式的F-35,歼-20一条生产线一个月至少生产一架,一年就是36架,足以装备一个半航空团。

随着我国周边的F-35装备的国家越来越多,主要就是日韩购买的F-35,和驻日韩美军的F-22、F35,空军对歼-20战机的需求也越来越大,按照现在一年36架的产能,是足以满足空军需求的,但是歼-20还不是满状态,其配套的WS-15还没有研制成功,虽然WS-10B最大推力已经达到14.5吨,但是其还是第三代涡扇发动机,对付F-35还可以,但是面对F-22就有点勉强了,现在的歼-20还不具备超机动和超音速巡航能力,所以这种状态的歼-20无需生产太多,否则后期升级会过于麻烦,现在小批量生产比较合适。

还有就是参照美军同一等级的F-22,其就装备187架,不到200架,就是F-22太昂贵了,无法大批量替换第三代战机,同样的歼-20造价估计也不会便宜到哪里去,也不可能一对一的替换即将退役的第二代、第三代战机,况且一架歼-20的作战效能就抵得上好几架歼10,预计歼-20也就装备200到300架左右。

而歼-15是我国唯一的舰载战斗机,从苏-27演化而来,技术来源是乌克兰提供的T-10K 舰载技术验证机,歼-15使用的国产航电系统和武器,拥有优异的机动性和祖传的巨大航程,现在是世界上唯二的重型舰载战斗机之一,在世界排名上仅次于F-35C和F/A-18E/F。

但是由于辽宁舰和002型国产航母均是使用的滑跃起飞,歼-15的载弹量受到限制,航程也大打折扣,而且按照目前的规划003型航母将会使用弹射起飞的方式,歼-15还要再做改进加强,以适应弹射器的巨大冲击力,所以歼-15只用生产48架够两艘航母使用足以,无需大量生产。

在可预见的未来,中国航母编队的对手中一定有美国航母,而美国航母舰载机准备更换第四代的F-35C隐身战机,这个战斗力是远比第三代的歼-15要强的,所以除了要改进歼-15外,还需要加快设计第四代隐身建造战斗机,歼-15只需维持改进和低速生产即可,比如歼-15G"咆哮鲨"、更换有源相控阵雷达等。

歼20舰载机CG

FC-31CG

不知道歼-20和FC-31哪一个会从下一代舰载机种脱颖而出?


巴尔干尖刀


咱们国家为什么不尽快量产歼20和j15?

先说为什么不增产歼15航母飞行员就那么几个人,而且就一条航空母舰,造多了也没地方用。所以就慢慢悠悠的造吧


至于为什么不尽快量产j20吗?

还是老调重弹的发动机问题。

歼20战斗机首飞以来这么多年的发动机都换了一大群。

反正每天就是因为发动机就到底是三姨父还是太行或者是峨眉的。各大论坛是争论的不可开交,反正就一个感觉,发动机问题大大的。


然后因为这方面的问题,所以就不可能大量制造(小批次量产还是可以的)不然的话一个批次一个大改,一个批次一个大改的谁也扛不住。

所以量产什么?浪费也不是这么浪费的。


寻找丢失的方向盘



题目中的说法是不正确的,成飞正在大力扩建歼20生产线,中国人民解放军空军对于歼20的需求量是非常大的,作为中国最先进的第四代隐身战斗机,歼20已经成为了名副其实的空中守护神,即使路遇F22也毫不逊色,甚至在很多方面更胜一筹,就像军事专家所说的“进入超音速就是歼20的天下”。



歼20自2017年全面定型开始传出量产的消息后,各界对于这位空中新秀的关注与日倍增。具目前网络还是官方的消息报道来看,歼20第四条生产线也已经基本竣工,想想看连续四条生产线开工,这足以见证了祖国对于这款隐身战机的迫切需要性,未来的空优模式将成为不可撼动的现实,我们可以预见到中国空军未来逐步主宰空中的雄壮。


歼20生产线主工房长250米,宽100米,附属工房长100米,宽65米,目前生产线采用世界上最为先进的“L”型布局,按照歼20的尺寸,每座工房内的单条生产线可以同时在间距确保10米左右的前提下有8架同时开始总装,一个工房内就会有大约36架的生产能力,单架生产时间约为8至12个月,一天生产线全年就可以有8架产量,如果第四条建好,那就意味着一年就会有32架歼20下线投入到作战部队,这可是非同寻常的产量。

歼15号称“飞鲨”,大家都知道它是专门为我们航母配套的舰载机,目前从整个生产能力来看足以满足两个甚至三个航母舰队的满载需要,同时还兼顾和保障了陆基模拟平台的训练用歼15。



从歼15没有扩产来看,我们可以很肯定的判断,未来我们的海军舰载机一定不是定位于歼15,“鶻鹰”歼31是很多专家都在分析是未来上舰的第四代隐身战机,我们拭目以待。


冰雹蓝天


这些年,是中国空军大发展的几年,J10C、J20、J15、J16都陆续的服役部队,逐渐成为了新时代中国空军和海军航空兵的中流砥柱。尤其是J20和J15,他们分别是空军与舰载航空兵最先进的机型,对于中国空军和海航有着非比寻常的意义。

那么,为何J20和J15产量到现在为止还不是很多呢?是因为什么原因导致了这些机型产量不大呢?显然,这里有很多误解,心急的网友很可能还没有体会到先进战斗机的研制艰辛。尤其是像J20先进的武器装备,其进入全速生产期是需要有一定时间的。比如,上面的标题并不算正确,成飞正在迅速的扩大J20的产量,已经扩充了4道生产线。作为中国最先进的隐身战斗机,J20即使遇上F22也毫不逊色,而其量产据估计,每条生产线可以每月生产一架战斗机,4条生产线可以达到48架,这个是个很可观的产量。但由于生产线生产速度并不是代表该武器的生产量,J20还受到了零备件的限制,要想生产出大量战斗机,生产零备件就要及时到位,否则,即使有生产线,也无力大规模量产J20的。再者,J20在使用的过程由于没有采用涡扇15,中目前升级潜力很大,现在处于非全状况的系统。作为一款新机型,难免会进行小批量的生产,这就导致了J20没有大规模生产的别一个原因。

至于J15,情况略有不同,之所以没有大规模量产J15,是因为,J15作为海航的第一款战斗机,有很多不足之处,需要进行升级。其次,J15的服役数量受到航母自身承载率的限制。最后,随着J20的装备逐渐,海航的五代机替换掉四代机J15,也提上议事日程来,使得J15缺乏大规模量产的动力。所以说,要想看到J20和新一代的海航5代机,指日可待。


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