故宫及各大博物馆收藏的黄花梨家具都是海南黄花梨吗?

古典家具郝增涛


海南黄花梨是今天的概念,2000年以前并没有这个名词,所以从今天的角度重新来看,故宫以及各大博物馆收藏的黄花梨家具大多数是越南黄花梨,少数有海南黄花梨。

无论是“海南黄花梨”、“越南黄花梨”还是“草花梨”,古时候都统称为“花梨”。俗话说:“人分三六九等,木分紫檀花梨”。

民国以前,人们对木材远没有达到今天这样的重视程度,当时是以梁思成为代表的建筑学家作为建筑材料来研究,其中梁思成提出古代的花梨应该有两种木头,一种是油性高、木纹明显的花梨木,另一种是油性差木纹不明显的花梨木,为了区别这两种木头,前者改名“黄花梨”,后者改名“草花梨”。

进入到2000年,我国制定了红木国标,其中“海南黄花梨”与“越南黄花梨”同属于花梨属,香枝木类。也就是说从植物鉴定的角度不分“海南黄花梨”和“越南黄花梨”,它们都是一种木头。

海南黄花梨是怎么来的呢?原因很简单,产自于海南岛的黄花梨木头,比产自越南北部一带的黄花梨木头的质量普遍要好,油性、花纹等有一定的差异。当时由于木头价格普遍偏低,商业上需要有更高品质木头的需求,杨波在2000年前后提出了“海南黄花梨”这一概念,所以他被称为“海南黄花梨之父”。

今天市面上出现的黄花梨木有80%是能分辨出产地的,但是有一少部分还会存在差异,就像北朝鲜人和南朝鲜人都是朝鲜人,如果不开口说话很难做出准确判断。这为今天的鉴定留下了课题。


于鸿雁老于


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怎么回答这个问题呢?

其实关于明清黄花梨家具中的黄花梨到底有没有越南黄花梨,一直以来一直有两种不同的观点:

第一种观点认为,明清黄花梨老家具都是用海南黄花梨制作的。

依据一:很多人认为海黄比越黄好看,密度、油性、花纹等都比越南黄花梨优质,根据古人制作器物首重材质的美丽、耐久、稀有来说,他们肯定首选海南黄花梨;

依据二:海南自产黄花梨且木性最优,为什么要用越南的进口黄花梨呢?

第二种观点,越南黄花梨在明清硬木家具制作中是被大量使用过的。

依据一:海黄与越黄木性极似,常常难以分辨;

依据二:存世的黄花梨古董家具的木性有很多是和越南黄花梨的木质特征相吻合的;

依据三:历史上越南、老挝等国是我国的臣属国,且有很多史料都有过记载,越南黄花梨是有过被当作贡品进贡给中国的;

依据四:海南四面环海,在古时交通是极为不便的,除了东部黄花梨易采伐外,西部因为山高林密,地形崎岖,西部油格黄花梨极难开采;反而是越南和中国陆路相连,交通和贸易都十分便利。




黄花梨明式家具虽然有近500年历史,但是对黄花梨的海越之辨确是一个新的课题。

其实,从古代到民国再到千禧年,无论是制作黄花梨家具还是收藏黄花梨家具,都没有刻意关注和区分过黄花梨的产地,基本只要确认它是黄花梨即可。

海越黄花梨之辨,是在2000年的红木标注实施后才开始出现,而且只对新制黄花梨家具才有意义。


所以公平地讲,既然历史上从来没有在制作和收藏黄花梨家具时,细分是海黄还是越黄;再者又说黄花梨古董家具因为年代久远,家具表面的色泽都有不同程度的风化和使用痕迹;如果一定要有个海越之辨,显然无法做到百分之百的准确。

因此黄花梨古董家具皆是海南黄花梨之说,难免武断也不科学。海越之辨,只适合2000年以后新制的黄花梨家具才有意义,才是科学客观的态度。

所以我是更侧重第二种观点—明清的黄花梨家具是有越南黄花梨一说的,也就是故宫及各大博物馆的黄花梨家具是有用越南黄花梨制作的。


家居观止


海南黄花梨是2000年红木国标出台时才有的一种概念股,以前只叫黄花梨,并没有特指海南或者越南这两地种的一个产地。也正是这个时候,某些商人为了利益需要,炒作了这个产地的概念,致使海南黄花梨价格暴涨。故宫里的黄花梨肯定不全是海南黄花梨,那个时候没人工匠特意像今天这样区别产地的重要性,而是追求工艺的极致,任何家具收藏品都是工艺来定价,本身材料的贵贱只是一小部分因素!


红木知识


认为黄花梨是海南黄花梨的人全都是海南人,明清黄花梨家具根本就不是海南的,它就是内陆黄檀,只不过内陆找不出能做家具的大料了,海黄是不沉水的,而黄檀是沉水的,比重不同,海黄多亏杨波炒出天价,而杨波把海黄做出家具全卖出坑害那些傻瓜,他自已全收藏正宗的黄檀黄花梨老家具,不信你们可去看。


紫黄堂堂主钱立芳


是的。越南黄花梨别说在古代,在2000年初都不被认为是黄花梨,只是后来海黄越来越少,没有办法的情况下越南黄花梨才被炒起来,作为黄花梨的一种。实际上两种木材基本上区别不大,只是纹理有细微差别。在中国古代,就只有海南黄花梨一种黄花梨。


小木屑的小工坊


古人曾认为桔生在惟南则为桔,生在惟北则为枳。中国人炒作海黄质优,说光彩点,是爱国木,其实质是为“利”。人为把同种木材分成三六九等。据历史记载,郑和下西洋就曾运回大量名木黄花梨,这些名木哪里去了。

馆藏黄花梨家具,由于年代久,也没有科学定论它们都是海黄。所以我不认为这些藏品都是海黄。


曾宪全110401818


以前海南地区是个泛指,实际上包括了现在地图中的海南岛和现在的越南清称安南。东南亚很多国家,当时都是清的附属国。在清朝人眼中,现在越南的和现在海南,都是他们海南的。海南黄花梨是红木热起来以后,部分炒作的结果。故宫中的家具,没有实际把玩的机会,不好回答。


尚云家


应该是吧!明清朝代好红木料估计已基本用完,那些朝代的红木在建筑产业和家具里应用很多了!若祖上留下的家当都是精品、精华、精典!当代好家具红木大多是进口多,如缅甸花梨木,非洲花梨木等等!红木家具可谓是夕阳产业和黄金产业,物以稀为贵!买了就是赚了!




拿破仑与鬼谷子



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故宫及各大博物馆收藏的老黄花梨家具基本可确定都是海南黄花梨。各大博物馆是海南黄花梨。故宫自郑和下西洋从海外带回大量压舱木基本都是紫檀木。黄花梨此重小不会做压舱木带回国。所以故宫基本上黄花梨家具都是海南产。越南黄花梨是后来炒黄花梨进口木材。在明清是否有进口越南黄花梨值得探讨。黄花梨,豆科黄檀属。中文学名降香黄檀,产地中国海南岛。越南黄花梨中文学名至今未定中科院木材研究所检测后暂归入香枝木类,但植物分类学中没有此名。香枝木是广州人对带香味的黄檀属木材的别称。科属,豆科黄檀属。中文俗称越南黄花梨。产地越南与老挝交界的长山山脉。拉丁文学名:DalbergiasPP,意即黄檀属中的一个树种。海南黄花梨是专用名称。专指海南岛产黄花梨。所以宫中造办处是不会搞错的,那是拿命开玩笑。博物馆也不会拿越南黄花做收藏品,哪是会被笑掉大牙的。海黄与越黄价格相差十倍。故宫与各大博物的黄花梨藏品还用说吗。


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