爲什麼在諾門罕戰役中,蘇軍的傷亡會大於日軍?

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日本野心膨脹之後,關東軍內部就有北進和南下之爭,也就是說到底是以蘇聯為戰略目標,還是南下太平洋,以美國為戰略目標。

在這種背景下,1939年的諾門罕戰役打破了日本的春秋大夢。蘇聯方面認為,諾門罕是一場陌生的、秘而不宣的戰爭。日方則認為,如果能挺進諾門罕,經略外蒙古,縱深至西伯利亞,則可以完全保證在東北之利益。雙方圍繞在哈拉哈河一帶,大動干戈。不過,日蘇雙方在此次戰役中都付出了慘重的代價,共出動兵力20多萬,蘇聯的後勤和交通也接受了一次大考驗。事實也確實證明,蘇軍真實傷亡數據大於日軍傷亡。

在這裡,我們就以原蘇軍克里沃舍夫上將所寫的《Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century》一書為參考標準。實際上,蘇日方都沒有把友軍計算在內,蘇方的外蒙官兵,日本的偽滿官兵等,我們可以大致看一下雙方本土官兵的傷亡情況,

蘇軍在諾門坎戰役中死亡9703,受傷15251人,生病701人,合計25655人。具體來說,15251名蘇軍傷兵,由子彈造成44.2%,由彈片(炮彈、地雷、手雷)造成48.4%,由航彈彈片造成6.5%,由刺刀造成0.9%。
日軍總共戰死7696人,失蹤1021人,負傷8647人,生病2350人,合計損失19000人。具體來說,其中62.7%損失於蘇軍的炮擊和航空轟炸,畢竟蘇軍發射了31000噸炮彈炸彈,可謂消耗驚人。

諾門罕位於當時的滿洲與蒙古的邊界,這次戰役持續了四個多月,從1939年5月11日—1939年9月16日,雙方有不同程度的交火,最終雙方互有妥協。9月15日,日本認為已經沒有必要再消耗下去,派出駐蘇大使東鄉,聯絡蘇聯外交部長莫洛托夫,簽訂了初步停戰協定。1940年6月9日,蘇、日兩方正式締結協議,日蘇交火結束。

統帥的戰略思維影響了成敗。6月18日,正在被審查的朱可夫被蘇軍統帥部任命為第57特別軍軍長之後,戰爭規模開始擴大,陸空部隊聯合,坦克兵和炮兵協同,立體作戰。

朱可夫認為,蘇軍應該集中優勢兵力,以1個裝甲集團軍一舉擊潰日軍於諾門罕,後來不斷要求增援部隊,寄希望於一下子就讓日本明白北進之難,也不可行。7月份,日軍攻勢受阻,竟然喪心病狂,啟動了細菌感染計劃。派出22名敢死隊員,在哈拉哈河乘2只膠皮筏,沿水流而下,將22.5公斤傷寒、霍亂、鼠疫、鼻疽等細菌撒入河水中,使得不少蘇軍感染病毒,普通老百姓也深受其害。

朱可夫的戰略成功了。日軍的表現雖然不錯,但畢竟最終失敗,在談判上失去了籌碼,故而日軍第23師團小笠原中將為此負責,軍方不斷施壓,不久後引咎自殺。諾門罕戰役改變了二戰的格局和進度,雙方沒有宣戰,互相試探對方的底線。日軍失敗後,南下派佔領上峰。

之後,美日之間必有大戰,遠東利益衝突,成為1940年之後的明顯趨勢,珍珠港事件爆發後,美國正式參戰,日本的失敗似乎在諾門罕已經註定了。

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看到有人不信,先貼一下事實數據。

蘇軍在諾門坎戰役中死亡9703人,受傷15251人,生病701人,合計25655人。(15251名傷兵中,由子彈造成的44.2%,由彈片(炮彈、地雷、手雷)造成的48.4%,由航彈彈片造成的6.5%,由刺刀的造成0.9%。)——俄羅斯克裡沃舍夫上將蘇聯解體後披露數據(英文版書名:《Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century》)

日軍死亡7696人,失蹤1021人,負傷8647人,生病2350人,合計損失19000人。(其中62.7%損失於蘇軍的炮擊和轟炸)——日本陸軍省根據第6軍軍醫部數字公佈。

以下為蘇軍損失細目:

此戰,日軍的參戰主力就是一個第23師團,配屬了一部分技術兵器,該師團是一個新編成的3單位邊境警備師團,3個步兵聯隊都是新組建的,武器比在關內進行全面侵華戰爭的二流師團還差,人數只有1.5萬人。

在戰役開始後,日本關東軍為其加強了1個安崗戰車支隊(70輛坦克),4個步兵大隊,3個工兵中隊,1個高射炮聯隊和部分炮兵,湊夠了2萬人。

在戰役第二階段,除了原已在戰場上的野炮兵第13聯隊、獨立野炮兵第1聯隊外,又給23師團又增加了野戰重炮兵第1聯隊(150mm榴彈炮16門),獨立野戰重炮兵第7聯隊(100mm加農炮16門),穆稜重炮兵聯隊(150mm加農炮6門),不過並不滿員,沒有全部上前線。

關東軍為以上的重炮部隊,搜刮了不到5個基數的炮彈:包括4800發100mm加農炮炮彈,900發150mm加農炮炮彈,4000發150mm榴彈炮炮彈。

蘇軍在最後的進攻時,動用兵力為第一集團軍,下轄步兵第57師、82師、152師,摩托化第36師,坦克第6、11旅,裝甲第7、8、9旅,第5機械化旅,傘兵第212旅和炮兵第185團、反坦克炮第37、85營,第63、66、150防空營,共有498輛坦克、346輛裝甲車、542門大炮和515架飛機。

此時,日軍加強的安岡戰車支隊(以1個戰車大隊為主幹,約40輛坦克、裝甲車,1000人),在損失了18輛坦克、裝甲車,基本耗盡彈藥(每車剩5發炮彈)後撤退,死69人、傷67人,合計136人。

此戰,蘇軍共囤積了18000噸炮彈、6500噸航空炸彈、7000噸燃料、4000噸糧食和4000噸其他物資,擁有3000輛載重汽車,而23師團編制僅有71輛卡車(不計其他炮兵部隊的牽引車)。

好了,事實說完,而事實很讓中國人提氣,蘇軍以空前優勢的兵力、兵器,對日軍1個師團發動進攻,花費了斯大林格勒戰役大反攻階段近一半的彈藥投放量,打出這樣的勝利,而中國軍隊在關內面對的是遠超23師團水準的多個常備師團的進攻,也用血肉之軀讓他們傷亡慘重,中華英烈可謂不朽。

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而為什麼蘇軍以絕對優勢,打出了這樣的傷亡交換比呢?

歸根結底就是蘇聯的裝甲洪流,並不是蘇德戰爭時期的水平,而是以BT-3、BT-5、BT-7快速坦克為主的裝甲部隊,而這些輕型坦克在技術指標上與日本的八九式、九五式戰車相比,不存在壓倒性優勢,也就是BT-7的增強型好些。

而這些輕型坦克普遍只有13mm的前裝甲,讓缺少正經反坦克炮的日軍步兵的燃燒瓶發揮了極大的作用,炸藥包就更不用說了,此時的蘇軍還不是T-34坦克海的時代。

更重要的是,日軍23師團的步兵在蘇軍的裝甲合圍之下,士氣並沒有崩潰,甚至組織步兵群向坦克發動反攻,這就給蘇軍缺少步坦協同的薄皮裝甲部隊巨大的殺傷。

整場戰役下來,兩軍的裝甲戰損比是18:397。

而最終摧毀日軍在荒原上防禦的,實際上是蘇軍的大炮,從上面的傷亡數字就可以看出來,62.7%的人死於蘇軍的大炮和炸彈的狂轟濫炸,這玩意兒,日軍的血肉之軀可是擋不住的。

說到底,就是裝甲合圍戰術的技術裝備條件仍不成熟,兩軍實際上打得是用坦克替代了騎兵的“俄國內戰”,相對而言,戰鬥意志強悍的步兵,仍有極大的殺傷力。


劉三解


諾門坎戰役蘇軍的傷亡是少於日本的,這一點戰後從日軍的態度就可以看出來,蘇軍披露的戰亡人數是大約9000人,而日軍陣亡高達2萬多人。其中的蘇軍傷兵多於日本,但是日本的數據都是由日本陸軍省公佈的,也就意味著有水分在其中。要知道日本陸軍省在對華戰爭開始後,聲稱三個月內擊落中國兩千多架飛機,這就可以質疑其數據的準確性了。

當時的日軍正處於南下和北上的選擇之中,而諾門坎戰役之後,日本幾乎是打消了北上的念頭,一直不敢招惹蘇軍。這就說明諾門坎戰役日軍是慘敗,並且戰後不少日軍患上了恐蘇症,由此可見諾門坎戰役絕對是日軍前所未有的慘敗。其實這也是正常的,畢竟日軍還停留在一戰水平,根本不是蘇聯裝甲部隊的對手。

而且蘇聯對這一場戰鬥十分看重,指揮官可以特意調來了朱可夫,以朱可夫的級別來打一場如此戰役,由此可見蘇軍的決心。事實上蘇軍一開始並沒有主動進攻,讓狂妄的日軍想要同日俄戰爭時期一般,等到日軍發起進攻之後,日軍的一個師團在蘇軍大炮的狂轟亂炸中直接打殘,18000人的部隊只剩下不到2000人。

在蘇軍的絕對火力的壓力之下,日軍居然沒有部隊敢於向前進攻,但日本大本營又不敢正視這個事實。於是日軍也瘋狂了一把,重新發動了肉彈衝鋒,一群群日本士兵抱著炸藥包衝向蘇聯坦克。但是恐懼卻是在蔓延,蘇軍的坦克似乎永遠都打不完,直到日軍崩潰之後,蘇軍坦克在停下腳步,三個月的作戰使得他們無意擴大戰果。而日軍從此不在有北上的念頭,諾門坎戰役確實是證明了在裝甲時代,戰壕戰已經逐漸被淘汰。


小司馬遷論史


這裡是不請自來的守仁君

諾門坎之戰,表面上是偽滿洲和偽蒙古為爭奪這一地區的戰爭,實際上打仗的主力還是日軍和蘇聯,但是正如這個問題問的,諾門坎戰役並不是像我們以前知道的蘇聯六千打日本六萬,把小日本按在地上摩擦。

根據俄羅斯方面公佈的資料,我們完全看到了一個不一樣的諾門坎。

此戰中,蘇聯方面是由戰神朱可夫,幾乎一個集團軍的兵力,擁有五百多輛坦克,各型火炮五百多門,小四百輛裝甲車,還有五百架飛機作為空中支援。不光如此,莫斯科也非常關注諾門坎,一火車皮接著一火車皮地往遠東送物資。

可是日本方面呢?

由於關內打得很激烈,當時駐紮在東北的關東軍數量其實並不多。主要和蘇聯人打架的是第二十三師團。這個第二十三師團看編號好像是一個乙種師團,但這個師團紙面上的戰鬥力實在不咋地。這個二十三師團是日軍新建不久的部隊,師團下轄三個聯隊平均每隊只有不足三千人,遠遠比不上一個滿編師團的人數,而且不光人少,這些兵大部分還是新兵蛋子,諾門坎爆發時訓練都還沒完成,師團可以倚仗的重火力十二門120炮還是第五師團淘汰下來的舊貨。



但是就是這個二十三師團,幾乎是整個諾門坎戰役的核心,像什麼第二師團,第四師團,野戰重炮聯隊都是戰爭後期才開始趕赴戰場。

戰鬥開始時,二十三師團緊急加強至兩萬人。

整場戰鬥,日軍以劣勢兵力數次向蘇聯人發動進攻,不得不佩服日本人的二桿子精神。在機械化裝備嚴重劣勢的情況下,日本人用燃燒瓶給蘇聯人的坦克部隊以迎頭痛擊。但是蘇聯人火力太猛,日軍儘管悍不畏死,但是雙方根本就不在一個量級,戰爭打了三個月,日本人敗退,蘇聯人也無意擴大戰果,諾門坎就這麼結束了。



諾門坎戰役,蘇聯坦克損失了280輛,各型彈藥消耗了三萬噸。死九千,傷一萬五。而日本坦克損失九十輛(可能是日本坦克本來就不多)。死七千,傷九千,病兩千(有一部分是被自己的七三一部隊給毒的)。死的人裡有百分之六十是被蘇聯人用炮彈炸死的。

看戰績,蘇聯人是以優勢兵力把日本人打敗了,但是日本人的傷亡卻比蘇聯小很多。而且,蘇聯當時打莫斯科保衛戰才消耗了八萬噸彈藥,打個諾門坎就用了三萬噸。怎麼看,我都覺得日本人輸得不虧。

守仁君認為,蘇聯軍隊之所以有如此表現,最關鍵的還是蘇聯戰爭經驗豐富的將領都被斯大林清洗了,朱可夫被人稱讚為蘇聯的戰爭之神,可是他在這場戰鬥中,所能做的也就是不斷和莫斯科要東西,在力量上佔據絕對優勢後,發動不惜代價的進攻。那個時候的蘇聯軍隊,裝備很好,但是能打仗的將領實在不多。在歐洲,德國入侵蘇聯的時候,蘇聯紅軍幾乎沒有一支部隊有一戰之力。1941年下半年,德軍摧枯拉朽般地推進到了莫斯科附近。是經過了數年戰爭的洗禮,蘇聯軍隊才變得強大。在此之前蘇聯人打仗基本就是拿人命和裝備去堆。1939年的蘇軍,更是如此。


還有,蘇聯人這次確實輕敵了,嚴重低估了日本人的戰鬥意志,他們以為日本人看到自己的鋼鐵洪流就會嚇得屁滾尿流。沒想到人家掏出燃燒彈就是一頓招呼。

諾門坎戰役,日本人打得很出彩。但是日本人也認識到了什麼事正真的機械化部隊,五百門大炮鋪天蓋地地轟擊,數百輛坦克犁地般地推進,日本人再也不想嘗試了。日本大本營因此放棄了北上打蘇聯,而是選擇利用自己強大的海軍和美國人扳手腕。


守仁看劇


首先要清楚一件事,蘇軍在諾門罕對日軍的戰鬥,並不是碾壓式的,而是非常艱苦,日軍的幾次作戰行動都是可圈可點,有的還是開了戰爭史上的先河,蘇軍在一開始打得並不順利,因為不順利才把朱可夫掉了過去。

在諾門罕戰役之初,日軍的幾次作戰行動組織的相當漂亮,一次是組織飛機空襲了蘇軍的機場,摧毀了蘇軍的大量飛機,甚至有的資料上說這是空戰歷史第一次組織對於敵軍機場的突襲,以後各國都注意到對於機場的突擊雖然風險大,但是收益也大,可以在一開始把敵軍的空軍消滅在地面,迅速掌握戰區的制空權。

諾門罕的制空權開始一直是掌握在日軍的手裡,直到朱可夫到任,從國內調來有經驗的飛行員,同時又投入了當時比較先進的伊153和伊16這兩種飛機,才從日軍的手中奪回制空權,在此以前制空權一直是在日軍手中的。

而另一次坦克夜戰可是真正的世界第一次坦克夜戰,日軍的安岡支隊趁夜暗突襲了蘇蒙軍的炮兵陣地,徹底摧毀了蘇軍的大炮,使得蘇軍十分被動,蘇軍的炮兵是火力體系的骨幹,摧毀了蘇軍的炮兵,又沒有制空權,蘇軍的傷亡沒法不大。

蘇軍大清洗的後果也在這場戰役中表現無遺,缺乏軍官,士兵訓練也不足,當時的蘇軍第57特別軍軍長費多連科,據說當時的國防人民委員鐵木辛格居然不認識,讓斯大林好一頓挖苦,可是這種突擊提拔起來的軍官哪能都認識,這種情況下,鐵木辛格調來了朱可夫,讓朱可夫去指揮,等於是朱可夫過去是去收拾一個不算太爛的爛攤子,但也不是什麼太好的差事。畢竟在日俄戰爭中,沙俄軍隊是敗在了日軍的手下。

朱可夫到了前線,開始整軍備戰,囤積彈藥油料,準備進攻,同時從國內調派空軍力量和日軍爭奪制空權,經過一番戰鬥,蘇軍不但穩住了陣腳,而且在隨後的反攻作戰中重創了日軍,幾乎全殲了日軍23師團,這種震撼性的效果對於日軍來說是當頭一棒,讓日軍重新認識了蘇軍已經不是當年的俄軍,使得以後關東軍在東北對於蘇聯的挑釁行動大為收斂,並且不好貿然進攻蘇聯,就是在希特勒兵臨莫斯科城下的時候也不敢動兵北上,可以說就是諾門罕打出來的後遺症。

而對於蘇聯來說,最大的收穫一個是打掉了日軍的狂妄念頭,還有就是朱可夫。當時朱可夫正在被批鬥,當他被找到莫斯科的時候,朱可夫還以為自己是要被槍斃了,但是諾門罕一仗徹底改變了朱可夫的命運,而對於蘇聯來說,朱可夫對於衛國戰爭意味著什麼是不用多說的。


有痰


這問題問得是瞎幾把扯淡,第一階段是日軍進攻,蘇軍防守,蘇軍準備好了就開始反擊,這就是第二階段,日軍第23師團在戰役第二階段就被打殘,18000多人剩下不到2000人,第三階段日軍不服氣,又投入了第7師團,第8國境守備旅團,第一守備旅團,第一坦克師團,以及一些支援部隊,結果這些部隊基本上全軍覆沒,日本關東軍司令植田謙吉辭職接受軍法處置,日軍戰役指揮官小松原切腹自盡,日軍一個師團18000人,一個旅團8000人,三個師團兩個旅團多少人?還不算其他支援部隊,說日軍傷亡少的得多白痴啊,這一仗把日本人打出心理陰影,朝野震驚,從此絕了北上的野心,於是兩年後寧願跨越太平洋偷襲珍珠港,卻不敢在德國兵臨莫斯科城下的時候越雷池半步


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歷史的真相總是罩著一層層的迷霧,諾門坎戰役中蘇軍和日軍的具體損失數字,誰也說不準確,不過我個人是不相信賭徒成性小日本的統計數字。不說這些細節,只從下邊兩個方面來說說諾門坎戰役中雙方的得失:一,從戰略層面上看,蘇聯贏了,自此一戰,日本人再也不敢起北上的念頭,連蘇聯在莫斯科保衛戰最危難的時刻,小日本們也不敢有哪怕一點點的小動作,蘇聯得以騰出手來專心對付德國。日本的戰略轉為一心南下,卻一頭扎進黴軍的懷抱,最終被黴菌生剝活剮。不要說什麼蘇聯日本互不侵犯條約,對於日本來說,只要不是真害怕,它們不會在乎什麼條約的,只要它們認為能打得過你,哪怕只有那麼百分之一的可能,日本人也會背信棄義的偷襲一把,之所以不敢,還是被蘇聯打怕了。二,從人才培育上看,蘇聯還是贏了。朱可夫在諾門坎戰役中牛刀小試,系統的實練了人員、武器裝備、軍火物資的調動和裝甲兵團的戰術,對剛被大清洗的蘇軍來說,是個良好的小兵升級、將官升星的機會,是其成為一代戰神的第一課。斯大林在諾門坎戰役中任用朱可夫,可以說是在考察他,為以後的重用做提前的準備。反觀日本,沒聽說從諾門坎戰役中走出哪怕一個有點名氣的將官來,倒是個個被毛子打的服服帖帖,再也不敢想向蘇聯開戰。小日本天皇在諾門坎戰役後,倒是處分了一批日軍激進軍人,卻並沒有發掘出可造之材。

綜上所述,諾門坎戰役,蘇聯勝了,全方面的勝利。


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其實我來說句實話吧、說日軍損失大於蘇軍的、是把蒙古國軍隊傷亡都算到蘇軍頭上、而日本人的僕從軍如興安軍什麼的傷亡都不算得出來的數據吧!即使這麼算、雙方傷亡也只是最多持平!日軍對戰蘇軍的這場戰爭、是一隻一戰水平的陸軍打一隻二戰水平的陸軍、是二戰最垃圾指揮官、連日軍都稱呼其為豬突參謀的辻正信對二戰最強指揮官、號稱勝利象徵朱可夫的一場完全不對稱戰爭、日軍在這次僅僅個把月的戰爭中陸軍最精銳的戰車師團、重炮師團幾乎全部被打殘、更不要說投入戰鬥的仙台師團等陸軍、甚至最後師團長小笠原都被迫剖腹謝罪!朱可夫則由方面軍副司令榮升方面軍司令!為晉升元帥邁出第一步!這麼簡單的結果竟還好意思說蘇軍損失大於日軍……這笑話一點也不好笑!


王的守望者


從統計來看,蘇軍損失了25600多人,其中44%都是子彈帶來的傷害,另外48%是炮彈,手榴彈帶來的損害。還有6.5%是航空炸彈損害,0.9%是日軍的刺刀。



而日軍損失的19000人,當中62.7%都是蘇軍的炮擊造成的。37%的日軍是子彈造成的傷亡。蘇軍司令官朱可夫將軍就說過,“與我們在哈勒哈河作戰的日軍士兵訓練不錯,特別是近戰,他們守紀律,執行命令堅決,作戰頑強,特別是防禦戰。

在具體戰鬥當中,也是如此,就是在8月大反攻的時候,日軍還想可以通過反擊,一次迂迴反擊擊敗蘇軍。結果就在8月24日,出動了2個半步兵聯隊,在3公里正面進行反擊。結果,蘇軍出動了大批部隊。



包括步兵第57師,裝甲車第8旅,坦克第6旅,還有1個騎兵是,同時,蘇聯炮兵對這一地區進行了全覆蓋炮轟。在地面上,蘇軍的200多輛坦克和裝甲車也在肆虐著這幾千名日本步兵。

在最前邊的搜索隊,每分鐘都遭到蘇軍200發炮彈轟炸。戰壕不斷被炸平,最後,日軍就不斷挖新戰壕躲避在戰壕裡,在蘇軍坦克來回衝殺的時候。使用步機槍和擲彈筒殺傷蘇軍步兵。


最後的結果就是,日軍大部分都是炮彈炸死炸傷的,而蘇軍主要是子彈,手榴彈和擲彈筒殺傷的。不過,朱可夫將軍也說在諾門坎的日軍作戰頑強,守紀律。在真正的實戰當中,可以在大群坦克碾壓的情況,還能穩定的射擊戰鬥的部隊,其實也並不多。

一般在歐洲戰場,這種情況,包圍圈內的部隊就會發生崩潰,隨後就是投降了。蘇軍在諾門坎裝甲合圍以後,日軍沒有動搖,才發生了最後的短兵相接,造成了蘇軍的嚴重損失。


烽火觀察


事實上俄國人對外戰爭中,因為得益於歐洲文明帶來的科技面對其他落後地區的進步因素導致其獲得自身傷亡小於對手的壓倒性勝利之外,如面對突厥人:西亞病夫奧斯曼土耳其和中亞遊牧民族。除此之外,俄軍在戰場上的傷亡都會高於對手。

俄國在近代歐亞大陸擴張的成功主要原因是碰到了東亞病夫清帝國和西亞病夫奧斯曼土耳其以及落後的中亞遊牧民族,加上其周邊無強國,在歐洲敗於俄軍之手的波蘭芬蘭瑞典都是體量遠小於俄國的小國。 只要俄軍碰到了現代化的國家,哪怕是中等強國也會是一觸即潰:1812年面對法軍,克里米亞戰爭中面對英軍與法軍。日俄戰爭中面對日軍,一戰中面對德軍。其實俄軍歷史上對外戰爭中大多數都是傷亡高於對手。

另外在1920年波俄戰爭中,俄軍雖然數量佔優,也是傷亡高於波蘭並慘敗。

中國人自我神化了俄國人的戰鬥力,俄軍對外戰爭史的輝煌只是建立在突厥人的屍體之上:奧斯曼土耳其與哈薩克等中亞國家都屬於廣義的突厥系。二戰中的德國是被群毆致死,不要吹成了俄國人一個人的功勞。


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