病人将在一两天内死亡,医生到底是怎么知道的?

章大帅7777


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作为重症科的医生,几乎每天都经历死亡,为什么我们能治疗所有科室的重症患者哪?

因为因为所有患者病情加重后,都会有一个共同的通路,就是脏器功能不全和衰竭,一个或者多个,治疗原则就是去除原发病的基础上的各个器官功能的支持!

这样重症患者治疗有很多共同之处,同时可以通过每个器官损伤的程度和损伤器官得多少对病情进行判断。

但这种判断多数是在医生心理进行的,对患者预后和生存时间都会有一个评估,但很少有医生会给出确定的时间,除非患者真的不行没有一点希望情况下,也许医生会说没有一点希望了,但也不会给死亡的具体时间。

在重症科,如果用了所有的治疗手段,患者病情还去除不了,患者生命指标还是难以维持的情况下,这是医生都会下病危,这个时候医生很可能判断患者剩下的时间不多了,可能会说这样的话,但一般都是大约可能!


快乐的小大夫


看电视剧,总觉得里边的郎中非常神奇,能够预测出病人时日无多,提醒家人准备好后事。

而电视剧里的人,死亡也非常安宁,往往是最重要的事情没说完或者是交代完后事后,脖子一歪手一松,走了。


事实上,在临床工作这么多年,也经历过很多病人死亡。感悟是,死亡,往往是不可预测的。

随着医学的发展,生命支持技术的提高,以往置人于死地的疾病,今天有了救治的良方。比如肾衰竭透析或者肾移植、扩张性心肌病进行心脏移植、肝脏衰竭进行人工肝替代。

但是,也有很多疾病,发病凶险,积极抢救仍然无力回天。

在妇产科,极为罕见的羊水拴塞,死亡率高达50%,发病过程非常迅速,产妇前一秒钟还好好的,就只是咳嗽一声,接着不省人事、迅速进入脏器衰竭期。经过积极的抢救,有50%左右的产妇能够从鬼门关被拉回来,但是很遗憾,也有50%的无力回天。


又或者是手术过后肺拴塞,大面积的肺拴塞,能在短时间内导致呼吸衰竭进而死亡。

现在对于病重的病人,往往在重症监护区接受治疗,在重症监护区内有各种高级生命支持以及监测,能够准确捕捉到病人的病情变化。

如果病人出现生命体征不平稳、神志不清、血氧饱和度无法维持,往往需要通气支持,以及药物维持血压稳定,但是一旦离开这些机器,生命的迹象也就消失了。这种情况下能够和家属说,时间只剩多少,因为去除生命支持设备的时间就是病人离开的时间。

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妇产科小超人


对西医和中医来说,「望闻问切」都是很重要的一步,只是西医不止是人望,还用机器望,真实影像来判断病人的情况。我们能见到的医生,他们已经看过了无数的病人。

医学生的就读时间是最长的,本硕博连读要11年,然后临床实习3年,在医院所有科室兜兜转转,才能成为住院医师。而一名正式医生,每天都要看近100名病人,一年就是3-4万人。

日积月累下来,医生的临床经验越来越丰富,通过观察和机器化验了解病情,他们对疾病的发展会有自己的预测判断。例如住院的病人突然出现险情,医生就要用最快的速度作出判断,把人从死神手里抢回来。

但是医生水平再高,也只是预测,谁也不能一口咬定生死。医学史上不乏奇迹,医生认为是将死之人的,后来却慢慢恢复了过来,像正常人一样生活。

和电视剧不一样的是,现实中的医生即使有预感,也很少会说出自己预测的时间。医者仁心,只要人还在,一切都还有希望。

直到最后病人离世,医生和护士才会宣布并记录死亡时间,原因,有什么人在场。这是对死者的尊重,避免死者的财产继承出现纠纷,也是避免家属产生对医院产生误解,产生纠纷。

看完的小伙伴,在你身边发生过奇迹吗?欢迎评论分享呀


爱问爱答


在临床上的确存在这种现象,比如说有时候医生会更家属说:“估计患者情况不佳,这两天家里可以做一下准备。”那么,医生是怎么推断出来患者有可能在1-2天内或者说近期内有可能死亡的呢?

首先,应该指出的是,医生的这种推断主要还是来自于长期的医疗实践,也就是说来自于临床经验。现在没有一个国家的指南会规定出患者在某种情况下可能的死亡时间,这方面绝对没有。但是,长期的临床工作,医生们在不断积累经验的同时,对于有些患者的疾病转归可以做出大致的判断。

说实话,张大夫在每天的临床工作中也做出过类似的判断,无论是病情朝着好的方向,还是朝着坏的方向,大部分情况下病情转归也如我所言。但是,仍旧有一些少数病例的病情发展超出医生的预期,这种情况下如果是病情好转了,那当然是皆大欢喜。但是如果是病情加剧恶化了,也希望大家对医生有一份理解。毕竟,每一个医生都希望自己的患者尽量快的好起来。


张之瀛大夫


这个是非常专业的领域,医生最有发言权。如果症状明显,我们普通人很多时候按老人的经验能判断一些。我亲自陪伴我的父亲母亲走完最后一程,可以说说我观察到的现象。我母亲是糖尿病并发尿毒症,过世前一年多就一直闻到她身上一股酸臭味,怎么洗澡都有味儿。身体情况是螺旋式下降,她离世前半年就悄悄为自己找好了墓地,弥留之际时清醒时糊涂,清醒时要求我们把她带回家,她想在家里离世。回家时医生说估计过不了当晚。当天她周围的邻居,亲人朋友都来见她最后一面,她说四肢疼痛,但呼吸平稳,晚上还正常入眠但一直不进食。第二天早上,人突然非常清醒,让我老公去上班,不用陪她。我老公说是不是医生判断错误,但老人们让准备好寿衣、纸钱和鞭炮。(我们这边的习俗)接近中午突然想进食,喝了一盒牛奶,躺下几分钟就出现呼吸紊乱,慢慢的气息越来越长,逐渐没有呼吸,比较安详。我的父亲是因肝癌去世,提前两天医生突然安排他出院,当时意识清醒,能自由行动。一个月前医生就跟我说估计熬不过去了。但出院时看不出身体有恶化的现象。(那时医生已经悄悄准备好了死亡证明)回家以后才发现父亲已经出现幻觉,看见已经过世的人在我家走来走去。但他很坚强,默默接受一切的到来。出院第二天,脸色很好看,精神状态很好,行动自由。邻居看到了说危险了,赶紧做好准备。第三天早上,我看不出有什么变化,还自己煮了碗面条吃,父亲却对姑妈说他过不了今天了。十点左右突然大口大口吐血。我们要送他去医院他坚决不去。吐完血大小便失禁了。然后慢慢四肢冰凉,觉得胸腹胀痛。晚上十点左右喉咙发出空气响,几秒钟后大口大口往外喷血,然后没有了呼吸。每天都在想念他们,总感觉爸爸妈妈一直在我身边保护着我。

我老公的舅舅过世前一两个月,家庭聚餐,我发现走路的姿势非常吃力,缓慢,跟我父母离世前很像,就悄悄跟老公说他舅舅是不是有什么病?估计命不久矣。老公说他舅舅身体健康,肯定长命百岁,结果不到两个月就突然去世了。他舅舅去世时,发现他舅妈走路的姿势也是那样,让我老公跟她家人说提高警惕,又没人信我的,结果不到半年,他舅妈果然去世了。


真水无香22789758


作为一名重症医学科医生,这个问题,我要吐槽。


经常会遇到一些家属,进来ICU后就吞吞吐吐得问,能不能熬过清明节?能不能熬过国庆节?能不能多扛几天?依你看,他/她还能扛多久?


这些问题,其实都是可以理解的,家属迫切知道亲人的状况,还能活多久是最能直接表明病情严重的问题,如果医生说,没戏了,今晚准备好衣服和户口簿吧,那基本上就是没戏了。


那医生怎么判断病人还能多1-2天呢?这个还真的是经验之谈了,迄今为止我没有见到过任何相关的循证医学证据,比如说当出现某某指标时,病人活不过24h,没有,没有见到这样的指标、这样的研究。而医生判断病人到底能活多久完全是个人经验。


这样的个人经验,可能是正确的,可能是错误的。


如果病人的病是很常见的,比如ICU经常见的感染性休克啦,死亡率本身就超过70%以上,当大剂量升压药都维持不住血压,当呼吸机很高参数都维持不了通气氧合功能时,基本说明患者病情危重时日不多了。尤其是合并了DIC的时候,死亡可能是分分钟的事情,这个时候,医生一般都会说:病情危重,扛不住了,可能是今晚,也有可能是明天。


医生说话还是留有余地的。


而如果病情更重一些,血压的收缩压仅有50mmHg左右,氧合很差,这时候医生的经验会告诉他,没了没了,没机会了,今晚肯定过不去了,这时候医生会告诉你,要做好心理准备,今晚很难过,要准备户口簿和身份证。


上述判断病人存活时间,都是常见的严重的疾病,见得多了,自然就有经验了。我刚开始在ICU工作时,上级医师下班之前,给我备好了1床的死亡证明单,还有死亡通知书,说今晚备用,别到时候手忙脚乱(当时刚工作,业务还不是很熟)。当时我还纳闷,上级难倒肯定知道他熬不过今晚了。到了凌晨2点钟,病人果然不行了。


等我也工作了几年,对于这种司空见惯的疾病的预后,大概也能知道几成。


但是有一点例外,如果病人还不是很重,还不至于危重,那如何判断能活多长呢?如何判断有多少成的把握能治好呢?


这个还真的不好说,可能会有高手能告诉你:这个病能治好的几率有8成。


但普通医生一般不会说这样的话,因为事实上这样的话是很不准的。我见过很多牛逼教授,在预言患者生存时间时都犯过错误。而真的牛逼的教授,是不会随意断言患者的生存时间的,除非真的是病入膏肓无药可医。


教授说病人扛不过今晚了,事实上病人一个星期后还在。


教授说病人能治愈,事实上今晚病人就由于休克死亡了。


这样的例子,每个医院都会有,而且不少。所以真正有水平的教授,不会轻易说病人能活多少时间,因为一个概率说明不了问题。我们统计了100名感染性休克的患者,发现70名都死了,活下来的只有30名。然后你是第101名,我们能简单地说你最终能存活的概率是70%吗?这个概率准吗?还真不准。概率用在一个具体的人身上时,是没有很大意义的,仅有参考意义。因为个体都是有个体差异的。每个人都是不同的。每个人的各个脏器功能情况,病史,疾病严重程度等都不一样,我们不可能用既往的资料来确切说明现在的问题,只能大概大概而已。


所以,牛逼的教授会说:你这个病啊,在我们这里治疗了很多,那么多病人,能活下来的可能仅有3成,至于你能不能活下来,得看我们的治疗疗效如何,如果治疗2天,效果很好,那么存活的概率会大一些,如果治疗2天,效果不佳,反而转差了,那么成功的概率就更低了。


如果你觉得这样的答案你不满意,进一步问:教授,那他到底还能活多久?


教授不会直接回答你1天,2天,10天.....因为真的算不准,他会说:边治疗边观察吧,可能是3天,也有可能是一个星期,也有可能今晚都过不了。


当他这样说的时候,你不要觉得是教授没水平。教授正是因为见到的病例多了,各种各样的情况都有,才会说这样的话。而不是故意逃避你的问题。


人们总是喜欢用数学公式来讨论生死,殊不知,这些公式用在人体身上时,根本是不适用的。治病的过程,就是一个摸着石头过河的过程,只要医生尽全力,家属打配合,病人自然存活的概率更高。


熊猫医馆


猜的。

所以不一定准。

医生靠什么来猜测患者死亡时间呢?

主要从神经系统、呼吸系统、循环系统三大生命系统去猜测。

例如有患者大面积脑出血,呼吸停止,失去手术机会,多会经历一个颅内压增高、血压增高,继之出现高热,随后血压开始下降,大剂量升压药物都不能维持血压时,医生经常告诉家属,患者时日无多,随时可能死亡,该来看望的家属早点来看看吧,这是最后的告别。

还有一些患者,疾病累及呼吸系统,患者通气或者换气功能障碍,即使使用呼吸机高流量氧气,患者仍持续血氧饱和度逐渐下降,如果医生综合考虑患者疾病不能逆转,此时也会告知家属,死神已经临近。

至于累及循环系统的疾病,多表现为难以维持的血压,全身的低灌注状态,多个脏器功能衰竭,在药物和生命支持系统也变得无能为力之时,也是到了可以跟家属交底的时刻。

至于那些神志清醒,呼吸循环有力者,某些神医却说其两天后会死,纯属无稽之谈。

现代医学,已经到了一个让人没那么容易死去的地步。一些原本说死就死的疾病状态,也能通过生命支持系统,达到长时间存活。那些在监护室靠着呼吸机活了一年半载的患者,也不少见,而撤掉他们的呼吸机,会即刻死去。

所以,预测死亡,不算难。

准确的预测死亡,还是很有难度的。


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急诊夜鹰


临床上最常见无伦什么慢性疾病的死亡往往是由于感染、尤其是肺部感染因未及时发现、处理不力产生泛耐药细菌(或称超级细菌即几乎所有抗生素都无效)感染后诱发多脏器功能衰竭:心力衰弱、呼吸衰竭、肾功能衰竭、肝功能衰竭、消化系统衰竭、凝血系统衰竭等。这表示患者回天无力只是在拖时间。以下几点出现后拖的时间不长了:

1.循环系统衰竭:血压下跌完全靠每天静滴多巴胺几十支甚至一百多支硬撑着,而且升压药效果越来越差,意味着心脏快停了。

2.尽管呼吸没有但是要呼吸机工作仍有“呼吸”,当出现氧飽和度跌破70%-80%表示肺即使在机器邦助下被动性的血氧交换也不行了。

3.无论什么疾病终末期微循环衰竭出现弥漫性血管内凝血DIC即皮肤、粘膜、内脏出血不止,生命即将结束。

4.颅脑疾病:出血、缺血性脑卒中、脑瘤、脑外伤等出现脑疝:瞳孔缩小、对光反射迟鈍、后患侧瞳孔扩大,对光反射消失,脑死亡快了,呼吸和循环中躯都在延脑。

当然不是所有的死亡都能精确的预判,尤其是心源性猝死、不停的大咯血或痰液、食物、呕吐的胃容物嗆入气管发生的窒息,突发性制止不住的大出血也是无法预测、来不及或根本无法抢救的。即使上述四条出现后可能拖一两天,可能稍长些,也可能随时发生死亡。但是一旦出现这些情况应再次和家族及时沟通并尊求家族意见发生死亡征兆时要不要心肺复苏?复苏的预后如何?我从医几十年経验直言一句,凡是急性疾病(心梗、卒中、窒息、暴发性心肌炎、急性坏死性胰腺炎、意外事故、手术时出现致命性并发症、脑炎、脑膜炎等)凡医生征求要不要插管、心肺复苏等家属应极力支持。如果是慢性疾病的晚期(恶性肿瘤、心脏疾病进入心力衰竭终末期等)所有抢救措施只是在拖时间,患者吃苦家属煎熬,最后多活了几天、几小时还是人财两空。总之医生是人,家属希望你是神,有些疾病发现时已属预后不良,只有及时与家属告之、沟通让他们认识并理解。

但另外一些疾病的演变在于医生的业务水平、责任性、和爱心。抢救总是不得而为之,预防出现本可以避免发生的恶果才是天使之心。

2018.5.13


我想说点真话


病人将在一两天内死亡,医生到底是怎么知道的?

导致死亡的原因多样,死亡的形式也多变。对于很多急性死亡,比如意外事故,比如猝死,就是神仙也没法预测预知。

这两天闹得沸沸扬扬的长沙大四学生网吧写论文猝死事件就是典型的例子。年轻人的这种心跳骤停、心源性猝死,约有半数发生在之前没有任何心脏病史的人,首次发作就是以猝死形式呈现,任谁都没法预测。

题主说的医生可以相对准确的预知“病人将在一两天内死亡”主要限于“慢性”、“自然”死亡。这种死亡形式,死亡之前不同阶段会有一些征象,有经验的医生可以根据这些征象做出死亡时间的大致判断。

甚至,一些生命征象的改变,主要是循环和呼吸方面的改变,会相对特异性地出现在死亡前相应的时间内,比如96小时,48小时甚至几个小时,医生依据这些迹象可以“准确”地预测病人在一两天,甚至几小时内死亡。

多器官功能衰竭

人体的很多器官系统关乎生命的维持,当器官功能严重障碍或丧失,称功能衰竭。

重病或慢性衰竭死亡,几个器官系统往往先后或同时出现功能障碍和衰竭,称多器官功能衰竭。


在没有器官移植和生命支持技术(比如透析仪、呼吸机、人工肺、人工心脏)的情况下,任何器官系统完全失能衰竭,最终都会累及到脑、心脏循环和肺呼吸功能的衰竭,导致死亡。

这个过程可以通过某些症状和体征的身体征象表现出来,来预告死亡的最终来临。

死亡的身体征象

生命终末期的身体征象,基本都可以归属于脑中枢神经、心脏循环和肺呼吸这三个系统的衰竭。

中枢神经功能障碍

情绪不稳定:可以出现莫名的哭泣,说胡话,激动或躁动,甚至谵妄惊厥。偶尔,会出现莫名其妙的愉悦。

二便失禁:表现尿失禁、放屁和大便失禁,这是控制这些功能的肌肉失能的表现。

意识障碍:开始,虽然看上去甚至还清醒,但是似乎对外界不再感兴趣,淡漠,不跟人说话,对外界刺激缺少回应。然后,意识逐渐出现障碍,从嗜睡、神情迷忽到不同程度昏迷。

循环衰竭

茶色尿,水分摄入不足,肾脏衰竭或循环衰竭导致肾灌注显著减少都会导致尿液浓缩成很深茶色甚至黑色,并有刺鼻的气味,并最终导致完全无尿。

四肢发凉:血液循环变慢,皮肤血流量减少,从身体远端手脚开始出现皮温降低,并伴有颜色变化,随后蔓延到手臂和腿部,呈现四肢发凉的表现。

皮肤黑斑:循环进一步减慢,血液可以在局部形成血栓和片状凝结,特别是在脊柱、臀部等身体底部的皮肤出现看起来像外伤后导致的深青紫斑片

呼吸衰竭

打哈欠:出现半意识或无意识地经常打哈欠。这是因为正常的呼吸已经不足以吸入足够氧气排出二氧化碳,延髓长吸中枢发出信号以这种深呼吸的方式吸入更多氧气的自然反应,是呼吸趋向衰竭前的一种迹象。


气味:由于代谢改变、肝脏和肾排泄障碍,体内一些可挥发性物质通过呼吸排出,导致呼吸出现一些特殊的气味。

肺部拥塞:呼吸肌乏力,呼吸变得困难,呼吸道分泌物排出无力而集聚,导致呼吸时发出“咯咯”声,或者呼吸声音变大听起来呼吸变得粗重,甚至出现清醒状态下的鼾声。

死亡喉音:呼吸障碍进一步发展,呼吸道内分泌物急剧增加,导致呼吸时持续出现阵阵咔嗒声,这种呼吸声被称为死亡喉音,是呼吸进入终末期的一个征象。

以上这些迹象可以出现在死亡之前的几天、48小时或数小时前。医生可以根据这些征象做出病人濒临死亡的判断。如果预判的时间恰巧被证实,那么这种判断就会被认为判断的很准确。

最后的呼吸——潮式呼吸

事实上,医生有时候甚至可以做出更“准确”的判断,预言死亡将发生在数小时内——就是常说的“病人不行了”。

这主要是依赖于“最后的呼吸”征象。

慢性死亡,最后可以观察到的,往往还是呼吸的改变。

表现为呼吸模式的变化:出现快速深呼吸与平静或看似呼吸中断的交替。这是因为呼吸的障碍导致血液二氧化碳浓度升高,刺激呼吸中枢发出信号激发深而快速的呼吸。一旦二氧化碳降低,呼吸又

回归平静甚至中断。临终的人们常出现这种周期性呼吸,称为潮式呼吸。这种呼吸模式的概念常可以预言数小时内的死亡。


挣脱枷锁的囚徒


医生是如何知道病人在近期会死亡的?其实,无非是见得多了吧。
这个问题特地邀请我们科普团队的小黄医生来回答下:

我是一名肿瘤内科医生,平时接触到的危重病人相对多一点,今天我就借着这个平台跟大家讲一讲医生是如何知道病人将会在一两天内死亡的。

其实,医生都不会算命的,他们做出这样的判断,是有一段很仔细的观察和思考过程的。通常,病人的一般情况是医生和家属都能看到的,病人有哪些细微的变化,家属有时候比医生更早发现,只是家属没有经历过类似的情况,也就没有过多在意了。病情到了晚期,患者的生命在危机时刻,家属和医生都是需要特别留意和谨慎对待的。

一般来说,患者的年龄和基础健康状况信息,是医生接触病人的最初资料。这对于危重病人来说,也是判断病情的重要依据。同样的病程阶段,有严重基础疾病如心脑血管疾病或免疫系统疾病的老年人,通常会更快走到病情的终末期。

其实,病人的一些日常小动作,对病情也有提示作用,如睁眼、语言、疼痛等,如果病人出现睁眼无力或不能睁眼(当然是指之前睁眼没有问题的病人哈)、近日出现答非所问或说不出话、刺激他疼痛感觉减弱或疼痛刺激后反应减弱明显,这些都是病人身体机能下降的征兆。

当然,以上所说的都是容易观察到的,而且都是相对主观的。真正客观的证据,还需要看临床上的客观指标。体温、血压、心率、呼吸是四个最重要的基础生命体征。一般情况下,这四个指标要在正常的范围内波动,任何一个一路走低,都是油尽灯枯的表现。一直持续在高水平,也不是好事。如体温持续升高,降温处理后降得不明显,也不适合强力降温,可能降下来后就一直降到底了。

化验的结果也是至关重要的,血氧饱和度通俗地说就是血液中血氧的浓度,它是呼吸循环的重要生理参数。如果血氧持续下降,吸氧后仍没改善或维持在降低水平,也是生命终末期的表现。血液学检查中的各项指标,都是帮助医生判断病情的重要依据。病人近期检查多项异常的,如果治疗后症状并没有缓解或反而加重,而血液学检查却奇迹般在短时间恢复正常,这可能并非好事。此时就应该以临床症状为准了。

综合上面所说的,医生判断病人是否会在一两天内死亡,主要依据的是病人的一般情况、生命体征和化验结果,综合分析之后才得出的推论。当然,只是推论。


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