如何看待方舟子对中医的否认?

心星的泪光22984842


我没有看过方舟子对中医的批评,所以我没有资格谈这个话题。不过,我可以谈谈我对中医的看法。这个看法可能会得罪人,支持中医的一派,和反对中医的一派,都不会同意我。不过,我还是要说实话。

那就是,不宜对中医一棍子打死。

是的。你没有看错。按照一般人的理解,认证为“科学达人”,只要是讲科学的,都不能“替中医说话”,最好是完全否认中医。但是,我是一个有独立思考的人,我不会随随便便的跟着主流说话,而是要看证据。所以,我认为中医不是一无是处。如果中医一无是处,不可能延续了2000多年。

那么,中医有哪些益处呢?我认为,有三种:

1,中医有安慰剂的效果。

2,(部分)中草药含有维生素,多吃一点,会有益于健康。当然,副作用也有。

3,不排除部分草药可能有效。这主要是一些激素的作用。一些实验也证明可能有效。

【注,针灸的疗效是统计学上的,不具备科学意义。】

总之,中医是落后的,但不是一无是处。

说完了中医的益处,那么,它的缺陷呢?

1,可能增加患癌的风险。比如,广东一家医院自从改用中成药之后,食道癌上升了20倍。本来是治疗肺炎的,结果肺炎治疗好了(激素的效果),却得了食道癌,得不偿失。

2,副作用不明。

3,中医理论完全错误。

4,效率落后,提升空间少。

最后,我认为中医可以继承,但宜用民间资本。医疗资源本来就有限,应该给效率更高的现代医学。282



怀疑探索者


1.中医有安慰剂效果?还是中药有安慰剂效果,既然安慰剂效果这么厉害,那么西医怎么就没有安慰剂效果,或者西药有安慰剂效果。治不好说中医是骗子.治好了是安慰剂效果。也就是说,不管怎么样,中医就是不对的是不?

第三点,到底是有效还是无效。我朋友孩子过敏紫癜,几经转折各大医院,只能激素药物缓解,其次避免过敏源。而且大医院没太确定过敏源。激素药物缓解后,没有继续治疗,找到中医,中医简单的询问饮食,直接说出牛肉过敏。吃了六个月中药。 前年治好的,今年我们一起在家吃烤肉我给孩子吃了一块牛肉,忘记了她过敏了。他妈吓坏了。好在没有什么反应。

我侄女三次怀孕流产,要第三次之前,各种北京等医院,各种检查,吃药。花了三四万。依旧跟前两次一样流产,检查依旧黄体酮低。中医检查宫寒,吃了小半年中药。现在孩子1岁多了。

我表亲哥家孩子从小脾气上来天王老子都不好使。脑袋一根筋。小学的时候经常打坏学生,校长多次亲自来家劝孩子别上学了。很多学生家长威胁我表哥。我哥年年年打工的几万块钱,全赔给学校和学生家长了。后来到3医院鉴定是自闭症。我哥带着孩子走了不少医院,还从我这里借走2万块钱。后来在一个中医那里治了好久,花了6000多块钱。现在孩子跟以前不一样了。虽然和正常孩子有所区别。总是疯疯癫癫的。自言自语,自娱自乐。但是不发脾气了。不打人了。而且能听懂话,什么能做什么不能做,吓唬他也知道害怕了。说实话,我都有点不相信。可是看到我侄子后,确实跟以前不一样了。现在跟他逗逗也挺好玩的。不像以前,你都不知道下一秒他会不会拿刀砍你。

我说的这些都是事实。包括我自己也吃中药,治好了我两年的体湿。

你说这些是安慰剂效果。那么这安慰剂应该发扬,而不是诋毁。

不是所有的病中医都能治好,也不是所有的病西医也能治好。不管黑猫白猫,抓到耗子就是好猫。

而且,别跟着方舟子忽悠,方舟子以前也买过中医书籍和养生书籍。后来成了蒙山都的顾问,开始诋毁中医,推崇转基因。知道为什么吗?顾问费就几百万。中国那么多在美国比方舟子有名,而且工作很多年的博士,孟山都为什么只找没有拿了博士证没有工作的方舟子?如果当年通过方舟子打开中国转基因的大门,那么每年卖给中国的种子就几十亿美元。而方舟子每年就有几千万美元的所谓的提成或者回扣。 看看中国至今只进口转基因农作物成品,也不进口转基因种子。而且中国自己在研究转基因农作物。因为一旦进口了孟山都得种子。那么以后想不进口,用自己的种子。那么孟山都就可以到世贸组织告你。你不进口不行。就像小日本每年从中国买去几百吨上千吨稀土。现在你想不卖给小日本。你看看世贸对中国什么样态度。


近墨者黑


古往今来!中医从来都没有运用过大样本随机对照双盲测试来证明他的任何一个治疗方法是有效的!所以说你是瞎蒙都是抬举你!去看看FDA通过一款药品需要做多么耗繁宏大而漫长的测试!找多少人用多少年做测试才能让一款药上市!而中医居然拿草根来给你治病这不是诈骗是什么!居然拿子虚乌有的穴位来给你治病这不是瞎蒙是什么?到现在为止五脏六腑说的到底是什么中医界各大专家自己都说不清!李时珍的本草纲目拿来看看都能当笑话书看!中医的理论高峰居然是几千年前的黄帝内经!那时候居然有医学!真厉害!而且黄帝内经的作者到底是谁有多少人都不知道!拿阴阳五行来看病?你是看病还是算命? 以现在的科学技术完全可以把任何所谓的中草药中的有效成分提取出来!做成西药做临床试验!看到底有效没效!可是中医却把一大堆他所谓的中草灵药几十种混在一起给你熬汤喝!说白了大夫自己都不知道这几十种草到底里面哪几个含有有效成分!屠呦呦获得莫大的成就中医粉说是中医获得的!屁话!屠呦呦获得的青蒿素治疗疟疾的方法是西医实验!和测试!在几百上千个中医书里的方子中实验得出的结果!这个方子来自于一本中医书叫肘后备急方!里面记载了几十种治疗疟疾的方法!包括吃蜘蛛、包括把一个豆子写上字对着太阳吃下去!等等!其中一个是青蒿素!说白了!写这本中医书的人自己都不知道哪个能治疟疾!不然怎么会写几十种?

中医粉们捍卫中医有效的最重要的原因就是自己用中医治好了病!好!咱们现在就说一下这里面的玄机!古时候的人类是如何发明的医学呢?说白了就是简单的直觉的因果关系的判断!我得了一个病!我找到一个方法然后出现一个果!就是病好了!所以就得出了一个因果关系!而这个因就是吃点草根?树皮?身上扎一针?等等!果就是病好了!但是有点常识的人都知道,很多因果关系是不靠谱的!举例古代有个帝王突然赶上了日全食!这在古代是不祥之兆!所以就发明了各种各样的仪式!敲各种各样的乐器!果然不一会儿天就亮了!所以觉得这仪式太有效了!所以记载在史书上让历代帝王都延续这个仪式!有点科学常识的人都知道日全食本身就是很短暂的现象!你地上的人做什么不做什么做点什么别的跟天亮了没有半毛钱关系!但是在古人眼里在这么多次的日食证实的过程中!这个因和果的关系是多么的确凿呢!事实上民间传的很多中医就是这么出现的!靠的就是一个不靠谱的因果关系!现代医学为了搞清这个因果关系的确定性发明了 大样本随机对照双盲测试!这才真正的确定了因和果的关系!而中医粉们自认为被中医治好了病的这个因果关系并没有通过大样本的分析和确定!那这个因和果显然是靠不住的!

全世界任何一个文明一个国家一个民族都有自己的传统医学!水平基本都一样!没任何区别!平均寿命都是在35岁上下!也没见哪个文明的传统医学可以大幅度提高人群的平均寿命!

就拿西方的传统医学里面一个放血疗法来说吧!西方人民相信放血疗法跟我们相信中医那简直一摸一样!那是不容置疑的!在西方可谓是风靡了几百上千年!所有人都认为特别的有效!美国开国第一人总统华盛顿一生就是笃信放血疗法!他平时就给自己家里人有点病就放血!往往还真能好!为啥好了呢?我们前面说过因果关系不确定!有些病你不治他也能好!华盛顿有一天得了普通的咽喉炎!就开始自己给自己放血!放倒了!来了名医接着放血!前前后后放了4.7升血!当天就给放死了!就这么愚昧!就跟今天的中医粉一样!


A苏坡漫丨


目前最具争议的话题就是转基因和中医,之所以有很大的反响是因为方舟子的存在。否定中医也是方舟子被黑的重要原因。

对中医的质疑并不是从方舟子开始的,早在1879年,经学大师余樾就发表了《废医论》,明确提出“医可废,药不可尽废”的观点,这个观点也影响了很多人,包括方舟子等人提出的“废医验药”的观点也都脱胎于此。对中医提出批评的大家有:章太炎、余云岫、胡适、周作人、孙中山、严复、梁漱溟、陈寅恪、郭沫若、巴金……,有人说反中医就是不爱国,反中医就是忽略了中医几千年的发展历程,甚至说反中医就是弱智等等,难道上述大家都是叛徒和蠢蛋?鲁迅说过:中医是有意或无意的骗子!这话听着挺刺耳,但是他却是实事求是地说的,因为,中药是多年总结的结果,里面不乏医病救人的良方,但中医的诊病治病的手段和江湖骗子没有什么两样,比如五行八卦、号脉、筋络、药引子等等,其中的辩证施治一人一方更是蒙上一层神秘的色彩。

方舟子罗永浩等人对中医的质疑是和上述大家的思维是一脉相承的,但是,对方舟子的攻击却是绝无仅有的规模,很多挺中医的群体恨不啖其肉喝其血,污蔑方舟子是外国人,是汉奸卖国贼 ,但事实上方舟子是一个具有科学的理性思维的严谨的学者,对于社会很多现象都予以无情的揭露,对学术界的造假和社会上的谣言都有多次成功的打击,所以,恨方舟子的人合流,人数太多太多,各种各样方舟子的传闻也在社会上流传,比如和崔永元转基因的骂战,使大量的翠芬加入骂团,导致更多地不明真相的吃瓜群众也一并加入,才导致质疑中医的声音渐渐地为世人共知,或许,对于人们认识中医未尝不是一件好的事情!

至于中医是不是有效,是存是废,不是我们平头百姓能够决定的,我们也不去操那个闲心,至少我对中医是不信任的。让信的人信去,让质疑的人去质疑,这是谁也不能强求的,中医最后的存续,让市场来决定,让大自然的优胜劣汰的法则来决定,也只能这样了!



我心唯美


基本同意方舟子对中医的否定。中医嘛,就像鲁迅所说的,不过是有意无意的骗子,过去是无意的多,现在则是有意的多。



不过我和方舟子的观点还是略有不同,他的说法是“废医验药”,即中医思想应该完全予以摈弃,但中药也许会有一些经验的成分,应该采用现代科学原则进行检验。

我也同意中医理论完全是糟粕,没有任何保留的价值,“废医”是一致的,但对中药也不必抱有什么希望,一律废止可也。

我认为,中医应该退出国家医疗体系,民间允许保留,作为一种提供精神安慰的替代疗法,允许其自生自灭。但是,对于中药,有明确毒性的应该禁止使用。

中医回归民间,既尊重了科学,又能满足一部分人的精神需求,这是最好的。


五次方物语


赞成方舟子批评中医,注意我说的是赞成这件事而不是说赞成方舟子。

要打败中医的优越感很容易,直接问一句,言必称祖宗,你知道你的祖宗是从哪里来的吗?

是的,这个问题在古代永远没有答案,现代社会无可辩驳的基因证据证明中国的祖宗来自非洲,既然这么喜欢祖宗为啥不去提倡非洲的医学呢?那里有更古来的医疗方式,有更神秘的思维方式。


昭烈名臣


我是学西医临床医学专业的,在大学期间因兴趣爱好也选修了中医学,我想我至少比方舟子在医学方面更有发言权的。

我想从两个问题来说,第一个问题“中医和西医谁更好?”,第二个问题“方舟子的过失”。

首先,我个人认为,严格地说中医确实不算科学,它属于哲学范畴,熟悉中医教学的朋友都知道,中医开课首先讲的不是人体、不是疾病及其病理生理学的发生机制、也不是疾病的诊断和治疗,而是好几个课时的中国传统哲学的教育,包括阴阳学说、五行论、道家思想等,然后才逐渐教授诸如脏相学、脉论、方剂学等等。所以,中医的基础与核心是哲学,与其硬是附会说中医是科学,倒不如自信而坦诚地说中医是在用哲学治病。

也许很多人无法接受“哲学治病”这一观点,这与我们正处于“科学至上”教育背景与时代有关,它让我们偏执地唯科学是论,可是我们不禁要问且应深思和批判地是“科学一定是万能的吗?哲学和宗教就一定是一无是处的吗?” 再者,医学的根本目的在于治病救人,只要能够达到这一目的,哪怕是用巫医巫术又何尝不可呢? 好比吃饭,只要能够吃到饭,又何必非要为用刀叉吃还是筷子吃而做无意义的争论呢?哪怕我把手洗干净了,用手吃何尝不可?

中医与西医对待疾病的思想,其实也大致反映了东、西方人类的思维模式。中医或者说东方文明倾向于对事物整体性、系统性的把握,以及对宏观视角的关注,有很明显的抽象性、高度概括性,而只有哲学最能适应这种要求;与之相反的则是西医及西方文明,它们都钟爱对事物局部性、细节性的追求,以及对微观视角的关注,有很突出的具体性、精确性,同样也只有科学最能适应他们的要求。然而,秉着对道家“道分为二,分阴分阳”的理解,以及对马克思“凡事一分为二看问题”的赞同,中西医的思维模式其实是相反却互补的,如阴如阳一般,所谓狮吼虎啸各有千秋。 因此,再回到“中医和西医谁更好?”这个问题中来,我们不难看出这其实是一个抛开了一切具体条件的伪命题,它未能“具体问题具体分析”、“一切以时间地点条件为转移”,通俗地说就是要结合实际而具体的疾病来判断哪种医学更好,比如针对急症、急性病和对疾病物质机制的研究来看,显然是西医更胜一筹;而对于慢性病、康复转归、安全系数方面来看,又是中医独具特色,我们完全可以兼容并蓄,根据不同的疾病采取或西或中的疗法,因此,不结合具体疾病而单独提问中西医孰优孰劣是没有意义的。

第二个问题是探讨“方舟子的过失”。 方舟子最大的问题在于他缺乏辩证思维,另外还就是有对知识的广而不精,知识面广却不专精。 由于方舟子缺乏辩证思维,也就是凡事一分为二地、正反两面地看问题,因此导致了他的思想比较偏激、片面,喜欢绝对化的说辞,自然他处理问题的方式也无法做到结合条件具体问题具体分析,他的性格想必也是那种固执己见、情绪化、权威感强、自负和有着些许愤世嫉俗的人,这类人往往由于言语和行为的偏激,很容易为自己树敌从而招惹是非。

另外,这类人还有就是主观臆断性强,喜欢跟着自己的喜好来进行对客观事物的判断,从而导致对客观判断的失真。又因为他们的知识面广,所以为人自负而盲目自信,然而,毕竟知识了解的深度不够,而自己又由于狂妄自大不愿谦逊地向知识“不耻下问”深入学习,因此终会让自己陷入愚昧的窠臼。




御灵飞


任何问题都要两面思考,这次我不赞成方舟子的观点,从两个方面

1.文化传承

2.科学依据

从文化传承方面中医药绝不可抛,中医药从来就不是单纯的科学问题,更多的是哲学问题,这是中国人的一个信仰,阴阳五行,相生相克,其中的道理也是几千年来的祖先们悟出的道理,如果把这些都抛弃了,那中国人还有什么?还有什么值得传承的?古代神话也是人们臆想出来的?能扔掉么?

从科学角度,我不是很了解中医药,但是知道中医是靠经验积累得以发展的,古代中国人的人口密集度,人均寿命也是相对较高的,这或许是医疗发达程度的侧面体现。对于现在的中医药学者而言,更多要做的是去其糟粕,取其精华。而不是一味地追求广,这也要学那也要懂,西医还要学一学,易经也要看一看。西医都可以分成内科,外科,神经科,为什么不能按照中医的理论划分开来深入研究的呢?现在中医都是越老越吃香,我觉得这是不对的,正常情况应该和科学研究是一样的,越研究越细,领域越小才对,越能有发展,单凭经验积累,怎么会有发展?所以,我认为中医的致命点并不在于,它本身有没有效,而在于怎样才能让它有效,依据是什么,这才是关键,一味地被动积累经验,不如主动的去开发中医的内容。说不定这才是连接神学和科学的道路,可能这一天还早着呢,但是不知道不等于没有。

话说回来,方舟子的言论太绝对,辩证的看待问题才是理性的,转基因问题也一样,要不然和小崔也不能打起来,两个都是极端主义者,偏执解决不了任何问题,哪里有问题就去解决问题,大众不想当小白鼠,那就单说管制的问题,转基因研究的问题别掺和。说远了,到此结束!


阿麟74818199


中医无疑是科学,然而方舟子要否定中医,这就是方舟子以伪科学来否定科学,这方舟子无疑就是个伪科学的推销者。方舟子在今天的中国要否定几千年中国的一些精华,常常以假的去打真的,还成了“打假英雄”继续欺骗民众……。

方舟子为美国推销转基因是很卖命的。我们必须要看清楚其丑恶嘴脸。我们必须应该重视转基因粮食食品对人体是否存在危害的问题。转基因粮食食品是否有危害、危害多大,一定是个缓慢的较长时期后才能逐步显现出来的(比如不孕不育、肿瘤、基因突变等),到那时已经悔之晚矣!中国老百姓自觉坚决抵制转基因食品,就是保护自己、保护子孙后代,就是保护我们的国家和民族的未来,就是保护我们国家和自己的粮食食品安全……!因为转基因食品对人是否有危害、危害大小等问题至少需要两三代人长期的科学实验才能得出真正的科学结论,现在任何鼓吹说转基因食品是安全的完全是自欺欺人的,别有用心的!


和平永川龙


关于中医是否科学,已回答过多次。再添两个论据:第一,本人所在的小城中九十年代一老中医驾鹤西归,自发送别的队伍十多年间仅有送别一位中学老教师堪于比肩。一位救人无数,一位诲人不倦,才赢得如此哀荣且至今提起先生大名仍保持较高知名度。中医无用、不科学?~~~类似的事情中国许多小城发生过。 第二,骨折打石膏是西医先兴起(比利时),虽然救人无数,但近年来已被证实后遗症颇多(主要为肌肉萎缩,神经损伤,结石等),真正的中医骨伤治疗是不主张打石膏的。细节不多说,西医不是因循守旧的,正在改进中。 中医石膏不用于外固定其中一个原因就因为其性寒凉。 第三,中西医是相互学习补充的关系,并不是对立的关系,世界上西方也有类似中医的疗法,英法美同样同草药,用针刺。中医无用论是有关于学术垄断,利益垄断的别有用心的在推波助澜,有良心的西医名家可没有说中医无用。 第四,看到过一个消息,曾经美国的大公司,为了证明糖对身体无害,动用了一百多个科学家,学者,在全球多家权威学术刊物,媒体发起论战,其中有几个还包装成糖有害论的急先锋~~~~细思恐极!!(可惜刚刚没查到这个事件的报道,哪位有料?)

擦亮眼,存在必然有理由,在公平公正的环境下,不符合规律的观点终将被淘汰,或许有哪么一天中西医的名称均已作古,融合发展出更先进的医学。医,防病治病才是最重要的。当然价格也很重要!!


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