目前，各行各業都在關注區塊鏈技術的發展動向，金融、電商、汽車、教育、信息等行業對區塊鏈的興趣尤其濃厚，它們一直在積極探索與區塊鏈做結合的方式。區塊鏈與金融科技是否真的能夠改變世界？目前已經改變了哪些，未來又會帶來哪些新變化？在6月12日舉行的“2018數字資產投資峰會”上，來自各領域的專業人士對此展開了深入討論。
主持人：
張曉晨（FinTech4Good創始人及總裁）
嘉賓：
周忠永（世界銀行區塊鏈實驗室技術負責人、創始團隊成員）
高戰（格萊珉中國聯合創辦人及總裁、尤努斯基金會（香港）執行長）
蔡棟（金拱門（中國）有限公司首席數據智能官）
郭小川（太一硅谷實驗室CEO）
方亞南（聯動優勢首席戰略官、中國軟件行業協會常務理事）
吳昌華（裡夫金辦公室中國/亞洲主任、清華控股TIE創新生態國際執委）
張曉晨（FinTech4Good創始人及總裁）：現在我們聽到最多的就是金融科技會改變世界，區塊鏈也在改變世界。但也有反向的聲音說，金融科技是現實世界的一部分，它並沒有改變世界，很多人也評價區塊鏈只是帶來了一種可能性而已，離改變世界還有很長的一段距離。請各位從自己的關注點出發來談談，區塊鏈或金融科技有沒有正在改變世界？
FinTech4Good創始人及總裁 張曉晨
周忠永（世界銀行區塊鏈實驗室技術負責人、創始團隊成員）：世界銀行關注的一個方向是普惠金融，以我和世界銀行在普惠金融方面的經驗來說，我覺得金融科技正在改變世界，區塊鏈金融馬上就會開始大規模地改變。現在全球大概有70億人，請大家猜猜現在還有多少人沒有銀行賬戶？答案是20億。考察金融科技在中國的發展，可以拿螞蟻金服做例子，銀行賬戶讓數字貨幣的推廣速度大大提高，這個世界正在被改變。我們也看到以區塊鏈技術為橋樑的跨境支付正給世界人民帶來很多的福利，包括效率的提高、交易費用的減少等。
世界銀行區塊鏈實驗室技術負責人、創始團隊成員 周忠永
蔡棟（金拱門（中國）有限公司首席數據智能官）：我們最早是在兩年半前從金融銀行做起的，已積累了2.5億用戶的金融數據，形成了很大的平臺。金融科技已經改變了世界很多，對我們來說，這個世界是物理世界，很多金融方面的工作第一步要做的仍然是數字化。只有數字化做得好，區塊鏈才能實現賦能。區塊鏈從1.0、2.0發展到現在的3.0，就要百花齊放了，但真正要落地也是非常困難的。舉個例子，比如我們要追蹤工廠產品的流向，就要實現物聯網化，在這方面，利用區塊鏈技術中數據不可篡改的特點是很好，但如果追溯率不能達到100%就沒法真正實現上線。
再比如說徵信、黑名單，這是一個剛需，每家做金融的企業都需要這些數據，但裡面有很多組織架構問題要設置清楚。區塊鏈在1.0時代還相當不穩定，現在聯盟鏈是比較穩定的，大家選擇公鏈的並不多。如果要用區塊鏈改變世界，產生有顛覆性的影響力，還需要我們各位精誠合作。同時，國家在方向上要有指導和監管，各方面的力量匹配在一起才能真正做到普惠公平，賦能中小型企業，讓大型實體企業也有創新的模式。
金拱門（中國）有限公司首席數據智能官 蔡棟
郭小川（太一硅谷實驗室CEO）：作為多年的互聯網創業者，我一直相信，區塊鏈也好，IT技術也好，是能夠改變世界的。為什麼我們會產生區塊鏈、金融科技能否真的改變世界這樣的疑問？我認為原因來自幾個維度：
第一個維度是金融。一般意義上說，大家都覺得金融是比較虛的東西，但金融專業或者經濟學專業出身的人都知道，金融對實體經濟的影響是非常大的。金融科技、區塊鏈通過促進普惠金融更好地發展，也能進一步促進經濟發展，從這個角度來看，它們是能改變世界的。
第二個維度，區塊鏈到底能做什麼？我們知道，有些國家的央行打算用區塊鏈發行數字貨幣，既然能夠做國家的數字貨幣，這對整個經濟和世界的影響將是非常大的。
第三個維度，改變世界，我覺得這方面不要著急。互聯網的發展需要一定的時間，需要等待帶寬提上來，需要等所有的技術發展好了才能真正統領世界。區塊鏈也是一樣的，我們應該給區塊鏈更多的時間，然後就能看到世界是怎樣被區塊鏈改變的。
太一硅谷實驗室CEO. 郭小川
吳昌華（裡夫金辦公室中國/亞洲主任、清華控股TIE創新生態國際執委）：金融與區塊鏈是否真的會改變世界？我的回答是肯定的。區塊鏈對世界的改變可以從三個層次來看：
第一個層次，可以彌補世界存在的很多欠缺，比如它能解決許多人沒有銀行賬戶的問題，還能解決世界各國都存在的彼此信任度不足的問題。
第二個層次，現實經濟中有很多環節造成著巨大的資源浪費，中間人環節尤其如此。以區塊鏈為代表的新技術體系能在扭轉這些問題方面發揮巨大的作用，從而改變世界。越來越數字化的時代造成了很多問題，比如個人信息的所有權問題，區塊鏈本身所具有的特質在這一點上也會發揮潛在的重大作用。
第三個層次，更多地創造價值。我們正處在第四次工業革命的早期，以區塊鏈為代表的第四次工業革命的技術體系、產業體系正影響著我們工作和生活的方方面面，也創造著更多、更大的價值機會。
現在大家談的很多內容都是正面的，但是，誰來制定標準，用什麼樣的標準來約束這些技術，以及如何制定和完善與標準相應的治理體系，這些都是我們要思考的。
裡夫金辦公室中國/亞洲主任、清華控股TIE創新生態國際執委 吳昌華
方亞南（聯動優勢首席戰略官、中國軟件行業協會常務理事）：現在金融科技發展得好，是因為互聯網發展了，特別是移動互聯網改變了世界。互聯網帶來了金融的便利，也帶來了金融犯罪，在克服這類問題上，區塊鏈將大有可為。
我認為區塊鏈真正革命性的價值是它會改變社會治理機制。區塊鏈可以構建一種信用體系，從根本上解決數字世界的可信度問題。我相信區塊鏈對世界的改變會比互聯網更大，原因就在於它讓互聯網信息變得可信了。
從政府角度來講，區塊鏈將讓社會治理髮生根本性的變化。區塊鏈能一直獲得發展，是因為它的自律機制設計得好。制定規則是中心化，執行規則是去中心化，所有參與者都應該遵循這個規則。以往缺乏這樣的自律約束機制，而區塊鏈提供了約束機制，政府可以利用它制定規則，可以監管，而不是事事都在中間做一些修改或者調整。
現在區塊鏈發展面臨的最大問題是共識，不僅僅是鏈上人員的共識，而是所有人要有共識，也就是全球性的共識。第二個問題是安全問題。現在區塊鏈充其量是在應用上走到了3.0，但技術還停留在1.0。區塊鏈的安全性問題出現在兩個方面：第一，防務安全。如果你的密鑰丟了，區塊鏈的財產就不是你的了，別人可以冒充你，這個所謂可信任的世界裡就有騙子進來了；第二，比特幣被攻破是必然的，這從邏輯原理上說輕而易舉。我們現在希望從技術角度建立區塊鏈2.0，從邏輯上來看已經在逐步產生成果了，這樣才能真正實現數據的安全加可信。
高戰（格萊珉中國聯合創辦人及總裁、尤努斯基金會（香港）執行長）：格萊珉銀行創辦於孟加拉，最初始的場景是在最底層的生態裡面構建社群，組建一個5人貸款小組，然後由多個這樣的小組組成50人的生態圈。從1976年開始，這個最小社區生態的價值共識在孟加拉得到不斷地複製和傳播，30年後已經納入了900多萬個家庭，相當於孟加拉總人口的1/3。
貸款小組要選組長，每年一換，大的社群要選中心主任，也要每年一換，這是高度去中心化的，所有的交易都在公開會議、公開平臺上實現，這實現了最原始的分佈式記賬，這是1976年以來發生在格萊珉的底層技術。在格萊珉的系統中，治理是去中心化的，但是其共識又是高度中心化的。我認為，格萊珉的模式其實就是區塊鏈，如何利用它改變世界，改變人類，是我們正在面對的挑戰和機遇。
左圖：聯動優勢首席戰略官、中國軟件行業協會常務理事. 方亞南
右圖：格萊珉中國聯合創辦人及總裁、尤努斯基金會（香港）執行長高戰
張曉晨（FinTech4Good創始人及總裁）：我們進入到第二環節，我會問每位嘉賓一個專屬問題。首先我想問周忠永，世界銀行的區塊鏈在幹什麼？
周忠永（世界銀行區塊鏈實驗室技術負責人、創始團隊成員）：我們認為，區塊鏈技術在生產關係上能夠發揮互助的效果。具體到我們做的事，除了普惠金融、環境治理、碳排放市場，在供應鏈金融上保證中小企業能夠有效得到支持，讓它們能夠被照顧到，還在與世界銀行和國際貨幣基金組織，包括一些大的央行聯席研究五年後、十年後的數字貨幣政策。
張曉晨（FinTech4Good創始人及總裁）：第二個問題給蔡總。很多人在講區塊鏈落地的時候都會說有一個難題：現在技術還處於早期，所以不能進入產業端，但如果大機構不進場的話，那是做不大的。您一直都站在產業這一端，您怎麼看這個問題？
蔡棟（金拱門（中國）有限公司首席數據智能官）：太保守了。我們的經驗是，建議要把產業中最富有挑戰性的問題放在前面，你想的越多，你站的高度越高，實質上產生的效果就越好。哪怕暫時不能解決最具挑戰性的問題，但當你回頭看過往兩三年的實操經驗時，還是能夠從那些不斷為你提供幫助的人才（不一定是你的員工）和那些在做各種測試時獲得的各類合作伙伴那裡收穫很多，最重要的是，你實際得到的結果會更好。當然，在擁抱社區，擁抱區塊鏈技術的同時還要結合人工智能，一定要做更深入的數字化改造。
張曉晨（FinTech4Good創始人及總裁）：如今很多做公有鏈的人覺得聯盟鏈不是做區塊鏈，私有鏈也不是做區塊鏈，郭總您怎麼看？
郭小川（太一硅谷實驗室CEO）：對我來說，私有鏈不算區塊鏈，聯盟鏈仍然算是區塊鏈。從本質說，區塊鏈提供了一個公開透明的博弈平臺，只要你參與進來，各方之間是沒有辦法在這個博弈平臺之外達成私下妥協的。現在圈子裡有很多比較領先的業務是用聯盟鏈來做的，現在純粹的公有鏈對於隱私的保護還是有一定缺陷的，而聯盟鏈可以提供更好的定製化應用。我個人認為，像銀行、行業組織這樣相對來說有一定門檻的機構更容易切入聯盟鏈，也更加容易獲得實質性的發展。
張曉晨（FinTech4Good創始人及總裁）：方總，對於大企業或者產業來講，現在區塊鏈還屬於早期，當它們想要進入的時候需要做哪些準備？
方亞南（聯動優勢首席戰略官、中國軟件行業協會常務理事）：區塊鏈應用的最好切入點就是核心企業，因為核心企業有話語權，它與上下游企業很容易達成共識，核心企業就是規定的制定者。可以以核心企業為主做供應鏈，用區塊鏈做供應鏈金融。
公有鏈和聯盟鏈的區別在於訴求不同，大家加入公有鏈是為了賺錢，加入聯盟鏈是為了自身的業務發展。現在各大企業面對的唯一最困難的問題就是技術，因為現在沒有可以採用的成熟標準的技術。不僅在中國，全球都有這樣的問題，現在大企業不缺上下游，不缺聯盟參與者，缺的是技術。
張曉晨（FinTech4Good創始人及總裁）：高總，企業、機構或政府等如果在治理結構方面已經準備好了，上鍊將是一個自然的過程。如果真的要上鍊，您會選擇聯盟鏈還是公有鏈？
高戰（格萊珉中國聯合創辦人及總裁、尤努斯基金會（香港）執行長）：目前格萊珉屬於現象級的基於區塊鏈哲學的技術，如果我們能夠上鍊，依然希望它是現象級的，是基礎的，能夠促進更多生態融合的未來，我們很希望邀請諸位跟我們一起改變世界。
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