「十塊錢小蘇打餓死癌細胞」,你信嗎?

JoJo撒哇滴卡


這個是2016年的舊聞了,但還是有人在問這個問題,畢竟花十塊錢就能餓死癌細胞,這等好事當然很有誘惑力。這到底是不是真的呢?

其實吧,醫學上還真有“餓死癌細胞”一說,但不是大家所說的不吃不喝餓死癌細胞,如果有人真的不吃不喝的話,癌細胞沒餓死,病人自己先餓死了,這是同歸於盡。醫學上所謂的“餓死癌細胞”指的是,通過切斷癌症病灶的血液供應,從而也就是切斷了癌細胞的營養供應,當然就“餓死癌細胞”了。這聽起來很有道理,那如何才能做到呢?當然不是前面說的“同歸於盡”式不吃不喝,而是通過介入的方法選擇性栓塞癌症病灶的供應血管,或者通過某種藥物來抵抗癌症的新生血管生成。前者的介入栓塞療法在原發性肝癌中已經是較為成熟的治療方法,後者則是所謂的抗血管生成的靶向藥物,比如貝伐單抗、重組人血管內皮抑素(恩度)以及很多小分子的抗VEGFR靶向藥。

來說這個“十塊錢小蘇打餓死癌細胞”。其本質仍然是介入治療,且只限用於肝癌,它只不過是對之前傳統的介入療法的改進,也就是在原來的基礎上多打了碳酸氫鈉,碳酸氫鈉也就是小蘇打,小蘇打非常便宜,於是就有了所謂小蘇打餓死癌細胞的報道,這顯然是媒體記者不瞭解真實情況的結果,既有標題黨,又有誇大其辭,很容易讓不明真相的普通老百姓誤以為只需花十塊錢買點小蘇打來吃就可以餓死癌細胞。其實,這種改進還是非常值得肯定的,據初步研究結果顯示,客觀緩解率達到100%,所謂客觀緩解率,也就是影像檢查看到腫瘤完全緩解或部分緩解縮小,這個結果是可喜的。但必須注意,這仍然只是一個小樣本非隨機對照的初步研究結果,尚不足於下結論;適用對象仍然只是巨大肝癌,適合介入治療的情況。


腫瘤專科醫生


在癌症高發,抗癌藥價格昂貴,明星人物因癌症死亡消息層出不窮的時候,“小蘇打,十塊錢,餓死”,三個詞不知道吸引了多少眼球。此消息是因為浙江某所大學醫院介入醫生髮的一篇文章,文章裡用到過碳酸氫鈉。且不說真假。學術文章到真正成為臨床治療癌症的藥物或手段沒有幾十年怎麼可能?再說,中國文章造假在世界上是出了名的。所以,傻子也不會相信十塊錢小蘇打能餓死癌細胞。餓死癌細胞,以至於類似“辟穀”飢餓療法,被不少人傳播也有不少人相信。記得6年前,一個胃癌老人,當時因為貧血,被確診胃癌,在我院外科做了胃癌根治術,術後分期為I期,術後醫生說不用化療,他自己疑神疑鬼,老覺得自己這也不舒服那也不舒服,先後找了很多醫生,全身查了很多遍CT,也吃了不少中藥,還是不舒服,老覺得自己可能會復發,道聽途說飢餓療法防治癌症復發很有用。此後,每天就吃的很少或者乾脆不吃,肉蛋奶是他的飲食禁忌。如此“治療”了三個月,體重下降了20斤,乏力氣短,腿腳浮腫,找到他的主刀醫生,把他主刀醫生嚇了一跳,惡液質狀態,以為他復發了,再次做了全身複查,那都好好的!後來判斷他屬於嚴重營養不良,經過營養支持,治療兩個半月,老爺子臉色好看了,蛋白也升上來了!6年後的今天,他活得好好的,上週二門診,還找我開化驗單呢!因此說,餓死癌細胞,飢餓療法治療癌症嚴重不靠譜!因為癌細胞就像人身上附著的寄生蟲,一個人為了餓死寄生蟲,選擇不吃飯,結局只能是寄生蟲沒死,自己先死了!至於十塊錢小蘇打治癒癌症,永遠都是騙人或者安慰人的謊言,別說十塊錢,十萬元小蘇打也沒戲。相信這種方法只能是自欺欺人!得了癌症,科學對待,別輕信謠言,放下負擔,選擇正規醫療機構多多諮詢,後結合實際去治療才是王道



腫瘤何大夫


這樣的論調是什麼樣的“專家”提出來的?

如果我這個從醫十年的人,走在大街上,你叫我一聲專家,我覺得你是在侮辱我!

郭德綱:專家呀,一下雨,從牆角就能長出一溜兒來···

于謙:那是狗尿苔啊。

郭德綱:可不嘛,現在這年頭,隨便什麼阿貓阿狗都叫自己專家······

你看下邊這倆:這還是上了電視的專家呢,居然都是騙子,何況這些來自網上,不需要負責的“專家”呢?

一號:張悟本

二號:馬悅凌

不生病的智慧,這本書你看過嗎?你知道嗎,她說生吃泥鰍能治病!

這些上過電視、出過書的養生專家,尚且如此,何況不知名的“專家”說呢?

你發現了嗎,幾乎所有的養生的吃食都會加上“抗癌”!

比如,食物類:麥麩、玉米、土豆、洋蔥、白菜、辣椒······好像平時吃的蔬菜都齊全了呢?

因為談癌色變,為了迎合人們的心理需求,幾乎所有的養生文章都會和抗癌沾邊兒。

但是事實上這些東西可信度多高呢?

癌細胞有多牛,多可怕呢?我曾經養過癌細胞!

正常的細胞很嬌弱的哦。

正常的人體的細胞大約200-300種,普通細胞在實驗室培養非常嬌貴,如果一個正常人體細胞從1變成10需要兩天,還要每天喂“吃的”,還要保持溫度。癌細胞只需要半天,就能長出一大堆一模一樣的細胞,就像殭屍一樣,隊伍迅速擴大。

抗癌藥物的定義是什麼呢,我們從老鼠或人體取出癌細胞然後···看圖···

總之培養出一大堆的癌細胞,如果一個食物或藥物怎麼樣是抗癌呢?很簡單,在長滿細胞的培養皿中,就是這個玻璃小盤子里加入這個藥物,看看癌細胞的生長是不是受到抑制,或者直接被殺死。如果可以,就是能抗癌或殺死癌細胞的藥物。

但能殺死癌細胞的藥物,毒性都很大,其實一般的化療藥物就是如此,在殺死癌細胞的同時也會殺死正常的人體細胞,比如化療後,白細胞,紅細胞,血小板都可能降低,肝腎都會損害,心臟也會損傷,最明顯的就是胃難受想吐,頭髮脫落,也是因為如此。

所以,如果有誰告訴你說,吃這個東西,可以殺死癌細胞,那你一定要小心了,它等於強力的化療藥。吃了它的好處不明不白,但壞處卻可能大的嚇死人。其實,一般我們說的抗癌其實定義不準,這些所謂的抗癌食物都是可以降低得癌症的風險的,並沒有抑制癌細胞的作用。如果一味的相信並單一的吃這些藥物,反而加大得癌症的風險,營養均衡才是王道。

那,我們該相信誰?相信那些信息呢?

比較牛的期刊有這些:

如果沒有文章能被她看中,即使你在北京協和醫院幹了一輩子,當了40年醫生,你也不能當上主任,就算是副主任也沒有你的份!

找了半天也沒有找到中英文對比版本···如果看不懂也沒關係,信我就好啦。


血液科喵姐


“十塊錢小蘇打餓死癌細胞”的說法是媒體報道時的“標題黨”套路,不足為信。不過,餓死癌細胞的說法和研究早就存在,但距離真正應用於臨床還是有很長的路要走。

分享一篇我們翻譯的鼎鼎大名的權威期刊《自然》的一篇相關研究報道吧。

Nature刊登研究稱 餓死癌細胞成為可能

近日,美國一項研究顯示,激活REV-ERB蛋白可降低癌細胞增長,且對正常細胞無影響。(Nature.1月10日在線版)

研究發現,激活REV-ERB蛋白能有效殺死癌細胞,並且由於正常細胞本身就受到REV-ERB蛋白的抑制,所以正常細胞在該種療法中不受影響。

為進一步證實結果,研究這設計了小鼠膠質母細胞瘤腦腫瘤模型測試藥效。結果顯示,REV-ERB激活劑成功地殺死癌細胞並阻止腫瘤生長,但不影響正常的小鼠細胞。

既往研究證明,癌細胞的生長和繁殖需要依賴大量的脂肪合成和細胞自噬產物,來滿足自己的分裂增長需求的能量。但在以往的治療方法中,餓死癌細胞的時候,正常細胞也被餓死了。

該研究通過REV-ERB激活劑SR9009和SR9011來激活細胞中的REV-ERB,同時在不同的癌症細胞中進行了治療試驗。果然取得了令人信欣喜的效果。

研究者表示,正常的細胞已經適應了生物節律的限制,但是癌細胞顯然需要更多“營養物質”。當截斷脂肪合成的時候,癌細胞真的被餓死了

當然,這只是一個動物實驗結果,能否真正應用於人體還有待進一步驗證。



丁香醫生來回答這個問題。

去年,中文媒體上,關於癌症的一則新聞成為了熱點:浙大附二醫院胡汛教授團隊研發了「TILA-TACE」療法治療晚期肝癌,被媒體稱為「小蘇打餓死癌細胞」。


首先要說的是,這則研究是客觀存在的,並且發在了著名的期刊《eLife》上,但媒體的報道存在很大偏差,以至於跟現實已經拉開很大差距了。作為腫瘤科醫生,我收到了不少私信問詢,因此覺得有必要談一下。

要點一:小蘇打不是用來吃的


媒體的報道乍聽起來,還以為是花十幾塊錢買小蘇打喝下去就行了。但實際上,胡汛教授團隊研究的這種療法,是需要將小蘇打水是通過導管打入動脈的,口服小蘇打根本不能抗癌。

要點二:光用小蘇打是不行的


胡汛教授團隊發明的「TILA-TACE」療法,是傳統肝癌介入療法的一種可能的改進。

傳統的肝癌介入療法,主要治療的是患有巨大肝癌(大於 3 cm)且不適合手術切除的患者。操作過程大抵是這樣的:

在麻醉狀態下,將一個長長的導管插入患者的股動脈,然後逆流而上,找到供養肝癌細胞的營養動脈,打入化學栓塞劑,殺滅癌細胞。

胡汛教授的新療法,是在原來傳統療法基礎上,打入化學栓塞劑的前後,分別打入一劑碳酸氫鈉(小蘇打)。於是,媒體紛紛報道稱這是「小蘇打餓死癌細胞」了。

真的如媒體說的一樣嗎?這裡就要分析一下這個新療法的治療機制了:

1. 癌細胞的新陳代謝產物主要是乳酸

正常細胞可以利用葡萄糖分子為細胞供能,過程中需要消耗氧氣,代謝產生二氧化碳、水和能量物質供細胞使用。

葡萄糖與氧氣都需要通過血液運輸,但由於癌細胞長得太快,人體血管來不及生長、氧氣供應不上,所以癌細胞想出了一種辦法,在缺氧的情況下也能消耗葡萄糖供能,所以癌細胞新陳代謝的最終產物,不是以二氧化碳與水為主,而是以乳酸為主。於是乳酸就在腫瘤裡不斷累積。

2. 積累的乳酸可能幫助癌細胞長勢更旺盛

胡汛教授團隊發現,不斷積累的乳酸可能會刺激癌細胞產生新的血管,重新獲取養分——葡萄糖與氧氣,這樣一來,傳統的肝癌介入療法的療效就大打折扣了。

3. 小蘇打可以中和乳酸

胡汛教授團隊認為,去掉癌腫裡面的乳酸,就可以把癌細胞給「唬住」,讓它無法產生新的血管,最終被餓死。

乳酸是酸性的,小蘇打卻是鹼性的,那麼注入小蘇打水,就能中和乳酸,形成弱鹼性的乳酸根,與不穩定的碳酸。碳酸很容易變成二氧化碳與水,被排出體外。

通過上面的分析,你大概也看明白了,小蘇打並不能直接「餓死」癌細胞,「餓死」癌細胞的依然只有化學栓塞藥物。小蘇打所起的作用,只是阻止癌細胞在飢餓過程中「狗急跳牆」,去生成新的血管重新獲取養分。

要點三:新療法只針對特定癌症


胡汛教授的試驗結果是令人刮目相看的:

「TILA-TACE」療法客觀緩解率(腫瘤完全消失或縮小)為 100%,而傳統的肝癌介入療法只有 44.4%。中位生存期(即半數個體可以活過的時間)也很好,「TILA-TACE」療法為 41 個月,而傳統的肝癌介入療法只有 14 個月。

這樣的結果令人備受鼓舞。

然而,胡汛教授所研發的新療法,只是針對巨大肝癌的患者,治療對象確定而狹小,並不是媒體所暗示的能治療許多癌症。很多癌症並不像肝癌那樣,可以做介入治療。

總結:研究還存在不足,媒體報道需謹慎


胡汛教授團隊的研究還比較初步,存在一些不足。客觀緩解率、生存率看起來都很好,但是卻是來源自非隨機的對照研究。

驗證療法的有效性、安全性的金標準,是隨機、對照、雙盲的臨床試驗。非隨機的對照研究很容易受到研究以外的混雜因素干擾。

胡汛教授團隊後來嘗試做了一個小規模的隨機對照臨床試驗(20 人),結果卻顯示生存率沒有改變。而且對照組(採用傳統的肝癌介入療法)有 4 人臨時改變了治療方案,採用新療法,這都影響了該小規模臨床試驗的證明力。

這個新療法或許是一種新的方向,但還需要更多、樣本量更大的臨床試驗來驗證。一種新療法產生的療效,必須穩定、可重複,這樣才有推廣價值。

媒體宣傳「小蘇打餓死癌細胞」,既不準確,也為時過早,極容易產生誤導。我很擔心會有騙子藉著熱點、炮製小蘇打水賣給患者喝來抗癌。

媒體報道醫學領域的研究進展前,需要提升自身的科學素養,要有一顆責任心,不要總想著搞大新聞。誇大、歪曲、捏造……很容易讓公眾產生誤解,甚至對公眾對生命健康可能造成無法挽回的損害。


內容參考丁香醫生科普文章:小蘇打餓死癌細胞?媒體能別這麼標題黨嗎?

作者 / 丁超丨腫瘤科醫生


丁香醫生


酸鹼中和反應,小蘇打拆散“黃金搭檔”

用什麼方法,可以去除乳酸根或者氫離子呢?

研究人員想到的方法,道理其實不難,大家在初中化學時就學過的“酸鹼中和反應”。

用鹼,比如小蘇打(碳酸氫鈉),就可以去除氫離子,鹼和氫離子結合,形成不穩定的碳酸,很快就可以溶解在血液中;乳酸根落了單,難成氣候。這時候,再想辦法斷了腫瘤的糧路,就可以很快把腫瘤殺死。

研究成果,發表在2012年的國際學術刊物Journalof Pathology(《病理學》)雜誌上。

但是,從實驗室到臨床之間,還隔著看不見的鴻溝,有時近,有時遠,誰也不知道。浙醫二院放射介入科晁明教授看到時,覺得這個有戲。

兩人開始合作。他們首先選擇了原發性癌細胞肝癌患者。

這主要是基於兩點考慮:

首先,大多數肝癌病人初診時已經不適合手術、消融,或者肝移植;而常規推薦的治療方法,“動脈插管化療栓塞術(cTACE)”,雖然可以斷了腫瘤了“糧路”,但只要“超級管家”還在,仍可以建立新的補給渠道。

第二,相對其他腫瘤,肝細胞腫瘤血管更容易定位。

“比如胰腺癌,位置特殊,好比五省交界,通路很多,又複雜,難度就很大。”晁明說,晚期肝癌病人,有些真的沒有辦法,上帝已經掐著脖子了,有些還在上帝眼皮底下,挑戰一下,也許還能拉回來;但現有的治療方法,效果都不理想,所以大家一直在探索。

十幾塊錢的小蘇打,餓死了2.6L的腫瘤

倆人的探索,從2012年就開始了,他們將cTACE和小蘇打結合的方法:注射碳酸氫鈉,讓癌細胞狠狠健個身,把儲備消耗掉;然後,堵上血管,斷了補給,餓死癌細胞。

他們把這個療法命名為“TILA-TACE”,意為靶向腫瘤內乳酸的TACE。

兩位教授印象最深的一位病人,是一位40來歲的女性患者,單親媽媽,去年1月因為嚴重腹脹就診,查出肝癌。

因為腫塊壓迫膽管,病人的黃疸高達400多(正常20),臉色很黃,腫塊很大,手術是不可能了,如果不治療,可能兩三個月就去世了。

外科醫生請了晁明會診,慎重考慮,並取得家屬同意後,晁明決定採用TILA-TACE。腫瘤非常大,17cm,體積有2.6升,給它供應營養的血管至少有10條,醫生在造影的幫助下,逐一找到血管,注射碳酸氫鈉、栓塞、再注射碳酸氫鈉,像夾心餅乾一樣。

整個治療,花了近4個小時,第一次治療2周後,黃疸明顯下降,2次治療後臉色也好看多了,現在已經隨訪一年半,情況都很好。

今年8月,他們的研究成果發表在了學術雜誌eLife上:研究中,40位原發性肝癌病人在接受“TILA-TACE”治療後,客觀反應率100%。

而國際上綜合報道,cTACE治療的平均客觀有效率位35%。35%到100%,這樣巨大的對比,不僅讓國際同行在接受這篇文章時,非常慎重,就連兩位教授也一直是帶著懷疑在進行這項研究。

“目前初步統計,病人的中位生存期,已超過三年半;後續還需要大樣本的隨機對照研究,如果證實有效,對肝癌治療來說,確實是一個飛躍。”

晁明說,收穫那麼好的效果,他感覺壓力更大了,其他癌症上,能不能取得同樣的效果?是否適用於早期癌症患者?後續還有更多的工作要做。


不點愛生活


這個記者真牛,帶個引號能夠死人啊?!看過介紹這種醫療技術的報道,說起來原理不復雜:說癌細胞喜歡葡萄糖,但是癌細胞在沒有葡萄糖的情況下會進行休眠,所以很難通過控制葡萄糖攝入量的方式來餓死癌細胞,於是,有醫生研究出了讓癌細胞沒辦法休眠的方法,就是直接給癌細胞提供小蘇打。記者倒是會標題黨,導致發佈該研究結果的醫生不得不接受採訪闢謠:“我們的研究中,採用的治療方法是直接針對滋養腫瘤的血管,向瘤體注射碳酸氫鈉(小蘇打),而不是喝小蘇打。我們始終認為,這只是一個初步的研究,真正的科學需要反覆驗證。我們的研究是真實的。本研究嚴格針對原發性的肝細胞肝癌患者。”

說白了,“十幾塊錢的小蘇打,餓死了2. 6L的腫瘤”的說法與“十塊錢小蘇打餓死癌細胞”是不一樣的,利用“動脈插管化療栓塞術(cTACE)”斷絕癌細胞退路,然後利用小蘇打中和癌細胞裡的乳酸根,與服用小蘇打顯然不是一個概念。

也真佩服這樣的記者。


知我君


謝謝邀請,“十塊錢小蘇打餓死癌細胞”這一說法,是個正常的人都不會相信是真的。

這個新聞來源據說是浙江大學胡汛,晁明兩位醫學教授在國際科研雜誌《eLife》上,發表了他們關於癌症治療的一個科研成果,很有價值,你不應該錯過,後來這個成果被媒體報道出來,冠以“癌細胞可以被餓死”的說法。有人說這個可以獲諾貝爾獎了,也有人說這完全是在忽悠。那麼這究竟怎麼回事呢?


對於晚期肝癌,有一種常用的治療方法,叫動脈插管化療栓塞術。原理就是在X線引導下,從外周血管將一根細細的導管插到腫瘤部位,將化療藥物注入腫瘤內,同時將腫瘤的供血血管栓塞,最大限度阻斷腫瘤血運,以達到殺死癌細胞,縮小腫瘤的作用。

中醫的做法是將傳統動脈插管化療栓塞術方案改善,在栓塞腫瘤血管注入化療藥物同時,將碳酸氫鈉(也就是小蘇打)同時注入腫瘤,以干擾腫瘤代謝,加強殺滅效果。這是一個很有益的嘗試,目前看來效果不錯,但是由於樣本量過小原因,具體效果還需要進一步評估。

這個方案中,小蘇打是在常規的動脈插管化療栓塞術前提下起到作用的,十幾塊錢小蘇打起作用的前提,是價格不菲的動脈插管化療栓塞術。

如此看來小蘇打餓死癌細胞僅僅是醫學專家在研究抗癌道路上一次可行性嘗試,距臨床應用可以說還非常遙遠。


就是這樣的新聞一下子給那些買蘇打水飲料的商家打了興奮劑,他們利用起來大作文章。

有關專家又解釋說喝天然蘇打水對酸中毒,尿酸過多等患者有一定好處,但是對於喝蘇打水治癌症的說法目前沒有任何理論和實驗數據。

所以說對於十塊錢小蘇打餓死癌細胞說法完全是無良商家起鬨,所謂的專家再跳出來現身說法,遙相呼應謀取利益,在中國,有各種各樣的專家,每天出現各種論調,被廣大網友怒斥為“磚家”真正有真材實料的專家都在默默無聞的為國家做貢獻呢。


o心太冷但夢太真o



 最近的一則新聞《重大突破!重大癌細胞,竟被中國醫生用小蘇打“餓”死了》刷屏。這條消息在朋友圈瘋狂蔓延,讓人不禁對小蘇打的“神奇”功效感到好奇。那麼,小蘇打到底有沒有新聞中所說的那麼神奇呢?

當前癌症兇猛背後隱藏著哪些“秘密”?
根據《新華每日電訊》的報道,癌細胞存活需要葡萄糖,當葡萄糖供應不足時,腫瘤中含有的乳酸會分解為乳酸根離子和氫離子,幫助癌細胞節約利用葡萄糖。碳酸氫鈉(小蘇打)通過腫瘤滋養血管注入瘤體,改變腫瘤內部的pH值,去除腫瘤內的氫離子,破壞乳酸根離子和氫離子的協同作用,從而快速有效地殺死處於“飢餓”或缺乏葡萄糖狀態的腫瘤細胞。這種新的研究成果又叫靶向腫瘤內乳酸陰離子和氫離子的動脈插管化療栓塞術,簡稱TILA-TACE,目前僅在中晚期的原發性肝細胞性肝癌中臨床試驗研究。
關於“蘇打水防癌”的說法,晁明教授在接受新華社記者採訪時指出,“蘇打可以防癌”這個說法,目前還沒有準確的科學依據。原來朋友圈裡盛傳的“喝蘇打水抗癌”“靠十幾塊錢的小蘇打就能治肝癌”等說法都不科學、不嚴謹,甚至還會誤導他人。TILA-TACE技術就是通過碳酸氫鈉(小蘇打)殺死“飢餓”的腫瘤細胞,其實施條件十分苛刻,通過飲用蘇打水是無法做到的,必須在專門的醫療機構中在專業設備的支持下,由專業醫生進行規範實施。
所以,喝“蘇打水”是無法防癌抗癌的。對於這種虛假報道,人民日報海外版就發文直斥,指出媒體尤其是新媒體應負主要責任。有些媒體過分追求速度,忽視了新聞報道應該遵循的準確性、真實性。而一些微博、微信等新媒體為了進入主流輿論場,缺乏核實就搶發新聞,甚至為追求獵奇、眼球效應而甘做“標題黨”,可謂貽害不淺。對於類似新聞,我們一定要擦亮眼睛,不要被誇大的新聞標題矇蔽雙眼。在缺乏準確、有效的證據的情況下,不要輕易相信一些媒體的報道。

生活點點觀


這個週末,你的朋友圈是不是被這條新聞刷屏?《重大突破!癌細胞,竟被中國醫生用小蘇打“餓”死了》,記者第一時間收集了討論熱度最高的八大話題,再次對話長江學者、浙江大學腫瘤研究所教授胡汛和浙江大學醫學院附屬第二醫院放射介入教授晁明,希望能為關注這項研究成果的朋友們答疑解惑。

胡汛

晁明

小蘇打“餓”死癌細胞是不是等於喝蘇打水可以抗癌防癌?由兩位專家團隊研發的創新治療方法TILA-TACE(靶向腫瘤內乳酸陰離子和氫離子的動脈插管化療栓塞術)中小蘇打通過何種方式進入體內?打針、吃藥還是通過什麼方式作用在腫瘤上?

晁明:

喝鹼性水有益於健康是公認的,但對於“蘇打水防癌作用”這個問題,目前還沒有準確的科學依據。

我們採用的方式是把碳酸氫鈉通過腫瘤滋養血管注入瘤體,改變腫瘤內部的pH值。用鹼如碳酸氫鈉(小蘇打)來去除腫瘤內的氫離子,就可破壞乳酸根和氫離子的協同作用,從而快速有效地殺死處於葡萄糖飢餓或缺乏的腫瘤細胞。

科學原理如何在人體得到實現需要反覆驗證,這是一個初步研究,但結果是真實的。

TILA-TACE目前對原發性肝細胞肝癌效果顯著,對於其他癌症的適用性是否也在研究中?

晁明:目前我們研究就是針對原發性肝細胞肝癌治療。但這個原理對大部分實體腫瘤是有普遍意義的。腫瘤生長在不同位置,它的血供條件、能否栓塞都需要考慮,比如腦部腫瘤就不適合做cTACE(傳統動脈插管化療栓塞術),栓塞會造成嚴重併發症。雖然研究的初步結果讓人鼓舞,但還需要更多深入的研究,一項研究有它的邊際效應,隨著推進才能實現在其他癌種的應用。

哪些病人可以接受TILA-TACE治療?

晁明:我們的臨床試驗研究範圍是中晚期的原發性肝細胞肝癌。這個中期、晚期的定義,不是老百姓口中經常提到的以時間為分界的中晚期,而是有嚴格的醫學標準:腫瘤大於3公分的叫中期;腫瘤出現脈管侵犯的就是晚期。針對一些已經出現腹水、黃疸的終末期患者,很遺憾,我們尚沒有突破。

目前對原發性肝細胞肝癌的治療效果是有效,還是治癒?

晁明:“有效”的意思是對這項治療的反應的判斷。反應到什麼程度稱為“有效”有不同的判別標準。比如RECIST標準是觀察腫瘤大小變化,我們研究中用的是EASL標準,觀察腫瘤的壞死率,壞死50%以上是“有效”。我們的治療腫瘤客觀反應率100%,所以稱之為“有效”。

胡汛:另外對臨床試驗40人病例數量的質疑,我們想說的是這個研究是前沿研究,病例數量不可能很多,我們希望能起到一個“拋磚引玉”的作用,有它的不成熟性,發表的論文結果是在符合嚴格條件規定下入組患者的治療結果,結果還需要更多研究來反覆證明其準確性。

小蘇打和cTACE,二者哪個是治療的關鍵?誰是“主菜”誰是“辣椒粉”?

胡汛:cTACE是上個世紀70年代日本學者提出的,至今40年了,臨床證明它有效,但它的瓶頸是療效不夠高,尤其是對中晚期肝癌。TILA-TACE從手術的分量上看,表面上是加了一點佐料,但它具有深刻的腫瘤生物學背景,引入了新的腫瘤死亡機制,先解決了科學理論的問題,再轉化到臨床實踐上。

若經過科學的反覆驗證後證實TILA-TACE的療效,才可能替代現行的cTACE術式,使更多患者得到更好治療,這才是研究的意義所在。

晁明:不少基礎研究停留在實驗室,難以轉換到臨床上來,從理論到實踐是一步艱難的跨越。改良是技術問題,創新是科學問題。TILA-TACE不是一種改良,而是一種創新,它用技術推動了科技的發展,用辣椒粉來做比喻是不恰當的。

是否和化療一樣會產生比較大的副作用,比如脫髮、嘔吐等等?

晁明:因為採取的是局部化療,化療反應很低,遠遠小於全身化療。原發性肝細胞肝癌極少採用全身化療,因為療效不好同時病人不耐受。研究還沒有終止,目前正在隨機對照研究用化療藥物和不用化療藥物的療效差異,下一步希望能降低化療的副反應。

晁明:提高療效減少了重複治療的次數,總體的醫療費用一定會得到降低。比較大的肝癌腫瘤可能會需要很多輪次的cTACE,但TILA-TACE提高了治療的有效性,可以減少治療次數,從而減少總體治療費用。小蘇打是一種非常便宜的藥物,並沒有增加原來基礎cTACE的費用,根據初步研究結果,用腫瘤殘留率來計算的相對治療效果提高了80%。

國際醫學界對此作何評價?eLife的國際學術地位怎樣?

胡汛:eLife是一本較新的雜誌,由美國霍華德·休斯醫學研究所、德國馬普學會、英國的Wellcome Trust三家機構出資創立,主編是諾貝爾獎獲得者Randy Schekman,20個資深編委有10個是美國科學院院士,審閱這篇論文的兩位編輯都是國際著名學者。

晁明:科學其實就是一層紙的厚度,科學的道理是很簡單的,但發現的過程很艱難的。我們兩個人在研究上的想法一致,認為腫瘤研究者需要堅持兩個理念——一個是原創性的理論突破,一個是對病人有好處。我們不追求速度,只是想探索科學的真理,對於一些自由的爭論,這是正常的,對推動發展、去偽存真也是有利的。


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