如何反駁「有人抽了一輩子煙,也沒有得肺癌」的觀點?

張琳


「有人抽了一輩子煙,也沒有得肺癌」這句話說得一點都不錯。

因為確實有很多嗜煙如命的老煙槍,沒有得肺癌。但是他們可以死於以下這些更慘的疾病

1.肺氣腫:長期被煙氣(主要是煙焦油)刺激,造成肺泡擴張,引起氣體交換效率下降,從而容易出現缺氧。還容易造成粘液蓄積,比健康人更容易發生肺部感染。

2.支氣管擴張:因為煙氣刺激,造成細小的支氣管結構性損傷,使其原有的強度和彈性下降,最終發展為極度的擴張,影響肺內氣體壓力的分佈,嚴重影響氧氣交換。

3.肺大泡和氣胸:長期的慢性肺病會造成很多肺泡之間的間隔毀損,眾多正常的肺泡破裂融合為一個大泡,最終大泡很容易破裂,造成氣胸。嚴重者病人可以因為呼吸障礙活活憋死。

4.肺部基礎疾病合併的複雜感染:因為肺臟的組織結構發生改變,肺臟的自我清潔能力嚴重下降。粘液和細菌無法及時排出就很容易造成感染。而且因為肺部的功能本來就已經很差了,所以很多時候使用抗生素效果也不見得就很好,身體底子差更是讓自我修復非常慢,所以很多這類老人最終都幾乎藥石無靈。

5.呼吸衰竭:肺臟的結構和功能被損傷到過於嚴重時,氣體交換能力就非常差了,這時病人就會出現嚴重的憋喘、缺氧。最初吸氧還能緩解,到最後吸氧也解決不了,必須用呼吸機高壓送氧才可以,到那時候真的是生不如死。

6.肺部基礎疾病引起的肺心病:當肺部嚴重受損,心臟也要負擔起更大的負荷。所以最後右心室會嚴重肥大,最終喪失功能。

7.消化道癌症:因為吸菸,唾液中會含有很多煙焦油,這些唾液將會不斷被吞入消化道。而煙焦油富含的致癌物質則可以“大展拳腳”了。吸菸者比不吸菸者患消化道癌症的概率也高出很多。


不吸菸,不吸二手菸,對健康很有必要。越早戒菸越早止損,所以說不要以為有些人吸菸不得癌就覺得吸菸不危險。

不僅吸菸者患肺癌的概率比不吸菸的高很多,而且就算僥倖沒有得肺癌,還有很多種更慘的死法。這是誰都不希望看到的。還請大家慎重。


菲利普醫生


只要想一下這句話的反義你就會明白不能直接去反駁,因為這個觀點的對立面是吸菸一定會導致肺癌,這世界上根本就沒有什麼絕對的事情,也從來沒有任何專家和學者發表過吸菸一定會導致肺癌的觀點,所以國外的香菸盒上標註的是吸菸有害健康,但絕不可能寫上吸菸一定導致肺癌。

吸菸對人體的危害是緩慢發生的,除非一次大量持續吸入超過人體耐受能力的香菸,否則都不會導致急性的危害,甚至還會讓吸菸者產生比較興奮和欣快的感覺,這是很多人使用“有人抽了一輩子煙,反而活得更久或者也沒得肺癌”這樣的話來麻痺自己的原因,舒服而又短期內不會中毒,何樂而不吸?

我們為什麼要反對吸菸呢,是吸菸可能會導致各種各樣的疾病,不僅是肺部疾病,諸如冠心病,胃潰瘍等其他系統的疾患和吸菸都有千絲萬縷的聯繫。事實上香菸產生的煙霧是燃燒植物的葉子產生的,檢測一下其成分和燃燒秸稈產生的PM2.5並沒有什麼區別,有人對PM2.5日夜擔憂無法入眠,卻對香菸毫不介意吸入心肺,要知道香菸產生的PM2.5的濃度可是比空氣中的濃度高的多了,這是不是有點不明智呢?

事實上吸菸和肺癌之間的關係是非常明確的,肺癌患者中吸菸人群的比例雖然下降了,但其絕對數還是在增多,也就是說吸菸仍然是導致肺癌的重要的單一已知因素,現在只是其他不明原因導致的肺癌數量追上來了,並不代表抽菸和肺癌的關係減弱了,隨便想一想也能想到吸菸有害身體,一塊肉放煙上燻,一星期就成燻肉了,肺被吸進來的煙從內部紮紮實實的燻難道能燻出好來?

然而肺癌並不是吸菸所致最常見的疾病,慢阻肺肺氣腫肺大泡才是,每天吸20支吸到40年可以說百分之百的會出現肺氣腫肺大泡,如果不停下來還是一直吸,除非一直吸的是假煙,否則再過10年一定會進入慢阻肺階段,不是嚇唬誰,慢阻肺是一種致殘性疾病,其預後不比腫瘤好哪去,甚至對家人的拖累,花的錢要超過肺癌。

另外,吸菸導致陽痿,這個有沒有關係,你心裡沒一點數?


胡洋


事實可以說明一切。全世界的研究都已經明確吸菸是肺癌的高危因素,這是毋庸置疑的。此外,我們還要理解個性與共性、一般規律與普遍規律的關係甚至偶然與必然的關係。共性的東西或者理論是具有一般性的指導意義,但是總有個別特殊性。不能因為個例或者特殊性的存在,就否定共性的普遍性的東西。(0721)


舉個最簡單的例子,喝酒會醉人,有時也會要命。但是就是有人可以喝酒當飯吃,身體還不錯。有人一兩酒就不省人事,但是有人2斤白酒和沒喝酒一樣的思路清晰。這就是兩個極端,一兩就醉的人,肯定說酒不能喝,一喝就醉,太難受;但如果問喝2斤酒的人喝酒醉人嗎,可能他說沒事,就像喝水一樣,沒有感覺。此時,誰的話可信,這就是個性的東西不能取代共性的理論。一般性的常識就是,經常喝酒不好,尤其是酗酒會傷身體。

曾經講過,癌症的原因是身體的細胞在內外因素的共同作用下,發生的多步驟、多階段、多基因的改變過程,才導致癌變的生成。一般來說,沒有哪個外在的單一因素可以直接導致癌症的產生。有人抽一輩子煙,也沒有得肺癌,這是的確存在的現象,甚至還有菸酒從來不碰的人也會得肺癌。這是個例,不具有普遍意義。一般的情況是,吸菸是肺癌的高危因素。男性肺癌患者,吸菸的比例遠大於非吸菸者。如果你認為你的基因很強悍,那麼你也可以做到,怎麼吸也都沒有問題。


菸草中含有很多的有害物質,不僅增加患癌風險,也會導致心腦血管疾病的風險,因此最好不要“以有的人吸一輩子煙,也沒有得肺癌”來寬慰自己,讓自己成為煙槍。失去健康的人,才懂得健康的意義和價值。沒有必要去反駁什麼,身體是自己的,健康的重要意義不言而喻。


北大腫瘤張成海醫生


對,有1人抽了一輩子煙,沒有得肺癌。但是有99個人,都得了。我希望你99個沒有你在。


上述是回答作者的提問的。當然是抖機靈式的回答,雖然看起來也不怎麼機靈。而且數據也肯定不是權威的,不是說100個人抽菸有99個人得了肺癌,不是這樣的,但肯定吸菸與肺癌的關係非常密切。




但如果能夠及時控制慢阻肺,很多人還是能夠笑傲江湖的,前提是必須戒掉老煙槍。


回到肺癌的問題,病房肺癌的患者,很大部分都在吸菸,或者剛剛戒菸。但的確存在少部分人長期吸菸也沒有發生肺癌或者慢阻肺等其他呼吸道疾病,這跟個體差異有關,但這樣的個體是不多的,絕大多數人如果長期吸菸,肯定會患上這樣那樣的呼吸道疾病,其中以肺癌、慢阻肺最為嚴重和常見。


如果他還說:有人吸菸一輩子也不肺癌。那你可以回答他說,有人做了一輩子強盜也沒被抓到過,是否意味著你也可去做強盜?以你的水平,可能剛出去就被撂倒了。人與人比較,真的是比死人。我們看病,都是說一個大概率,大數據。大概率是長期吸菸會導致肺癌,為何你還要往槍口上撞?


熊貓醫館


一說到吸菸與癌症的關係,有的人(主要是那些長期吸菸的人)就會說,有的人抽了一輩子煙也沒有得肺癌,很多人還很長壽,有的人不抽菸也得了肺癌,可見,得不得肺癌與吸菸沒關係。

這個其實是很簡單的邏輯,有的人並非不知道,只是為吸菸找藉口而已。我只需要反問幾個類似的問題就能讓他啞口無言:有的人不怎麼努力,卻比大多數人有錢,這是咋回事?有的同學刻苦努力,就是沒有考上清華北大,這又是咋回事?


我想對這種問題沒有誰不懂,有的人不怎麼努力,卻比大多數人有錢,這並不奇怪,因為是不是有錢,工作努力只是一個方面,是必要條件,甚至必要條件有時都算不上(他是富二代啊,生下來就有錢),是不是有錢,還要看你工作的性質是不是賺錢,另外還有機遇機會,還有能力,同樣努力,有的人成功了,有的人沒有成功,但努力的人有更多的機會成功,如果能設定同等的條件(同樣的出身,同樣的機會,同樣的受教育背景,同樣的情商智商,所有的其他條件都一樣,這其實是不可能的,每個人都是不一樣的,這裡只是假設,是為了好說明問題),那麼努力的人比不努力的人取得成功的概率要大得多,這個是顯而易見的,之所以現實並不總是如此,是因為有其他的因素也在同時影響你是否成功,所有的成功都是多因素綜合作用的結果。


得不得癌症,也是如此,你得癌症的風險概率,取決於你的性別,年齡,出身(家族史),工作(職業暴露),生活方式(是否吸菸,酗酒等),飲食習慣,生活的地區(環境好壞)……甚至“運氣”,如果你所有方面都做得好,天生的基因也好,而運氣又足夠好的話,那麼你得癌症的概率極低極低,可現實並不是如此,你不吸菸,但你基因不好,但你工作性質需要接觸致癌物,但你飲食習慣不好,但你生活的地區環境不好,但你運氣不好……所以,你也就看到了,有的人不吸菸也還是得了癌症,而有的人吸菸都沒有得癌症,原因就在於:致癌因素(對這個問題說的就是吸菸)只是增加風險概率,並不是肯定就會得癌症;吸菸只是肺癌的致癌因素之一,並不是唯一的因素,癌症是多因素綜合作用的結果。你每減少一個可能的致癌因素,你得癌症的風險概率就會下降一份,但不是保證你百分百不會得癌症,因為還有其他因素。越努力,才越有更多的機會成功,這個簡單的道理誰都懂,你會因為努力不一定百分百有回報而選擇不努力嗎?當然不會,除非你是“富二代”可以任性,但其實如果你是富二代,還能夠努力,那麼你會更成功,而不是坐享天生的優勢,同樣的,如果你天生就是基因好,運氣也好,即便吸菸,也很可能不會得癌症,但如果你能不吸菸,在其他很多方面也做得更好的話,那麼你豈止不得癌,豈止活到80歲,你會活得健康,更長壽,你不要總和別人比,得和自己比,除非你和別人是在完全同等的條件下(你沒有其他方面的優勢),那麼你和別人的比較才能顯出意義來。


腫瘤專科醫生


這個觀點不需要反駁,嚴格來說,這不是一種看法,而是一個事實。這個事實,也確實發生了。

但是,如果根據這個事實,就推論出“抽菸不會得肺癌”,卻有嚴重的邏輯錯誤。

為了讓不懂邏輯的吃瓜群眾更好地理解這個問題,我的科普小夥伴菠蘿曾經用過一個俄羅斯輪盤賭的例子:左輪手槍有六個彈槽,只放入一顆子彈,任意旋轉轉輪之後,關上轉輪。如果把手槍對準參加賭博者的頭,扣動一次板機,這人會不被打死?

很顯然,這賭客只有六分之一的可能性被打死,確實有很多參加遊戲的都沒事。但是你敢說參加這賭博沒有什麼性命危險嗎?

俄羅斯輪盤賭只是一個很簡單的例子,而肺癌比這複雜得多。

1. 吸一次煙導致肺癌的的風險,遠比參加一次俄羅斯輪盤賭而死亡的風險小得多得多,但是累積效應不容忽視。參加一次俄羅斯輪盤賭就陣亡的概率是六分之一,玩兩次後死亡的概率就超過30%了,玩六次就增加到70%。吸菸的風險比這賭博小,但是也扛不住每天多次抽菸、長年累月地抽菸。目前,80%的肺癌都跟吸菸有關。

2. 肺癌的致病因素不只是吸菸。輪盤賭比較容易理解,因為如果不參加這個賭博,就不會被這左輪手槍打死。但是導致肺癌的因素有很多,除了吸菸這個很重要的因素,還有很多,包括基因突變、二手菸、廚房油煙等。有人可能舉一個不抽菸仍然得了肺癌的例子,但是這並不能否認吸菸導致肺癌這個結論。比如在輪盤賭這個例子裡,如果我們考察的最終結果是死亡,而不是“被左輪手槍打死”,那不參加遊戲的人,也會死於疾病或者意外事故,然而這也同樣不能用來否定輪盤賭的致命風險。


一節生薑


肺癌是一類常見的惡性腫瘤之一,現代醫學對於肺癌的誘發原因,病理機制等尚未健全,對於抽菸是否直接引起肺癌這一言論尚未得到證實。


來自於美國的一篇研究報道中指出,在肺癌患者中,沒有吸菸史佔到比例的20%-26%,長期大量吸菸的患者數量大概是未吸菸患者數量的一到兩倍,從數據上看,吸菸對於肺癌的發生具有一定的相關性,根據病理病因,香菸中含有苯並芘和亞硝胺,這兩種物質具有較高的致癌活性,多練芳香烴類烴類化合物可以通過損傷氣管上皮細胞而致使癌細胞的激活和抑癌細胞的失活。

這意味著,長期吸菸對於器官的保護屏障具有破壞作用,氣管及肺部在長期致癌物質的刺激下,會激發刺激癌細胞的產生,或長期刺激可能引發炎症,細胞在長期炎細胞的浸潤與刺激下也會發生癌變,因此,作為癌症誘因的第一大元兇是由一定依據的,抽菸的人患有癌症雖不具有決定性,但具有高發性和高風險性。


KK健康


“有人抽了一輩子煙,也沒有得肺癌”說這句話的應該是個老菸民了,而且正處於被逼戒菸的狀態,這句話後面接下來的一句話應該是“抽菸又不一定得癌,我幹嘛還要戒菸?”

是的,抽菸不一定會得肺癌,但是得肺癌的人90%的危險因素是因為抽菸,很多肺癌患者不是自己本身抽菸,就是吸了多年的二手菸、三手煙。

肺癌是全球最常見的惡性腫瘤之一, 是全球男性和女性癌症死亡的主要原因之一。

我在前面很多個有關肺癌和吸菸的問答中已經詳細的介紹過吸菸對身體各方面的影響,這次從另一方面來講吸菸的危害:青少年抽菸。

相信每一個菸民朋友雖然自己吸菸,但是絕不希望自己的下一代吸菸,但是有一項來自美國的調查研究表明:90%的成年吸菸者在18歲前吸第一支菸,幾乎所有吸菸的人都在26歲前開始吸菸。

美國每天有將近4000名12至17歲的青少年吸菸,約1000人成為每日吸菸者。

大約80%在青春期開始吸菸的人將在成年後繼續吸菸,其中三分之一的人由於吸菸相關疾病而過早死亡。

這雖然是美國的數據,但是一樣是觸目驚心的,國內的數據比這些可能只多不少。

極大一部分開始抽菸是受身邊人的影響的。

這些美國人又做了另個一組試驗:在對一群青少年試驗吸菸者(定義為至少有一次吸菸,但在其接受這個試驗前吸菸量少於100支的吸菸者)的研究中,31%在四年內成為吸菸者。

簡單點來解釋就是隻要開始抽菸,後面就有大約三分之一的概率繼續抽菸。

而抽菸的孩子們在學校裡會有什麼樣的表現,家長們隨便一想就猜個差不多,而一旦開始抽菸,大部分又隨了老一代的菸民們,是一輩子的抽菸習慣,和一輩子的健康損害。

所以,如何反駁“有人抽了一輩子煙,也沒有得肺癌”?

你正在點起的香菸要麼影響了你自己的孩子,要麼影響了你的親戚、朋友的孩子,甚至不認識你的陌生人的孩子,你可能不一定因為抽菸得肺癌和那些亂七八糟的疾病,但是不能保證那些抽菸的孩子們以後不會有這些問題。

所以,醒醒吧,能不抽就不抽,能戒就早點戒了吧,別帶壞了孩子們!

別帶壞了孩子們!


重症醫生康駿朋


一、並不是所有的抽菸者都會罹患肺癌

有人抽一輩子煙,也沒有得肺癌,貌似是一個為抽菸者開脫的有力的證據。但事實是,不能以個例來否定全部,如果哪一個個體來代表全部的話,有失公允。


我們需要看看罹患肺癌的大數據,一項關於我國肺癌發生的主要危險因素的Meta分析表明:目前影響中國人群肺癌發生的主要因素為吸菸,室內環境汙染,呼吸系統疾病、家族史、精神因素等。在諸多的因素中,吸菸作為肺癌罹患的主要原因之一,已經得到大量臨床研究和循證醫學的證實。全球範圍內已有大量流行病學研究證實吸菸是導致肺癌的首要的危險因素,肺癌死亡有87%是由於吸菸所引起的。所以,吸菸不罹患肺癌是相對的,但吸菸增加肺癌的患病率是絕對的。

二、吸菸導致肺癌的因素都有哪些?

並不是所有的吸菸者都會罹患肺癌,那麼哪些吸菸者的高危因素和肺癌有關係呢?有研究顯示:菸草的種類、開始吸菸的年齡、吸菸的年限、吸菸量、個體差異等諸多因素決定了吸菸者是否罹患肺癌。


其實道理很簡單和一目瞭然,所吸香菸越是致癌物質含量高、吸菸年齡越早、吸菸時間越長、家族史越高發、吸菸越多,那麼肺癌的罹患率也就越高,也就是說,菸草和肺癌之間存在著劑量效應關係,越多越重,越多越可能。

三、抽菸者可能沒有死於肺癌,但有可能死於這些疾病!

抽菸者不一定罹患肺癌,有可能在抽菸者罹患肺癌之前,就已經罹患了心血管疾病、呼吸系統疾病、腦血管疾病、外周動脈性疾病、食道疾病等相關疾病已經去世了。


也就是說,如果肺癌沒有要了吸菸者的命,只能說是其他疾病搶先一步要了吸菸者的命,而這些疾病,絕大多數都是和吸菸是有關係的!

四、作惡者沒有受到懲罰,不等於作惡就是對的

作惡者沒有受到懲罰,就認為作惡是對的,這個道理其實是最簡單的悖論!


所以,沒有罹患肺癌和抽菸有益不能劃等號,抽菸有害健康,已經板上釘釘,即使百般狡辯,也不能改寫菸草對人類健康所犯下的滔天大罪!


心健康


這是個鐵錚錚的事實,不需要反駁,的確有人抽了一輩子的煙,最後沒有得肺癌。但是,這句話裡有個很重要的條件,是“有人”,而不是“所有人”或“大多數人”。

就像說“有人相親一輩子,也沒有結婚”,的確“有人”是有這樣的經歷,但不是“所有人”或“大多數人”。

或者,“有人就買了一張彩票,結果中了六合彩”,的確存在這種可能,但不是“所有人”或“大多數人”。

這些都是一種正常的數學現象、概率事件。


那麼,吸菸跟肺癌的到底有沒有關係呢?

可以從三個角度去考查:

1、吸菸的人群,跟不吸菸的人相比,最終得肺癌的人數比例。

2、得肺癌的人裡面,多少人吸菸,多少人不吸菸。

3、原本吸菸的人群,戒菸和不戒菸者得肺癌的人數比例有沒有差異。


先來說第一個問題。

假設現在有300人,200人吸菸,100人不吸菸,可以直接比較300人的肺癌風險嗎?不可以,還要統計吸菸的人群的吸菸數量,如果一天吸半包煙的風險和一天吸3包煙的風險一樣,是不是也就沒有戒菸的必要了?

所以,科學家對吸菸的人中進行調查,發現:

分析:如果某人一天1包煙,連續吸菸40年,患肺癌的風險是不吸菸者的20倍;如果另一個人,一天2包煙,連續吸菸20年,也會有20倍風險。

結論:吸菸會增加患肺癌的風險,重度吸菸比輕度吸菸危險。所以,對於實在戒不掉煙癮的朋友,少吸幾支也是有用的。


第二個問題,肺癌患者有多少人吸菸,多少人不吸菸。

統計發現:85%的肺癌患者有吸菸史,15%無吸菸史。

結論:肺癌患者裡面,吸菸者人數是不吸菸者的約6倍!


第三個問題,原本吸菸的人群,戒菸後得肺癌風險有沒有降低呢?

有,風險可以降低約20%到90%不等,以前面5年效果最明顯,然後逐年繼續下降:

病例對照研究顯示,戒菸超過15年的前吸菸者,跟不戒菸者相比,風險降低了80%至90%。對大約20萬名有吸菸史者的調查發現,戒菸的成年人的預期壽命延長了6到10年。

結論:戒菸越久,好處越大。


此外,吸菸會增加其它呼吸系統疾病(如肺氣腫、“老慢支”)和心血管疾病的風險;對於孕期婦女,吸菸會增加流產、早產、胎兒異常的風險等等。


吸菸的危害,已經不需要質疑,為了您和家人的健康,請不要吸菸或儘早戒菸,不要抱著僥倖的心理。


參考:

《Smoking Cessation》(by Sealock T, Sharma S)

《UpToDate: Cigarette smoking and other possible risk factors for lung cancer》


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