我国的雷达能发现我国的歼20战机吗?

爱君如我

雷达发现歼20不是什么意外,任何雷达都有机会发现它,重点是发现的距离和条件。隐身战机并不是说雷达探测不到它,而是它的反雷达反射面积太小了,造成雷达发现它的距离相当短。

我们通常战机的雷达反射面积称为:RCS值,现代雷达对战机的发现距离,通常指对一定RCS值的战机发现的最大距离,通常采用二个标准,一是俄系,RCS为3平方米,一是美系,RCS为5平方米。

类似于F14,F15一类的旧式战机,它在设计时,没有考虑隐身的问题,故而RCS值往往在10平方米以上,现在隐身战机的可以把这个只降低到0.0X平方米,F22更把这个值降到0.001平方米的水平上。中国的歼20在隐身水平上大体与F22相当。

也就是说,歼20的RCS值也是0.001的水平,仅相当于以前的几千分之一,甚至万分之一,但是雷达对它的发现距离并没有下降到那么多,大体上,要让雷达发现距离减少一半,那么其RCS要下降到原来的256分之1,象F22,只能让探测距离下降到正常水平的百分之18.

由此可以推出,对歼20的发现距离只能达到雷达对其它非隐身战机发现距离的2成,这只是对通常的机载雷达,也就是说,即便是遇上f22,F22的AN/APG77雷达发现歼20的距离也只有50公里左右,这个距离已经非常近了,已经可以说,歼20不使用雷达,仅使用光电探测系统也可以发现F22。

当然了,这仅仅是针对于一般雷达,对于某些雷达来说,则不一定有效,主要是长波型雷达,这主要是受现有隐身技术的限制,通常雷达波长越长则对隐身战机效果越好,比如:对米波雷达来说,隐身几乎毫无效果。但是米波雷达的体积过大,几乎无法做机载雷达使用。


讲武堂

我们连F-22隐身战机都能发现,你说能发现歼-20战机不?这是一个看似矛盾的问题,但是实际根本就不是问题的问题。90年代末期我们国家军队建设的新“三打三防”,其中重要的一项就是就是打隐身飞机。
歼-20战机转场飞行携带4个副油箱


很多朋友都存在一个误区,就觉得隐身飞机是发现不了的。其实根本不是这么回事,隐身飞机所谓的“隐身”只是相对于雷达探测体制的隐身。而这种隐身并不是看不到,而且使发展距离超短了。

我给大家打个比方,比如一只老鹰和一只麻雀,我们目视发现麻雀的距离是100米,可是我们目视老鹰的距离就是1000米。那么我们在1000米外就很难发现并辨别出麻雀。而隐身飞机就是把老鹰变成麻雀的原理。也就是说我们1000米外无法发现辨别麻雀的原理。但是到了100米内,无论是老鹰还是麻雀我们都能辨别出来了。而现在的隐身飞机和现行的雷达就是这个原理。


T/R
模块的性能直接决定了相控阵雷达的性能

但是老鹰有攻击性啊,到了100米的距离基本上就没有什么反应时间了,基本意味着目标被摧毁了。这就是现代隐身飞机的优势所在。另一方面老鹰的视力跟灵敏,他能在500-1000内就能发现我们,而我们只能在100米内发现它,而老鹰还带有远程武器,这就等于战场对一方透明了。这样的战场环境会是一边倒的态势,所以我们国家早就未雨绸缪,提前提出了“新三打三防”。
F-22隐身飞机


而在6月14-16日南京举办的第8届世界雷达博览会上我国展出了两款反隐身雷达,这是我国对外出口型雷达。这是我国中电科14所研制的最新产品。那么我们简单看一下。

SLC-7反隐身雷达

全新一代的智能化SLC-7雷达,是一款L波段的多功能全固态有源相控阵雷达。运用了超级智能抗干扰技术,具有抗干扰侦收,分析,分类和干扰自适应抑制功能。自动对干扰信号进行比对分析,识别感染源,并完成对抗措施。并且SLC-7雷达具有很出色的到隐身能力。只是相关技术参数是保密的,我们这里也不可能透露哦!


YLC-8B反隐身雷达

还有一种是YLC-8B是一种分米波雷达,工作在UHF波段(波长1m-1dm)。该波段具有探测距离远的优点。该雷达采用两维相扫,一维机扫,全固态,全相参体制。主要用于对空中目标,尤其是隐身目标的早期预警,并兼顾对战术导弹和临近空间目标的探测。总体上看,该雷达的探测精度较高。这就克服了米波类,分米波雷达精度不高的缺点。


这是我国对外出口型的反隐身雷达。那么我国自用的反隐身雷达,没有理由其功能会低于外贸版。那么我国自行装备的反隐身雷达性能将会更加优秀。我国在东海上空就发现了F-22战机的飞行轨迹。这就已经证明了我国在到隐身雷达的成就!
图片来源于网络

那么我们的歼-20战机在隐身方面,雷达反射截面积应该不会有超越0.01平方米,我们在国内的相关报道当中,也并没有听说在隐身性能上超越F-22的报道。那么我们的反隐身雷达自然也能发现歼-20战机。


打开弹仓会瞬间增大雷达反射面积

所以淡然小司认为,在隐身与反隐身作战当中,其拥有反隐身作战优势的一方,将会拥有相对比较突出的优点,可以限制对方隐身作战的优势。而不具有反隐身作战能力的国家,那么只能承受被动挨打的份。

以上是淡然小司的个人观点,欢迎朋友们发表自己的见解,我们相互学习讨论,同时也谢谢点赞,转发和关注的朋友们!!!


淡然小司

可以发现。

很多人可能觉得不可思议。W就详细说说吧。

隐身飞机并不是雷达测量不到的飞机,而是雷达信号反射很小的飞机。敲黑板,这点很重要。

先说下广为流传的RCS图。

RCS(Radar cross-section,雷达截面积)是被雷达探的测目标所反射的雷达波等价与平面金属板的面积。说起来很谬口。但有一个很重要的要点就是RCS在不同方向上是不一样的。

也正是因为这个特点,雷达可以识别出飞机的具体型号。否则雷达上显示的就是一个光点而不能告诉雷达的操作员这个光点是什么。

不过很遗憾的一件事情就是目前大家所看到的所有RCS图都是示意图。精准的RCS图都是一个国家最顶级的机密。不可能让大家看得到的。为啥?因为RCS图是一架飞机在雷达波下的指纹信息。

注意下上图中W君标记出来的蓝线,当飞机延着一个路径飞行的时候雷达反射截面的角度会发生细微变化,从而雷达上这个亮点的信号强度就会有规律的变化。依据变化的频率和强度对比这架飞机的RCS数据就可以直接判断出来这架飞机是什么型号的飞行器。


同样隐身飞机目前也会有雷达反射信号——只不过比较弱,弱到了可以混入雷达的背景噪声中。这样一般没有数据的雷达就会将这架飞机忽略为背景,从而这个飞机就“隐身”了。


但如果有数据的话,那么测绘出的数据就是下图的样子。

很明显的可以看出是一架B-2的雷达信号信息。只不过这个信息很弱需要大量的计算机计算进行甄别。


很多网友觉得歼-20挂龙勃透镜就是因为隐身效果太强,以至于雷达看不到。其实这个说法是错误的。歼-20的RCS数据我们还不全面,所以只能依靠龙勃透镜进行跟踪。等到歼-20的RCS指纹完全收集好的话,那么在不带龙勃透镜的时候歼-20在装有歼-20雷达指纹的雷达上就不是隐形的了。

同样国外的F-22也有带有龙勃透镜飞行的记录,这是因为美军没有将F-22的指纹数据给到其他的盟友,或者没有给到相应空域的雷达系统,因此需要航空管制的时候美军就给这些雷达系统公布龙勃透镜频率,用以识别。


只不过从一片背景噪声中识别出一两个小点的规律变化并非人眼可以办到的事情,这里就需要计算机的大量计算了,因此很多新型雷达也配备了强大的计算机处理系统。


但无论如何,我们自己雷达看不到自己的歼-20是一个错误的论断。


在引申一下,我们的雷达能不能识别F-22和F-35?答案是只要有RCS指纹就可以识别的出来,最近周边地区开始部署F-22和F-35了,这也恰恰是收集这些战斗机的RCS指纹的大好时机。


军武数据库

能发现是一定的。致于能在多远发现就大有讲究了,如果太远就能发现,说明歼-20的隐身能力有问题呀;如果太近,就对了,隐身不叫隐身,专业术语的表达,正谓低可探测性。我国的雷达可以发现F-22,媒体是有公开报道的,那一年F-22飞去韩国,对外声称是两架,结果我们却探测到3架,其实就是3架,这就是我们的雷达的性能,钢钢的,没问题。有那能耐大的讲,发现了并不等于能打下来,是吗?派歼-20上阵如何?说话就说话,别总扭着好不好?不要尽长他人志气灭自己威风。

我们所知道的实事。电科人《对话》央视,总师吴剑旗明白无误地告诉国人,“中国目前是唯一具有反隐身先进米波雷达的国家”,这个厉害了,为了反隐身,我们极具手段,其中包括,对自己这些手段的避让,意思是,歼-20在隐身设计上一定有所突破,不会照他人而行,因为这些可以发现,我们就会刻意避开,所以我们的反隐身雷达,可以发现别人的隐身飞机,而对自己的不一定就能发现。不过,因为我们熟悉这些材料,专门去做一款反歼-20雷达,还是办得到的。

隐身飞机多大的一个坑呀。F-117猖狂一时,没有被打下来的时候,世人均有恐惧,这家伙厉害着呢,战场变得单向透明,谁不害怕呀。可见,保密了多年的F-117项目实现了既有效果,出世日震惊了世界,人无它有,不对称作战,只有被屠戮,可是不屈的南联盟,生生打下来一架,美国果断将它退役,这个不好另造,多任性的美国呀,新造F-22,世人咸说,天下无敌了,今天看并非这样,对隐身飞机的恐惧,来自不了解其原理,所谓会者不难嘛。这100多架F-117多费多少银子呀,这样大的坑全是银子填平的呢。嘻嘻,再来再来,美国新造六代战斗机,号为全隐身飞机,或说高度隐身飞机。

矛与盾的故事。还将进行下去,围绕关隐身与反隐身的斗法,在可见的未来仍将继续,是吾矛之利,还是吾盾之坚,要见个分晓才行。不少人体认到,你发展别人也在发展,且别人走得更远了,总有一个矛利或盾坚,发展不会处在同一条水平线上,对此,应明白世间的王道,在质的理论水平未实现突破以前,后发展国家欲实现赶超,还是有机会的,这与几十年差距完全不是一回事。比如中国四代机发展做得好,现在正与最先进强国站在了一条线上,其因正在于此。不论道理,只讲差距,难免会自形惭愧,说话应讲事实摆道理,真理才会愈辨愈明的。


魂舞大漠

我国的雷达能发现歼-20吗,乍一看还涉密,其实这问题很容易回答!

笔者就问,“你觉得我国的雷达能发现F-22吗?”

显然能发现啊,要是连F-22都发现不了,还怎么防空呢,难道任由F-22来无影去无踪不成,可以很有把握的讲,我国新装备的远程警戒雷达、搜索雷达和火控雷达,这些装备都有探测到F-22之类隐身战斗机的能力,无非是发现距离比不隐身的四代机近一些,这方面无需担心,雷达隐身并不是100%探测不到,又不是隐身衣。

既然我国的雷达能发现F-22,第二个问题,歼-20的雷达隐身能力怎么样,比F-22更强?

这就是见仁见智了,反正你这样讲,笔者是不信的,一般认为歼-20的雷达隐身能力比F-22稍逊一筹,也有媒体认为歼-20的隐身能力根本比不上F-22,但这好几年来,笔者从未见过哪一家媒体爆料,说“歼-20的隐身能力比F-22都厉害”,即便这样讲了,恐怕大家也不会相信吧。

既然大家都认为,歼-20的隐身能力不如F-22,那我国的雷达既然连F-22都能发现,肯定更能发现歼-20啦!

很简单的推理,不服来辩,也给一些动不动拿”歼-20隐身无敌、演习需要挂龙勃透镜“说事的打打预防针,演习、转场挂龙勃透镜,只是让一部分老旧雷达也能发现歼-20,毕竟民航和军方的陈旧装备还很多,看不到歼-20可能会造成麻烦。

我国的新式雷达完全是可以发现歼-20的,探测距离一概保密,根本就不需要什么龙勃透镜。

歼-20能雷达隐身,但不是100%发现不了,只是探测距离会近一些而已,哦,F-22也一样的,别再被某些媒体给忽悠了。

——

严守机密,据理回答,炎黄军武只写原创,请走过路过的点赞、关注一下,谢谢!


炎黄军武

肯定可以发现,要不怎么指挥?只不过是发现的距离问题而已。
图:国产歼-20

“威龙”隐形战机

一般而言,对歼20的发现主要涉及到歼-20上的三个关键组成部分:二次雷达、龙博透镜和数据链。一般来说,在歼-20起飞作战前和完成作战任务返场时,都必须加入机场附近的航空管制航线,以避免和其他飞机航线发生冲突,合理的安排降落和起飞的跑道使用时间,在距离机场非常近只有十几公里的时候。当然我方雷达是可以看到歼-20的,但往往加入空管航线的距离往往要超过几十公里,这时候地面雷达就看不到歼-20了。此时可以采取两种手段让指挥所和机场知晓歼-20位置:一是歼-20主动将自己的位置告诉地面指挥所,这个设备就是二次雷达。


所谓二次雷达就是一组脉冲电磁信号,信号中包含的信息有:飞机的高度、速度、航向、识别代码(相当于身份证),这些信息被接收后就能起到身份识别和获取位置双重作用,其中识别代码相当重要。特别是在攻防交织的空战中,一旦敌机侵入,只有雷达扫描时目标不能发送正确的识别代码,才能被识别为敌机,而后列为敌对目标实施攻击,因此该代码几乎是动态更换的,飞机在出航前由系统自动生产一组随机的排列组合数字,敌人很难破译。

那么飞机怎么知道扫描自己的雷达是我军装备呢?其实二次雷达是一套系统,分别被安置在雷达和飞机上。雷达上的是发射机,飞机上的是接收机,雷达会将识别码发送给飞机,让其意识到自己正在被友军雷达扫描,不至于立刻开启隐身、电子对抗或反辐射攻击模式,而飞机则使用应答信号回复。这就好像部队查岗时的口令和回令一样,雷达和飞机一起配合起来还能互相印证对方飞行参数是否有偏差。


一般的二次雷达频率是比较固定的,发射采取1030MHz,接收采取1090Mhz,由P1、P2、P3三个脉冲组成。二次雷达的作用距离一般是300-370千米,这样已经足够歼-20这种飞机使用了。




但这样的模式也存在一个问题,雷达不可能无限制的发送二次雷达信号给周围空域,它需要先发现目标才能发送识别代码,如果持续发送这一信号就有可能被敌人的辐射侦测装置定位引来打击,时间过长的话还可能被舒特这种系统破译,带来极大的危险。因此歼-20在航空管制中,往往还需要将自身的隐身性破坏掉,以使得我方雷达能主动看到自己,这个设备就是龙博透镜。
图:歼20机腹的龙勃透镜



在观察歼-20照片时,往往会注意到机腹位置有一个圆形的装置,这就是龙博透镜,它实际上是一个球形的多面折射透镜。雷达波照射到该装置上后,先被折射到透镜里的反射面上,而后被反射面以更大的角度反射回雷达照射方向,这样一个小小的装置就能产生定向的巨大RCS,促使歼-20的隐身功能完全消失,自然也就能让地面和预警机雷达发现它。F-22曾在多次在东海地区转场训练时避免和繁忙的东海民航飞机遭遇而使用这种设备,因而频频被我国发现。

图:美军F-22“猛禽”隐形战机


兵者诡道也

提这个问题的人在这里设了一个陷阱,那就是以子之矛攻子之盾。那么我们自己的雷达到底能不能发现歼20?如果能够发现,歼20隐身性能存疑。如果不能发现,我们的反隐身能力又值得担忧。这便是这位题主包藏的祸心。

实际上,当今世界上,隐身技术不是万能的,反隐身技术也不是万无一失的。大多数国家装备的雷达都无法有效识别隐身战机,目前只有中美俄具有一定的反隐身技术能力。而且谁也不敢说万无一失。因为反隐身技术不是随便一个雷达完成的,而是一整套囊括远、中、近程和各种波段雷达构成的防空预警体系来实现的。

一般的小国根本无法具备这样一个预警体系。所以,既然大家都还在拼命开发隐身技术,就说明到目前为止,战机隐形技术还是有效的。那么在测试战机性能时己方如何全程有效监控隐身战机呢?那就是在战机上安装一个特殊装置,龙勃透镜。龙勃透镜的作用就是专门用来让己方雷达可以发现并追踪影身战机行踪的。

说到这里,题主的以子之矛攻子之盾的陷阱已经跳跃过去了。








谢金澎

这个问题类似于古代的矛和盾的问题,但是答案却很简单:可以发现。

歼20在训练中挂载角反射器,这样可以扩大雷达反射面积,方便寻找飞机。

原因有亮点。第一,我国先进的有源相控阵预警雷达一定可以发现歼20,如果不能就是用大孔径的米波雷达去发现。要知道,发现很容易,难的是三坐标精度精确到火控级别,然而这也不代表就达不到火控精度,只是一个距离问题。有句话这么说,不谈RCS(雷达反射面积),空谈雷达的探测距离是没有意义的,比如,你探测一架轰6的发现距离肯定比探测一架歼6的发现距离要远的多,这并不代表你不能发现歼6。

图为052D驱逐舰上的346A相控阵雷达,这样的雷达探测歼20没有问题,距离也足够。

歼20的问题也是一样的,你可以探测到他,但是问题在于是在多远的距离发现的,如果距离过近,就有可能被歼20先打击了,而发现其实可以很远,比如使用米波雷达可以在100公里以上距离探测到隐身目标,但是问题在于:如何使用主动雷达制导空空、地空、舰空导弹打击隐身目标?雷达探测到目标不代表可以获取到目标的三坐标精度,而不能获取三坐标精度就不能为导弹装订目标数据,不装订目标数据又如何打击目标呢?

我国在地面上构建的大型相控阵阵列雷达,这是一种孔径巨大的早期预警雷达。

第二个问题,我国的雷达探测我国的歼20时,歼20在演习和训练中实际上是挂载角反射器的,也叫龙博透镜,它可以扩大歼20的雷达反射面积,增强雷达反射波的强度,以此来方便探测和搜索隐身飞机,防止在自己日常训练中出现找不到训练飞机的情况。所以,我国的雷达探测歼20是没有问题的,何况我国的对空预警雷达技术还是很不错的,在上世纪70年代就研发了大型阵列式的相控阵雷达,现在更是不在话下了。


海事先锋

先来回答题主的问题,答案是唯一的、肯定的:可以。

歼20是我国的第一款四代机(我军方划代标准),与F22、F35、苏57一样,它们最大的特点就是具有隐身性能。现在所说的隐身性,当然不是“肉眼看不见”,而是指“具有雷达低可探测性”。那种连肉眼都看不见的真正的“隐身飞机”,以现在人类的科技,也就是只能想想:将来倒是很有可能出现。


隐身飞机对于普通的传统雷达来说,也不是探测不到、发现不了,而是探测的距离太近,没什么实战意义。换句话说就是:所有的雷达都能探测到隐身目标(包括隐身战机、导弹等),只要距离够近。等到传统雷达发现隐身战斗机的时候,早已经进入人家的攻击范围内了,根本来不及做出反应,这也是有人称歼20为“踹门的那一脚”、“破网的那根针”的原因。

网上歼20的照片等,经常能够看见在歼20机腹下挂有龙勃透镜,有人就根据这个说“歼20隐身无敌,只能挂龙勃透镜参加演习、训练、转场等,否则雷达根本就发现不了”、“苏57隐身能力不足,所以才不用挂龙勃透镜”,等等。这些言论,不过就是为了吸引眼球罢了,当不得真。



龙勃透镜确实可以“放大雷达反射截面积”,但这并非是它的惟一用途,龙勃透镜最大的作用就是欺骗对方——它可以改变己方战机的雷达反射信号特征,让外界无法掌握战机的真实雷达信号特征,这对于隐身战斗机来说是至关重要的。同一款战斗机的雷达反射信号特征具有唯一性,打个比方说就像人的虹膜、指纹一样:根据雷达反射特征就能迅速判断出目标的类型,就像派出所根据指纹就能知道你是谁一个道理。


如果隐身战机的真实雷达信号特征被对方掌握,那么对方的雷达在发现该目标时,就能迅速做出判断,并采取应对措施。 所以说隐身战机在非本国的公开场合出现时都会加挂龙勃透镜,俄罗斯的苏57在叙利亚期间始终都挂着龙勃透镜,就是怕被其它国家掌握苏57的雷达反射特征。同样,美国的F35在参加航展时、F22在参加多国演习时也都挂有龙勃透镜,就是怕泄密。再有一个好处是:避免成为对方进行反隐身测试的目标。

在本国内,加挂龙勃透镜,一方面是为了飞行安全,毕竟不是所有的雷达都能及时、准确的探测到隐身战斗机;另一方面就是任务需要了,比如说对抗演习、飞机测试等等。


回至主题:我国的雷达能发现歼20吗?答案就是:能,我们装备的反隐身雷达不仅能做到有效探测包括歼20、F22等在内的隐身目标,还能对这些目标做到有效跟踪、监控。

能够有效探测隐身目标(隐身飞机、导弹等)的雷达,叫做反隐身雷达。我国在这方面的成就,绝对处于世界先进水平:已经研制、装备了多款第四代反隐身雷达,我们拥有的反隐身雷达型号也是世界上最多的。

现在的隐身技术对于长波雷达来说,其隐身效果不大,也可以说是:在长波雷达面前,现在的隐身战机不具有隐身性。利用这一特性,各军事大国都发展出了自己的反隐身雷达:米波雷达等。

在2016年的珠海航展上,我国公开展示了反隐身米波雷达,《简氏防务周刊》称:中国已经成为反隐身雷达的全球引领者。 2017年6月,我国共有四款反隐身雷达参加了巴黎航展。为此,美国海军在2018年预算中,还专门拨了一笔20亿美元的经费,用来研制新型干扰机。


我国的反隐身雷达有JY—27A、JY—26、YLC—8B雷达等等,型号不同,探测隐身目标的距离也不相同,最近的也在300公里以上。其中JY—26雷达还两次跟踪、监控到F22,媒体曾对此做过,包括简氏防务。

歼20的雷达反射截面积虽未公开,只能说是应该与F22的RCS差不多,既然F22能被探测到,歼20也一样。


儒道之主

从雷达开始进入实战到现在,一直都在发挥着很重要的作用。哪怕是现今各大军事强国都有各种各样的反雷达导弹这种开挂的存在。但是雷达还是依然没有被取消他的实战地位,反雷达武器在更新换代,雷达自身也在不断地发展,现如今的雷达已经达到了一个极为先进的地步。而今天我们讨论的是我国的雷达装备是否可以发现我国的四代隐形战机歼20,要想了解这个问题我们还是得先说一下歼20,作为当今世界仅有的几款隐形战机,歼20的性能自然无需多说,而且这款战机因为涂抹了隐身材料,所以使得他能够很有效的躲避雷达的搜索。但是躲避不代表完全消身匿迹,所以我国的雷达是完全可以发现歼20战机的,为什么这么说呢?

因为隐形战机对于雷达这种装备来说,并不是说完全搜索不到的,只是相比较其他的普通武器来说,隐形战机在雷达显示屏之上所显现出来的搜索信号会非常的小。雷达之所以能够搜索到战机以及识别战机的型号,其最根本的原因是在于雷达截面积,也就是俗称的RCS,而正是通过这个特征,雷达才可以扫描并识别战机。

因此对于我国的雷达装备来说,想要搜索到歼20这样的隐形战机只需要得到歼20的雷达截面积指纹便可以了,这种指纹就像是钥匙能够轻易地让雷达发现战机,并且识别到战机的型号。同样如果没有这样的指纹,像要搜索到隐形战机还是很困难的,就像美帝并没有把猛禽的指纹给自己的盟友,所以哪怕是美帝的这些小弟也很难搜索到猛禽。


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