Dannysir1

关于明朝避开农民起义军锋芒，迁都南京东山再起能否重整江山，击败满清的问题，“静夜史”曾做过相关回答。

其实这个问题的答案，在明朝灭亡前的200多年前，明成祖朱棣就已经给出了答案：如果南京真的可以作为帝国的首都，那么为什么还要劳心费力地迁都北京呢？

具体到明朝末年，“静夜史”认为这种情况比朱棣时期还要严重：

1、崇祯是个多疑的皇帝

多疑到什么程度？在位17年，换掉50多个内阁首辅，很多还是直接被咔嚓掉的。

对自己的羽翼狠点，是因为不信任，但是对待自己的骨肉，崇祯总该有一些仁慈吧。

并没有。

早在李自成逼近北京前，很多大臣主张迁都，被东林党人驳回。后这些大臣又提出皇帝留下主持大局，让太子到南京监国，这样万一崇祯有不测，太子可以继承大统重整江山。

然而，崇祯深知自己可能会面临唐明皇和唐肃宗的尴尬局面，所以不待东林党人反对，他自己就否决了这个建议。

有可能的背叛，也是背叛。与其到时候痛苦，不如大家同归于尽，起码死得痛快！所以崇祯直到城破，才让太子伪装成平民逃难，这一切都已经太晚了。

自古无情帝王家，崇祯的所想所为，既是情理之中，也是无奈之举！

2、南京不是久居之地

南京是六朝古都。

但是，这六朝中，没有一个是大一统王朝，没有一个享国时间特别长的。

关于这个问题，朱元璋看得很明白，朱棣也很明白，崇祯能不明白？

况且，崇祯时期的朝廷已经烂到了根，北京尚且如此糜烂，那么，长期作为帝国预备役的南京，能是一片中兴之相？

南京作为南方大都市，坐拥江南赋税重地，经济实力强悍。但是南京地理位置靠南，无法对北方特别是长城以北的地区施加影响。而如果不能对长城以北的游牧民族产生影响，整个长城以南的北方地区就会被置于游牧民族的时刻威胁之下。

这是南京的致命缺陷。

历史上以南京为都的王朝，除了短命，基本都是苟安东南，半壁江山。所以，即使崇祯太子在南京即位，他能达到的最大疆域，也只能是半壁江山。而北方的大部分地区被清朝占领后，清朝是不满足以和南明划江而治的，所以清朝会不断南下，南明的灭亡只是个时间问题。

3、击败清军绝无可能

和南明打的，都是八旗军队吗？

不是，至少大部分不是！

清军入关后，收罗大量前明旧部和降将，组成绿营，这是清朝平定天下的主要力量。

这样的绿营军，有什么优势呢？为何战斗力如此顽强？

因为利益。

简单说来，清朝给了绿营大量的利益，这些利益，是他们在明朝时期得不到的。为了得到这些利益，他们必须奋勇作战，所以战斗力异常强悍。

而明朝虽然兵制不断变化，但是终归是以军户制为主，募兵制为辅的形式，这样的军制字啊经历了将近300年的演变后，早就已经丧失了生命力和活力。在面对八旗的蓬勃时，这些明朝军队只能被一次次大败。

所以，即使建都南京，他们也绝对无法击败清军！

因此，既然不能击败清军，南明和清军就不可能划江而治，就更不可能在数百年后避免中国的百年屈辱！

多有疏漏，烦请斧正！

我是“静夜史”，一个酷爱历史的妹纸！期待关注！

静夜史

针对这个问题，先给题主一个明确的回答:不能。

之所以说不能，可以从一大一小两方面回答。

大的方面讲，明朝统治者和清朝统治者没什么区别，都是极端腐朽集权的大地主阶级。他们本身就是社会的蛀虫，趴在人民背上吸血的蚂蟥。

而之所以人们认为如果明朝击败满清，有可能避免百年屈辱。说白了不过是因为明朝是最后一个汉人王朝。可惜，即便是汉人王朝又如何呢？在皇帝这个大地主的代表眼里，不管你汉族满族，不管你瑶族壮族，都不过是被他们剥削的对象而已。

说句难听的，难道你在明朝姓朱就能少交点佃租了？所谓你也配姓赵，还真不是鲁迅先生凭空捏造的一句话。

因此，如果不改变这种大地主阶级剥削底层人民的现状，别说明朝，换了旺汉盛唐一样不能避免百年屈辱。因为之所以从1840到1945这百年间，中华大地会几至陆沉，是因为地主阶级的剥削导致的国弱民穷。不把地主阶级搞掉，中国永远会积贫积弱下去，永远会有一段屈辱时期。

以上是大的方面，那从小的方面讲呢！

我们可以看看清王朝后期那些汉族地主的兴起。自太平天国以后，曾左胡李等汉族地主纷纷登上满清王朝最后的舞台。

曾国藩，大家都知道，在现代几乎被称为中庸之道的代名词，人臣顶峰。

左宗棠，抬棺入疆，平定回乱，武略超群。

胡林翼，为曾国藩幕僚，整饬吏治，四处救火。

李鸿章，几乎以一人之力独撑满清王朝十几载。

此四人，都是汉人，文治武功都有了。若是加上张之洞，连办实业的也有了。而他们也在不同版本中被称为满清中兴四大名臣。

可是，武功，勇气，实业，谋略，甚至狡诈，残忍（曾剃头大家可以搜一搜），都不缺的汉族地主阶级，可有什么办法领导中国人民避免百年屈辱？

没有，他们这个地主阶级，试过了君主立宪，试过了实业救国，试过了中学为体，西学为用。可惜，中国还是沉沦百年。

为何？

因为能挽救中国避免百年屈辱的，只有我们自己，我们底层的人们群众。我们的国际歌中唱的好，靠什么皇帝神仙，我们能靠的只有自己。砸碎镣铐，我们获得的是整个世界。

王斌兔斯基

首先，崇祯的太子如果逃到南京，是否能重建大明，我个人对比非常不看好。弘光做不到的事情，崇祯太子未必也能做到，尽管崇祯的太子或许比弘光更有正统性，但是这一点的加成几乎是微不足道的。

其次，让我继续大胆假设历史，假设崇祯的太子真的重建了大明，经过和满清几次大战后，双方互有胜负，但是江淮防线被稳定下来了，双方精疲力竭之余只好议和，签订了某种合约，逐渐形成长达数十年的和平，形成了类似南宋与金隔江对决的格局，中国历史开始了南明和北清的南北朝时期——在这种情况下，让我们预测一下南明的胜算在哪里：

第一种：在和平到来后，新兴的清王朝很快爆发了危机，一方面，入关的八旗子弟陷入了中原的花花世界，原来的精锐力量不是消耗在和南明的大战中，就是已经垂垂老矣，新生的八旗子弟逐渐开始追求一种安逸的贵族生活，如同真实历史上的金国贵族、八旗子弟那样失去了进取之心；另一方面，北清政府高层也遇到了新旧力量交替之时的矛盾，老一代的功臣和新一代的皇帝之间有了冲突（如同顺治与多尔衮、康熙和鳌拜），而清政府又没有处理好这个矛盾。两方面的危机爆发下，南明政权很好利用了这个矛盾进行北伐，从而将满清驱逐出去——不过从南宋的旧例来看，只怕南明衰落的速度会远远快于北清，而非相反。

第二种：在和平到来后，南明政权因为财政危机，只能以更加开放和积极的态度大力发展航海，很快和来自欧洲的葡萄牙人、西班牙人、荷兰人开始打上交道，经过几次较量之后，南明开始深入学习西方的军事、经济体制，至少也形成一支西方式的、以火器为主的海陆军，甚至发展出类似于日本君主立宪一样的体制，从而在经济上、政治上、军事上、技术上对北清、准噶尔帝国、俄罗斯远东力量形成全面的碾压，并以此统一北方，比俄国人和英国人提前进入中亚乃至西伯利亚，在英国人和法国人称霸欧洲、非洲、美洲、西亚的时候，中国在形东亚、东南亚，甚至中亚和北亚形成霸权——这对于中国来说才是历史的大幸。

想象中的南明近代化的军队

象眼观天下

答案是不能。将领们不听崇祯的话，听太子的话，不管你信不信，反正我不信

崇祯太子并没有什么经过军事、政治历练，因此，太子南下只能算是一个精神象征，而不能成为一个带领大明翻身的伟大领袖。当然太子如果天授异人，唐宗宋祖，一代天娇，另当别论了。

先看一下，李自成攻取北京的过程。

“三月初一日（4月7日）李自成克宁武关。当晚，大同总兵姜瓖投降，宣府总兵王承胤降表亦到，三月初八日，兵至阳和。十一日，大顺军开进宣府，“举城哗然皆喜，结彩焚香以迎”。崇桢急调辽东总兵吴三桂、蓟辽总督王永吉、昌平总兵唐通、山东总兵刘泽清入卫京城。三月十五日（4月21日）农民军抵达居庸关，监军太监杜之秩、总兵唐通不战而降，同时，刘芳亮率领南路军，东出固关后，真定太守邱茂华、游击谢素福出降，大学士李建泰在保定投降。三月十六日，李自成部过昌平，抵沙河。十七日进高碑店、西直门，以大炮轰城，入午攻打平则门，彰义门，西直门。三月十七日半夜，守城太监曹化淳率先打开外城西侧的广宁门，农民军由此进入今复兴门南郊一带（此事存疑，参见曹化淳条目）。三月十九日清晨，兵部尚书张缙彦主动打开正阳门，迎刘宗敏所部军，中午，李自成由太监王德化引导，从德胜门入，经承天门步入内殿。最后崇祯前往景山自缢。”

再看一下，南明的军事依靠，江北四镇，高杰、刘泽清、刘良佐、黄得功，

高杰在崇祯十七年的表现：

崇祯十七年（1644年），高杰称为为总兵官。崇祯帝朱由检命令总督李化熙率领高杰的部队迅速援救山西，而蒲州、平阳已失陷很久了，高杰退回到泽州，沿途大肆掳掠，农民军于是逼近太原。

刘泽清在崇祯十七年的表现

刘泽清为人性情懦弱，怀私观望。他曾经虚报大功邀取赏赐，又假称自己从马上摔下来受了伤，朝廷奖给他医药费四十两银子。朝廷命令他赴保定剿贼，他不听从命令，每天在临清纵兵抢劫。后来他率兵南下时，所过之处都被他烧光、抢光了。在农民军声势大振的情况下，给事中韩如愈、马嘉植都谋求奉命到南方来，韩如愈曾经弹劾过刘泽清，韩如愈经过东昌时，刘泽清就派人在路上杀死了他，也没人敢把这事报告给朝廷知道。

看高杰和刘泽清的表现，就算高杰不死，不投降也不会明朝出死力打仗的，弘光朝覆灭时，高杰部（这时高杰已经去世了）、刘泽清、刘良佐、黄得功四镇，降了三镇，太子如果南下登基，最多能争取刘良佐不降，这仗一样没有办法打。还有左良玉，同样的，不会为明朝出死力打仗。

大明朝的悲剧就在于，在大多数军事力量不被消灭之前，清军不会改变民族政策和降将任用的政策，而这些政策不改变，明朝的将领仍会良禽择木而栖，该投降还是投降，而民众对反抗清朝统治并没有什么积极性。

书剑漂零

答案显然是不能。既然题主这个问题分了两个层次在问，那么在此就分两个方面来谈吧，第一：如果崇祯太子未死，能否击败满清重建大明；第二：如果大明重建，是否能避免近代百年屈辱。

如果崇祯太子未死，能否击败满清重建大明

我们知道，满清入关、崇祯失国之后，作为明朝延续的南明是存在了一段时间的，但由于“国本之争”的问题，错过了最佳的抵抗时机，在经历了内部争夺之后，才建立了弘光政权，然而之后又发生了三大疑案（“大悲案”、“太子案”和“童妃案”），导致弘光政权内部凝聚力急速削弱，为其迅速灭亡埋下了伏笔。

那么如果崇祯太子未死，我想他的价值就在于能够一定程度的避免“国本之争”，从而迅速凝聚残余力量，对抗满清政权。但是对于能否击败满清重建大明，我不抱希望。原因有三：

第一，军队无抗清之力。这是明末的一个严重问题，作为战略重心的北方边军战斗力尚且不强，更何况南方早已腐朽的卫所军队，而史可法等人的能力也实在一般，拥有战斗力的也仅是一些沿海驻军、土兵狼兵等等，这从南明政权各个政权的相继灭亡也可以看出来。抗清真正出现转机是大顺军余部和江西提督金声桓、清广东提督李成栋、清广西巡抚耿献忠、清大同总兵姜镶、清延安营参将王永强等人反正之后，但也在清军加大攻势后迅速湮灭了。

第二，百姓无抗清之心。这又是一个明廷必须面对的问题。明末以来，在朝廷官员和士绅阶层的压榨之下，百姓对朝廷已经失望到了极点，这也是南明没有展现出南宋那种同仇敌忾现象的原因所在。朝廷既然不把百姓当人看，百姓又为何要对朝廷誓死效？再加上满清入关之初并未展现出占据天下之心，而是采取了扶持傀儡的方式，这也削弱了民间的反抗情绪。

第三，朝廷无抗清之能。这又是南明朝廷的一个关键所在。纵观南明朝廷内部，在外敌当前的情况下，他们的第一反应不是摒弃前嫌一致对外，反而还在内斗，其中尤以钱谦益等东林党人为甚，他们为了各自的利益，完全不顾朝廷的存亡。钱谦益投降之后更是积极为清廷献计献策，有这样的大臣在，即使南明能够稳固下来，我估计还是得毁在内斗当中。

综上所述，我认为即使崇祯的太子在，也不过能延缓灭亡的时间而已，根本无法扭转灭亡的局面。

如果大明重建，是否能避免近代百年屈辱

从全球的角度看，其实从明末开始中国已经逐渐全方位落后于西方了。另一方面，到明末时期，封建统治模式其实已经走向了重点，在封建“家天下”的统治模式下，只会让中国和西方的差距越拉越大。

所以，即使大明得以重建，在不改变“家天下”统治模式的情况下，仍然难以扭转近百年的屈辱历史。原因同样有三点：

第一，西方发展远远快于中国。从十四世纪末的文艺复兴开始，西方世界就已经开始进入了发展的快车道。而从十五世纪末开始，西班牙、葡萄牙等国就已经开始了掠夺模式，并先后开始走上了殖民主义道路。明朝末期，葡萄牙、荷兰等国就已经开始出现在南海附近。可以说，中国的全面落后正是从明末开始的，从这一时期开始，中国的发展已经远远跟不上西方的脚步了。

第二，封建统治对发展的制约。在西方国家先后走上资本主义道路的情况下，中国不管是明朝害死清朝，却仍然在采用封建统治模式，而封建统治模式无疑是严重制约社会、经济、文化、科技等各方面发展的一个重要因素。这点，并不是说以明朝取代清朝就可以扭转的。

第三，“闭关锁国”严重制约发展。闭关锁国正是从明朝开始的，虽然在“隆庆开关”后开始允许与外国通商，但也只是开启了经济方面的“枷锁”，并未开启“思想”上的枷锁，不论从朝廷还是民间，都依然做着天朝上国的美梦，对于外界翻天覆地的变化和革新并没有一个明确的认识，这也是制约发展的一个重要因素。

终上所述，即使以明朝取代了清朝，仍然没有办法扭转已经开始全面落后西方的现实局面，除非从上到下进行全面的改革，不过我并不认为这种情况会出现。

香茗史馆

就算是崇祯的太子没死，并且成功跑到南京重新建立明朝政府，明朝的气数也已经尽了，别指望它能击败清朝。

首先需要明确的是，明朝是亡在李自成手里面的，虽然满清一直在输出，但是拿人头的是大顺军。其次，明朝的灭亡，已经不是迁都南京就能避免的了的。

明朝的亡，和宋朝不一样。宋之亡，是亡在外族之手，再加上昏君和愚蠢内阁的决定，国内则基本都是同仇敌忾的。所以当赵构逃出生天以后，才会有数十万义军云集在他身边，誓死效忠这个皇室独苗，力保他在南方坐稳半壁江山。

而明朝呢？是烂在根子里面的。朝堂之上不断地党争，农业不断地遭受天灾打击，关外还有女真人虎视眈眈不断地骚扰。最关键的是，几百年的陋习，已经让明廷烂透了。这样的生存环境，说实话是没办法指望明朝朝廷在南方就能焕发生机的。南明朝廷的萎靡不振以及互相攻伐就是明证。

至于击败满清更是笑话。别的不说，就说此前苟安南方的朝廷——东晋、南朝和南宋，哪个不是最后被北方的政权给灭掉的？就算明人能在南方站稳脚跟，也无非是像之前那样形成中国第三次南北对峙而已！

事实就是如此，十七世纪中期，女真人就是当时最先进的力量。只不过，他们一如既往地迅速腐化，并且拖着整个国家一起为他们埋单。

青言论史

不能，用句通俗的话讲就是大明气数已尽。崇祯未死都没用，还崇祯太子？据记载崇祯有7个儿子，其中有三个儿子相对有名一点，皇太子朱慈烺，皇三子朱慈炯和皇四子慈炤，不过都在北京城破的时候死了，民间相传没死，最大的皇太子也就才16岁，虽说古代早熟，但是16岁到底还是智商情商都未发育完全的时候，如果皇太子没死，在南京重建大明都不容易了，击败满清简直就是痴人说梦。

这个时候的明朝是内忧外患，内地无数的农民起义，官外还有强大满蒙八旗，自己国家又国库空虚，士兵也是现实的，饭都吃不饱，还打什么仗，这个时期百姓已经长期受到集权专制和程朱理学的毒害，不要再谈像宋朝军民那样的民族气节，百姓不知有国，只知道万岁万岁，管他谁当皇帝，能吃饱饭就行，不然哪里有那么多的叛将逆臣，连李自成京城了，竟然出现皇帝只有几个太监在保护，一个大臣都见不到的情况，放在任何朝代都不会出现的，包括满清。这样糜烂的大明，就是太祖、永乐在世都无法逆转。

关于明代是否能抵御近代百年屈辱，这个话题，我还是那句话，谁是中国最后一个封建王朝，谁就要背这个百年屈辱的锅，这不是满人换成汉人，清朝换成明朝就能改变的事情，你试想下，当时东西方交流并不方便，西方发生的了啥，中国肯定是不知道，中国这个时候知道什么，明清鼎盛时期，中国知道自己打遍周围无敌手，一周尽是附属国，没有竞争就没有压力，闭关锁国是必然，在西方天天互殴发展的情况下，天朝落后于西方也是必然，那总有一天，中国要被西方群殴是跑不掉的，这也就印证一句古话“三十年河东三十年河西”。

曹小翔xixi

能，前提是太子有宋高宗赵构之才。

为什么能，一是因为满清决意进占中国，是在崇祯死后，觉得与其让那帮泥腿子坐拥中华，不如自己试试，如南京正统乃在，他们是不想也没有信心来搞事情的。二是有正统在，南明就不会有那种分裂局面，能够组织起有效武力。三是明亡于税收依赖北方贫困农民，而对南方富户基本不征，如北方丢了，这个问题自然不存在。四是亡国自会有反思，如宋高宗之所以稳住南宋，就是对军事体制改革的结果，如太子能有赵构的头脑，搞搞改革，南明跟南宋应该差不多。五是明的对手皆无大志，如南明政权稳定下来，几个对手都不会去招惹。六是明在军事上是亡于汉奸军队，汉奸军队之所以多，主要是自已的效命政府不存在了，如正统政府在，吴三桂等人未必投降，没有那么多汉奸军队，满清没什么能耐搞死南明的。

马骥004

明朝重用奸佞，残害忠良，横征暴敛，鱼肉百姓，本来就应该灭亡。我们今天同情明朝，不是因为明朝不该灭亡，而是明朝不应该由大辫子取代。这完全是出于民族感情。如果明朝真得民心的话，李闯王相当于今天的一个派出所所长。怎么会振臂一呼天下响应？所到之处老百姓箪食壶浆迎接闯王大军？老百姓拥护闯王攻入北京，就是对明朝无声的控诉，只不过是一帮民粉脑残余孽整天在那儿意淫，如果明朝不灭就能秒天秒地秒宇宙，我看你们这帮余孽就不应该呆在中国，应该去思密达韩国。

挚爱咏春77443023

不能这是肯定的。但是南明存在较长时间这也是毋庸置疑的。第一把北方大部分负担扔给了清朝，可以省下很多赋税重建明军战斗力。第二崇祯太子继位从根本杜绝了历史上南明国本之争。最初的东林党与四大藩镇拥立福王和潞王之争，以及福王继位后的三大案。到后期的鲁王。唐王两兄弟还有桂王永历帝的争斗。省下很多精力应对清军的进攻，南明有好几次翻盘的机会，可惜后来都亡于内斗。假如没有这些内斗，不说重新恢复大明版图，最起码可能保住南方的半壁江山。

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