欧洲国家的人又懒又没什么工业，为什么能有那么好的福利？

好了，下面我一个一个来解释。

第一，欧洲高福利国家，我们可以参考下荷兰和德国。因为荷兰是欧洲福利排名第一的国家，而德国是排名第二。算起来，荷兰的工人在全世界范围内工时最短，但是收入最高。一般的荷兰人每周只需要工作4天，一年平均工时也仅仅是1300小时，平均到每天也只是3.6小时而已。

为什么荷兰的工人有这样的“福气”。首先荷兰的工业都是靠机械，高度自动化，这一点在欧洲其它地方也是大同小异。基本上能够用机器完成的时候就不会用人力。荷兰出口最多的就是花，种花在荷兰也是机械化作业，一个人通过控制机械就可以管理一大块的花田。加上物流也是自动化的，所以荷兰每天可以向全世界输出1700万朵花，让荷兰工人有很可观的收入。再加上这些欧洲国家都对移民管理非常非常严格，可以说欧洲几乎没有传统意义上的“移民国家”，如果没有拿到当地的工作许可，是不允许工作的，所以没人抢工作，而且工作效率奇高，又高度机械化。

简单来说，欧洲就是生产力高度发达，人又少，所以只需要很轻松的每周工作四天，就能创造出巨大的价值。。。

第二，欧洲国家的福利好也有政策的关系。因为欧洲国家的法律很完善，都有最低工资和标准工时，法律规定了下班时间老板不能打电话问员工关于工作上的事情，否则就算是加班，不给加班费就是违法，又或者到了一定工时连打电话问也不行。还有上下班路程上的时间也算进去工时里面，给工资，这些一系列措施保障了一般人的收入。

和欧洲相反的就是发展中国家，譬如现在的印度。印度的公认工资低下，没有最低工资，而且因为人多，所以人力资源便宜。有钱人宁愿把衣服拿去人工洗衣服，都不愿意买洗衣机。所以印度的洗衣工厂基本上全部都是人手洗，这是因为人手洗的价格比你自己家用洗衣机洗的电费还要便宜，用电力洗反而比人工洗更费钱。如此以来，洗衣工的收入就非常非常低，就算一周工作7天，也只能在温饱线上挣扎求存。

最后要说下的是，欧洲国家的确是福利好，但那是以前的事情了。要知道，自从金融海啸以及次贷危机以来，很多欧洲国家的工业都受到了重创，很多工厂倒闭，大量工人事业。再加上亚洲国家的工业制造业也逐步摆脱了低价值的帽子，特别是中国制造，已经在全球范围内享有盛誉。正所谓此消彼长，欧洲以往自豪的“高价值”工业就没有那么吃香了，没有好的收入，自然福利也无法跟上。企业倒闭了之后没有了税收，政府的压力也随之增加。

高福利的资金来源往往是高税收或高负债，不利于经济社会可持续发展。瑞典的高福利靠的是高税收、高财政赤字，希腊的高福利是靠高负债支撑的。以高税收支撑高福利，必然减少企业发展资金，制约企业发展，无异于杀鸡取卵。同时，高福利下的社会保障资源利用率不高，如公费医疗中药品和其他医疗资源的浪费；一些人本来可以就业而不积极就业，过度享受由社会保障、失业保险带来的闲暇，以及选择提前退休；过分依赖国家，自我积累、自我保障的积极性和能力弱化；等等。这些现象一旦具有普遍性，社会资源遭到严重浪费，国民精神不再积极向上，就会影响经济发展。

一句话：欧洲如今的高福利国家，日子非常不好过！

作为中国人，我们应该欣喜地看到，我们国家的实力正在不断地增长！

以前的中国制造，大家只想到制衣！

如今的中国制造，已经是世界第一！

相信接下来的日子，中国的实力会越来越强，我们的生活水平也越来越高！

我们不需要在羡慕别人！以后只会让别人羡慕我们！

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爱飞乐游

你好，我觉得我们可能有一些误区，就是盲目自信，欧洲现在很弱，我们很强。的确，现在是中国和美国两强争霸的态势，但是从人均收入，以及基础建设，民生等等方面来说，中国还远远没有达到欧洲那种普遍富裕程度。

欧洲上百年都领先于世界，有着强大的工业基础。比如北欧瑞典，除了大家所知道的宜家以外，瑞典又是一个军事工业强国，瑞典的战机发动机在全世界都是领先的。另外瑞典人的设计也是世界超前水平的。有人开玩笑说，冬天太冷，俄罗斯人在家里喝大酒，而瑞典人在家里琢磨各种东西。

从欧洲地缘上来说，北方远远强于南方。挪威虽然人口少，但是依然经济富裕，除了海产品以外，他们还有石油，还有医药产业。就拿瑞士来说，感觉都是农民，本来瑞士光靠银行利息就够全国人活的了，但是瑞士最强的却是医药产业，还有发达的农业。还有前几天刚去了奥地利，感觉这里人太有钱了。但是当地人还是很认真工作的。

有个笑话叫“金猪四国”，说的就是葡萄牙（P）意大利（I）希腊（G）西班牙（S），意思是这四个国家的人最懒，最不爱干活，经济最差。的确这是事实。不过去了以上四个国家以后，感觉他们的生活很悠闲、很富裕，不像传说中的那么差。另外，这四个国家却都是旅游强国，在旅游的各个方面都完爆中国。

如今，欧洲面临的问题是，在经济总量上竞争不过中美两国，而世界上最能拼命工作的三个地方的人，就是中国、美国和日本。由于欧洲早早完成了工业化，一直都在享受着历史的成果，所以发展的比较慢，而中美两国疯狂发展的速度，已经让欧洲倍感压力，所以现在在欧洲有人提出了要将欧洲合并为一个国家的请求。默克尔对此保持沉默。我问过奥地利当地人怎么看这事儿，当地人说扯淡。

不过还有一点需要指出，从生活上来说，我们和欧洲人比差远了。当然，如前面所说，世界上最能干的民族就是中美和日韩，其余的人貌似都不太能拼命。有时候我想，在快速经济发展下，人都渐渐失去了自我，而欧洲人对于生活平和的心态，似乎也没有什么不对的，我觉得他们的生活比我们幸福，我们国人太奔波了。

记得去葡萄牙飞机上看的杂志，有一篇文章介绍到，一对葡萄牙姐妹去美国打拼的故事，文中提到了美国拼命工作的状态，以及葡萄牙国内所有事情都很缓慢的情况，这对姐妹回到葡萄牙后根本适应不了这种慢节奏的生活了。

挪威的海产品在世界上的品质是最高的，而挪威极其富裕的国家，挪威服装品牌的价格都很高。

远方雪的世界

就目前的世界格局而言：美、中、俄三大国的综合国力的确可以碾压欧洲诸国，这主要是因为欧洲国家太小，天然缺乏战略纵深，也无法形成规模经济。但从人均收入、基础设施建设等民生方面而言：欧洲不仅在诸多方面领先我国，就算是世界霸主美国也未必比得上——美国是全世界综合国力最强大的国家，但并不是人均收入最富裕的国家。

说欧洲人懒，那我们不妨思考一下：任何一家企业的员工和老板究竟谁先起床？毫无疑问是员工。那么谁的收入更高呢？事实上包括中国、俄罗斯、印度、巴西、韩国这些新兴市场国家虽然近年来发展迅速，但一直缺乏拥有自主知识产权的产品，这也正是中国制造要向中国创造转变的原因。所以我们的人民虽然勤劳，但我们从事的是产业链低端的工作；欧洲国家则处于相对高端的位置。

说欧洲没有工业就更不靠谱了——世界工业革命的起源地居然会没有工业？事实上欧洲不是没有工业，而是将对环境污染较大的传统工业迁出了欧洲，在第三世界国家投资建厂从事这些高能耗高污染工业；欧洲本土则主要发展新兴的高附加值的电子产业以及旅游、影视娱乐、金融服务等第三产业。诺基亚是芬兰的；瑞士的钟表制造蜚声全球；英国的伦敦至今仍是国际金融中心之一；巴黎是享誉全球的时尚之都；挪威有石油和渔业，光是卖三文鱼就已经极其富有了；古城罗马则发掘自己的人文历史优势将自己打造成旅游胜地。

不过我们也要看到：欧洲国家彼此之间的发展并不平衡，所以也不能简单认为所有欧洲国家都是高福利国家——事实上真正的高福利国家主要是西北欧的冰岛、挪威、瑞典、芬兰、丹麦、德国、荷兰等国，南欧的葡萄牙、西班牙、意大利、希腊则被誉为金猪四国，东欧的波兰、捷克等国和西欧国家相比也算不得高福利国家，位于东南欧巴尔干半岛上的国家应该是全欧洲最贫穷的地区——这里处于欧、亚、非三洲交界地带，历史上长期处于各方势力的争夺当中，一直是欧洲发展最慢的地区。

鸿鹄高飞一举万里

最近一两年，感觉国人有一种盲目的自信，日本不行了，韩国不行了，欧洲不行了，美国不行了，东南亚、南美都是一塌糊涂。只有中国实力最强，最厉害了！不知道这种自信是从哪儿来的？

看北欧人懒，这就好比我们扫地的笑话CEO，天天起来那么晚，又懒工资又高，但是扫地的永远理解不了CEO都在干什么。

欧洲的确是经济不太好，可欧洲的生活水准是远超中国的。不知道楼主为何会提到北欧国家，北欧是世界上最有钱最适合居住的地方，他们有很先进的工业技术和独特的自然条件，北欧的多个城市在世界城市排行榜上都位居前列，而中国的城市都在几十名开外。即便是跟欧洲的国家比，也要跟南欧的比，北欧是非常强大的，我们完全没有丁点的可比性。

北欧的福利制度源于强大的工业和自然资源。人人都知道诺基亚是芬兰的，虽然诺基亚破产了，但是世界最赚钱的游戏公司Supercell Oy就是芬兰的（现在已经被腾讯巨额收购了）；瑞典有世界著名的宜家公司，以及丰富的矿产和工业；挪威有石油和渔业，光是卖三文鱼就已经极其富有了。

美国公司在2015年做调查，可持续发展的国家排名，挪威以100分排名第一，5个北欧国家全部进入前10。而中国，只有40多分，排在70多位，这个差距有多大？

捷克并不是富裕的国家，但是看看布拉格的样子吧，我们有哪一个城市能比得上。

我们都知道，法国可能跟我们有一比，但是德国根本比不了。如果是东欧和南欧也有的一比。但是去过捷克、波兰这些“穷国家”的人应该都知道，人家国家的城市有多美？光是城市建设来说，就拿布拉格来说，其美丽程度放在中国是不是干掉所有城市。

好多人说中国地大物博，自己的江山那么美，你们这些“卖国贼”天天给国外送钱，去国外旅游什么什么的。我觉得说这种话的人最没有出息了，因为你们没见过什么是好的什么事不好的。我就不信，国内旅游天天圈地收门票，各种旅游基础设施薄弱，就能吸引大家去？希腊、西班牙、意大利虽然经济都不好，但是哪一个生活质量比中国人差，哪一个国家的旅游发达程度都远远超过中国。如果你去西班牙，去意大利，看一看，人家的城市是什么样，再回头来看看我们的城市是什么样的。

中国经济的确强大了，但是我们国人累的都跟孙子一样，天天还有操不完的心。难道我们还要要求人家跟我们一样像孙子一样活着吗？人家享受生活，是有享受生活的条件，干嘛非要像我们一样，如果人家不这样就是又懒又蠢吗？如果这样想，说明我们自己的脑子有问题了吧。

老迟

这只是你看到的表象，我们来简单看一下。

首先欧洲人懒吗？

欧洲人不懒，欧洲已过了发展中的阶段，集体步入了发达国家行列，人也不需再为三斗米折腰，开始更注重工作与生活的结合，并且通过罢工等斗争让政府在法律层面为劳动者赋予了更多的利益，也让欧洲人除了工作之外拥有更多的个人时间。资本主义经过300年的发展，已形成非常标准的工作制度，一整套标准化工作的方式还有工具，还有生产的机械化和自动化大大解放了欧洲人的生产力，让欧洲人的工作效率相当高。我们觉得欧洲人懒更多是因为工作之余他们的生活方式太休闲了。其次欧洲没有工业吗？

么爷的舅舅

题主问的这个问题，应该是中欧西欧北欧和南欧部分国家，不包括东欧吧。

首先来说，欧洲确实存在不少不工作领低保的人，但是不代表所有欧洲人都这样。欧洲还是有很多认真工作的人们的，不过他们的平均工作时间确实比较少，节假日反而更多，社会福利方面也好很多。主要包括以下几个原因。

最主要也是最明显的原因，就是欧洲很多国家在近现代发展较早，比如英国是工业革命发祥地，整个欧洲又是文艺复兴的发源地。他们早期在世界各地殖民，掠夺大量的财富。一句话概括，就是长期的发展，积累了高度发达的生产力。如果整个世界是一个班级的话，欧洲的国家就好比是班级里富豪家的孩子，就算现在发展放缓了，家底还厚着呢，老本就够吃一阵子的。

第二是欧洲不是没有工业，而是工业高度发达，英法德这些传统强国不必多说，就像荷兰、瑞典、挪威等等这些看起来不大的国家，都有着极其发达的工业体系，很多巨无霸大企业都是这些国家的，比如壳牌、飞利浦、联合利华、挪威国家石油公司、沃尔沃等等。就单单这些公司里的很多技术，就是我们国家还不能掌握的。

第三是欧洲特别注重知识产权，分工细化，在每个垄断领域都能攫取最大的利益。举个例子来说，德国化工巨头巴斯夫在国内有种试剂专利到期了，马上国内仿制品就出现了，开始是其价格的一半，后来越来越多国内厂家进来，最后售价还不到原先五分之一，已经接近成本了。可以想象，人家巴斯夫以前赚了多少。而在欧洲，这样的专利还有很多很多。他们可以工作较短的时间就有很好的生活，正是这种极高的投入产出比支撑的。

不过，现在中国经济的迅速崛起，已经让欧洲人没那么安逸了，比如说华为对爱立信的冲击。欧洲国家还想凭借一个专利吃香的喝辣的几十年上百年已经不太可能了。所谓三十年河东 三十年河西，我们也不必太过羡慕他们。

张三鸣

做一个类比好啦！不知道大家有没有注意到在学校里有这样一种现象，学习成绩最最优秀的人往往不是那种一天学习十八九个小时死命读书的人。即使是衡水教育的吹捧者也不得不承认全国考试能力最优秀的同学并不一定出自衡水。恰恰相反，那些成绩最优秀的人往往有很多课余活动，唱歌、跳舞、绘画、体育运动，他们不但爱好广泛，在这些领域也常比普通人优秀不少（参见清华的国奖获得者），这些课余活动势必会分去不少时间和精力，可他们的成绩却优秀的让那些死学的学霸赞叹。这足以告诉我们单纯时间上的大量投入，表面上的忙忙碌碌并不一定带来最好的结果。学霸和学神真正的差距在哪里？我们和欧洲人真正的差距在哪里？在我看来，主要有三点，冗余过多，思维僵化，专注度不够。

冗余过多，指的是没有用的东西占据了我们太多的时间。中国的形式主义想必不用我多说，大会小会，签到打卡，当然拥堵的交通应该也贡献了一份力量。这些占据了我们大量的时间，却没有什么用处，创造不了什么价值。

思维僵化，就是我们常说的不懂得灵活应用，生搬硬套，不会创新。欧洲在科学和艺术上的创造力让世界瞩目，而我们国人总以为是我国工业起步晚带来的积淀上的差距，其实不尽然。新中国成立后我们确实有很多令世界瞩目的技术成就，证明了中国人的聪明才智，但这并不意味着外国人行的中国人一定行。这无关种族，而是所处社会环境和教育体制及社会风气带来的。这也是为什么我们总看到华裔科学家而非中国科学家的一大缘由。

专注度不够，是在于我们国人往往在工作时间开小差，能偷点懒就偷懒，俗称划水。我们虽然朝5晚8，可是实际专注于工作的时间又有多少呢？迟到早退，拿单位电脑聊qq,打游戏，开公车办私事，名义上是上班时间，实际上干啥的都有。可你去看看欧洲国家，虽然人家上班晚下班早，工作时间不长，但工作时要求极其严格，甚至上厕所都不行，人家做到了专时专用。而且人家从不磨延功，尽可能提高效率，不是为了凑加班时间而拖。真正做到了专注于工作。

基于以上三点，再加之欧洲教育水平高，人均素质优于我国，欧洲人人均每年产生的价值远高于我国，社会福利高也就是自然的了。

UEREL

“欧洲国家的人又懒又没什么工业”？可见你的欧洲旅游是多么肤浅。

欧洲国家没什么工业？你可知道从十八世纪中叶开始的

我们抛开欧洲富得流油但又小得不算数的国家，就从福利最好的挪威说起。挪威是发达的工业化国家，石油工业是其经济支柱，另外造纸造船、机械水电、化工林木等也是挪威的传统发达产业，附加值高，赚钱多，加上人少，财富当然越来越多，社会福利也排在世界前列。

再看瑞士、丹麦、瑞典、德国这些典型的欧洲富国，那个不是工业发达？瑞士除了人人都想拥有一块的瑞士表，金融和服务业也非常发达，甚至许多国际性组织的总部都设在瑞士。丹麦的工业确实不如农业发达，算是个例外。瑞典的机械制造、采矿和林业也很发达，是欧洲最大的铁矿砂出口国。至于德国的工业水平，就不用多说了。当然，欧洲也有好吃懒做的国家，如希腊。

所以，出去旅游，还是要对所去的国家做一些了解，否则就是盲人摸象。

小重山

我就以我个人在瑞士的生活经历来回答你上面的三点疑问：

1:欧洲人懒？其实欧洲人并不懒，他们只是效率高！你不能因为他们的劳工保障制度健全，假期比较多，就说是懒！瑞士人每周工作时间42.5小时，65岁才能退休，他们正在研究心法案，要把退休年限推到67岁，这样看起来，中国人岂不是全是“懒猪”？因为中国政府也想推迟退休年限，但是全民反对！

2:欧洲没有工业？中国的三峡大坝就是瑞士的大坝技术，我就从这个侧面来强调欧洲工业老底很厚，就算再追赶几十年，中国并不一定能赶得上。再加上现在国人开始自我膨胀，没看到国内的钱全部流进了房地产，不但对工业发展毫无任何益处，反而抑制了工业的创造性！反观欧洲，这边的房地产没有泡沫，政府是强烈打击任何投机性的房产投资，征收高额的税（他们的房产税是每年按照房屋价值来征收，在这种情况下，没有人敢去大量持有物业），所以真正的投资都进入了实体经济支持工业的发展！还是那瑞士来举例，这个中欧国家，人口仅有800万（刚好上海人口总量的三分之一），他们的著名企业，雀巢（全球最大的食品公司），罗氏制药和诺华制药（全球第二第三的医药公司），瑞银，苏黎世信贷，ABB（三峡大坝技术供应商）劳力士，百达翡丽，罗技，这些通通都是世界响当当的大品牌，请问这个一个欧洲小国的工业已经强大成这样了，那还有德国，法国，这些老牌资本主义国家，哪来他们没有工业的说法呢？

關鍵字: 旅游 工人 福利