如何看待阿里釘釘CEO的言論:不知道你們10點之前下班幹嘛,不到1點不合格?

蘇中山

獨角獸工場認為,一個公司的CEO在公共場合說出這樣的言論:

一是顯得非常無知和傲慢,連保障員工權益的《勞動法》都敢公然藐視;

另外就是把個人或者是公司的價值觀強加給基層員工,不顧及員工個人的身體健康和基本權益。

如果員工簽訂的是固定工時的勞動合同,那麼每天的工作時間不能超過8小時,超過的部分就算是加班,公司應該支付相應的勞動報酬或者給予等量調休。

如果是特殊工作崗位,需要不定時工作制,每週加班也是有上限的。不可能強制員工凌晨一點下班才是合格。人又不是機器,誰能扛得住每天工作到凌晨一點?

說出這種話,釘釘的CEO是十分沒有社會責任感的。作為一個企業的CEO,固然是要為公司創造價值和業績,同時還有義務去進行員工關懷,讓他們對公司有真正的歸屬感。

只顧著讓員工為公司賣命工作,不顧及員工家庭和諧和身體健康的,都是不合格的企業管理者。

自己都做不到維護員工的基本權益,沒有社會責任感,還有何資格抨擊騰訊沒有使命感和夢想?

另外說“陪伴家人不在乎時間,在於質量”。連小學生都知道質變是由量變引起的。

沒有足夠的時間陪伴,這個質量從哪裡來?家人遇到困難需要幫助,或者生病需要照顧,你卻還在公司要工作到凌晨1點,這個質量從何談起?

陪伴才是最長情的告白,陪伴質量不是隻給錢能解決的,願意花費時間的陪伴才是真正的高質量。


獨角獸工場

驍說職場觀點:我特別認可阿里釘釘CEO的這句話。BAT的薪酬待遇是出了名的高,同時伴隨而來的也是加班時間出奇的多,這個世界沒有完全對等的付出和收穫,也沒有絕對的公平,你要想活的好,就得比別人付出更多的努力和汗水。

1、對公司來說,競爭激烈日新月異,稍不注意就已被顛覆。

凱文凱利在《失控》中有一句話寫的特別好:真正顛覆你的競爭對手,也許還沒有出現在你競爭對手的名單中。這就是為阿里量身訂做的額一句話。

阿里不就是以一個顛覆者的形象存在嗎:

五大行、無數的商業銀行,在為了點存款爭得頭破血流血流的時候,有誰會想到橫空出世的支付寶一個春節的紅包數和一年的收益率就相當於了多少家銀行的總和?

用友、金蝶等公司(包括國外的公司)一直在OA系統領域的佼佼者,動輒上百萬、千萬的系統給很多企業帶來的不是流程再造,而是迷失方向。

看看阿里釘釘現在的OA產品,流程簡單、成本低廉,把滴滴打車,手機、投影儀等硬件產品融入到OA生態圈子,解決了多少繁瑣的手續呢?再加上低廉的親民價格,釘釘不顛覆誰顛覆?

顛覆過程中,需要人才的努力和付出。

2、對個人來講,好的公司好的平臺,付出就會得到認可。

好的公司好的平臺,帶來的除了好的薪酬和好的機會,更重要的是會帶給你更多的成長和更好的未來。難道不應該熱別珍惜這分來之不易的機會嗎?

我們大多數人的努力付出,還沒到需要拼天賦的時候。10點鐘下班有問題嗎?包夜宵、打車費,還能節約家裡的空調費,這多好的成長機會啊?

其實,當你時間用不過來,但是你卻想在有限時間做更多事情的時候,你會花更多時間去想一些本質的問題:我到底應該如何又快又好完成工作?我到底還有那些自我管理提升空間?這種高強度下的倒逼式成長才最能讓你走上成長加速度的軌道。

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驍說職場

這話說的有點欺負人了,很猖狂,讓我一句句來,懟得這位CEO無話可說,狠狠打臉!

第一句:我都不知道你們每天10點前下班回家幹嘛,回家有什麼事情嗎?不到1點都不合格。

傅一聲:問我10點前下班回家幹嘛?我想幹嘛就幹嘛,每天1點回家,要麼就是回家沒得幹,要麼就是頭上有點綠啊。不到1點回家的人確實不合適,但是優秀啊。

第二句:別老說回家去陪家人,陪伴家人不在乎時間,在乎質量。

傅一聲:您是多久沒有做了,不知道熬夜,加班會影響功能,影響質量嗎?再說,每次3秒鐘也算高質量?您老婆真的不在乎時間嗎?

再說點正經的,孩子陪伴家人真的重要的是時間!多陪陪家人吧,父母年紀漸漸大了,多陪陪他們;孩子年齡漸漸長大,給孩子的童年多一些陪伴成長;早點下班,和伴侶好好說話話,即使躺著什麼都不做,也是幸福。

第三句:不要和滿嘴邏輯的在一起做事,那些人是做不成大事的。

傅一聲:為什麼不要和滿嘴邏輯的在一起嗎?因為這些人不好騙。應該和滿嘴情懷的人在一起,玩命幹活在1點,還不給加錢,你們阿里釘釘的算盤的真好,只賺不虧!

第四句:騰訊是一家沒有使命感和夢想的公司,只知道做遊戲。看看身邊的朋友都買誰的股票。

傅一聲:這話說的有點欺負人了,欺負我們被貧窮限制了想象麼?過去6,7年,每年堅持買騰訊股票的人,和買房的人一樣,已經財務自由了!

對,騰訊沒有夢想,就你們釘釘有夢想,你們發明了釘釘這麼厲害的考勤軟件,即使你是個銷售,都要每天到公司打個卡,再出去跑客戶。不知道多少人對釘釘軟件很反感?

大家還有什麼要補充的嗎?歡迎在評論區裡留言,如果想懟我,到評論裡一決高下吧。

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傅一聲

這是阿里的風格。

阿里是一個有著非常強勢的價值觀的企業,這跟馬雲有很大的關係。公司老大的風格往往決定了整個團隊的風格,馬雲經常都會在各個公開場合表達自己鮮明的觀點,輸出自己的價值觀,而阿里的高管團隊也是一樣,前段時間阿里公關主席王帥在河畔大學開班儀式上口無遮攔地怒噴騰訊和京東,就引發了騰訊和京東方面的強烈不滿。

這次阿里的高管又“亮了”——釘釘CEO無招在內部動員大會上不僅稱“不到1點下班不合格”,還順便抨擊了一下騰訊“騰訊是一家沒有使命感的公司,就知道做遊戲”。


企業文化是企業管理中非常重要的因素,有的企業文化相對自由、輕鬆,像網易,平時經常可以在網易飯堂看見丁磊和員工們一起吃飯,網易的一些營銷活動也經常拿丁磊來開涮;有的企業文化相對較強勢,員工一定要認同企業高層的觀點,嚴格執行命令,像阿里。

不同風格的企業文化各有好處,阿里強勢的企業文化也讓阿里的執行力和戰鬥力更強。但如果題目中這些話的情況屬實,我個人並不認同釘釘CEO無招說的關於工作時間和家人陪伴的觀點。


工作時間

“我不知道你們每天10點前下班回家幹嘛,回家有什麼事情嗎?不到1點都不合格”

首先如果公司給的錢足夠多,員工在早上八九點上班,一直工作到晚上十點,這個工作量已經足夠了,再工作到凌晨一點,每天日積月累,很多員工都會在心理和生理上承受不住,反而會造成團隊內部的離心力加大,不利於整體的工作節奏。

另外,如果在非常時期,工作量太大,偶爾員工自發加班到凌晨,這是很多人都可以接受的,但“不到1點都不合格”這種話由公司CEO說出來,就等於強制性要求公司每個人都必須凌晨1點後才能下班,這樣勢必會導致白天工作的效率大大下降,畢竟無論工作完成得多快,都要熬到1點,為什麼不做得慢一點?

還有,“回家有什麼事情嗎”,回家為什麼沒有事情?員工沒有家人嗎?沒有自己的家務事要處理嗎?憑什麼一份工作就要剝奪員工所有的時間?

說出這句話,我認為釘釘的CEO是十分沒有責任感的。作為一個企業的CEO,不僅要掌控公司的運行,還有責任去關心每位員工,讓他們安心地為你幹活。只顧著讓員工為公司完成工作,不顧及員工家庭和健康的,都是不負責任的企業管理者。


家人陪伴

“別老說回去陪家人,陪伴家人不在乎時間,在乎質量”

我就想問一句,什麼是質量?按照無招的說法,我猜他說的質量是“金錢和物質”,只要給足家人金錢和物質,就是高質量的陪伴。

但你們聽說過一句話沒有?最好的愛就是陪伴。如果沒有時間去陪伴家人,只是拼命工作,獲得物質回報,給家人買很多高檔的禮品,或者一年之中抽空幾天和家人去國外旅遊,這樣的所謂陪伴,家人能接受嗎?

一家人在一起,在乎的不就是日常點點滴滴、平平淡淡的陪伴嗎?陪伴家人不在乎時間,還能在乎什麼呢?


無招說的以上兩個觀點,個人主觀性太強了,或許他自己是這麼認為的,但強制性把這種價值觀強加在所有員工身上,有失一個企業CEO的格局。

最近阿里釘釘在瘋狂地擴張業務,想趁市場競爭對手還不多的時候搶佔市場份額,所以CEO無招說這些話應該是為了調動員工的戰鬥性,推動釘釘更快地前進。

但我認為,調動員工積極性可以從很多其他的方面來入手,像華為的榮耀團隊,任正非親自制定了一份團隊激勵制度,多勞多得,每個人都可以為著自己的目標和獎金去奮鬥,這種動力是積極的,正向的,員工自發的,在團隊前進的同時還能保證內部良好的氛圍,而不是像釘釘這樣強制性地灌輸加班至上的價值觀。



科技扯談官

首先這件事情很明顯違背《勞動法》,國家規定每天的工作不能超過8小時,超過8小時都算加班。是需要支付相應的酬勞的。

所以能提出這樣觀點的企業家,一者是典型法盲,二者是典型資本家心態,只知道讓員工付出,卻不考慮給員工利益,機器還要上油呢!

這裡就牽扯到利益交換的問題,加班可以,我加班付出了額外的勞動,企業也應該付給我額外的收益才對,一兩次的話也就容忍了,畢竟大家是一個團隊,但如果要求每天這樣,那就要坐下來好好談談加班費的問題了。

如果加班不給加班費,還硬要員工凌晨下班的話,那麼最終可能會導致員工濫竽充數,只擺出一個凌晨下班的狀態即可,在辦公室裡打打遊戲,看看直播,12點鐘聲一敲,提包走人。這樣的走過場行為老闆自然是不同意的。

仔細看題目裡的一句話:“不知道你們10點之前那幹嘛?”我們暫且不討論這句話是否真的存在,或者是否真的來自於這位CEO,但我要說的是,如果這句話的來源是真的,就體現了這位CEO情商不夠高了。

因為他想做一件事情:讓大家都跟他一樣。

跟他一樣忙碌,跟他一樣奔波,跟他一樣加班。

以及跟他一樣,沒有生活。

10點前下班能什麼?天吶,我們能做的事情太多了,我們可以陪老婆孩子看電視,我們可以跟好朋友胡吃海塞,我們可以打遊戲玩拼圖,我們可以看書看電影,我們還可以睡大覺!

人這一生難道就是為了工作?工作賺錢還不是為了更好地生活?本末倒置了!

人不休息,會垮掉的,這種事情,從應試教育的學生時代就發生了不少慘劇。

想起了一件真實的事情,發生在山東某高中,說一個尖子班的班主任,他的孩子從小就要強,距離高考還有一個月的時候開始全力衝刺,晚上學習到12點,父母都睡下了他的燈還開著,這個當班主任的爹晚上起來上廁所,還發現自己的孩子學著呢,等到第二天起床,這孩子一樣能起來,還精精神神地繼續去教室上課去了。

這個班主任看到自己的孩子就非常開心,於是就在自己的班上鼓動大家也這麼幹!10點下晚自習後,也要繼續學習,不能學到12點,那就堅持到11點半!甚至在全校的備考大會上當眾表揚了自己的孩子,說自己的孩子這麼努力,大家也應該向自己的孩子學習!

可以理解這位班主任的心情,他身為高考衝刺班的班主任多年,知道高考的殘酷性,可謂是萬人擠過獨木橋,下半輩子怎樣,基本都落在高考了,所以鼓勵大家多努力,而他同時身為父親,自然也希望自己的孩子成才,看到自己的孩子這般努力,甚至超越自己的預期,當然很高興。

但他忘了,人不是機器,持續衝刺不休息,是會產生惡果的,而這樣的惡果隨時會發生。

拋開學校,其實到了商場也是一樣,商場如戰場,如果自己企業的員工不努力產生價值,不去聚沙成塔,而是“偷工減料”早點下班享受生活,那麼很快這家企業就會被自己的競爭對手打敗,大家都活不成。

而如果你是“早下班貪圖享樂”的個別員工,那就最好辦了,當眾怒斥你一頓,順便表揚了其他員工,並威脅說缺了你一人,後面要加入的人排著長隊呢!你要不努力就走人!

很有道理!在這個競爭激烈的時代,你不努力就會被淘汰!

可如果我跟其他人一樣努力了,才勉強算合格?我那麼辛苦換來的工資又能有多少呢?福利待遇又是什麼?您是老闆,請問您在要求我們的時候,有沒有想到會給我們什麼?

只想索取,不給回報,這是強盜邏輯。

看看劉強東在做什麼?人家有了錢,就開始改善員工福利,五險一金有保障,改善員工住房,餐廳高大上,加班時用餐免費,凡是公司五年以上老員工,如果得病保險報銷之外不夠的錢,不管花多少,公司出!京東甚至為員工開了一家幼兒園,凡是京東員工0-3歲的寶寶,都可以送到京東內部的“托幼中心”入學,不僅學費全免,生活費和用品費也都不要錢!

你給不了員工明天,員工也不會陪你到凌晨。


馬丁馬小虎

如何看待?根本不想看待好嗎?

在中醫上,人的身體在11點就該休息了,長期一點鐘下班那無異於害命。長期熬夜會讓身體產生很多不適,比如腸胃功能不好,皮膚不好,記憶力下降等。“身體是革命的本錢”,身體累垮了後面還咋工作賺錢,公司會養你?想都不要想。

而且公司規定了下班時間,我做完了分內的工作按時下班有什麼不可以的?勞動法還說,簽訂了固定工時的員工每天工作時間不得超過8小時,超出的部分要給予加班補償,加班時間每天不能超過2小時。

公司招聘員工來是為了創造利益,公司需要支付相應的報酬。員工只要在上班期間把工作完成了就可以了,加不加班是員工的自由。如果釘釘明文規定公司員工要加班到晚上一點誰還願意去?

加班不應該成為一個企業的風氣,加班到底是在做額外的事情還是把本該在上班時間完成的工作拖到下班?我認為一個企業應該鼓勵員工在保證工作質量的同時提高工作效率,下班了就按時回家陪陪家人或者進行其他的學習、健身等都可以。

每天悶在辦公室對身體不好,對企業的發展也不好,長此以往,公司就會缺乏活力。能夠提前完成的工作都要拖到晚上熬夜完成,就會越來越懶惰(思想和身體上)。

綜上所述,我覺得10點下班都已經夠晚了,別說1點下班。按時下班不好嗎?即使我是給別人打工的,但是我真的喜歡自由的感覺,下班之後我願意進行自我提升,願意對工作進行總結和覆盤。我不喜歡被人督促,非要求你幹什麼,感覺自己沒有自制力和掌控力一樣。


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霸王課

互聯網行業的競爭激烈,生活節奏又快,大多數崗位以技術為導向,知識迭代更新非常快,完全沒有時間讓你慢悠悠的工作,很多產品拼得不僅僅是用戶體驗優化發展,更拼的是比競爭對手更先推出,速度決定了行業佈局、發展壯大的機會。真正能做到了朝九晚五,說不定就被競爭對手在技術上瘋狂碾壓了。

在我國,絕大多數人依然處在為生活而工作的階段。加班文化對於公司來說比較重要,互聯網公司運轉節奏快,通常不是來混日子而是來奮鬥的,奮鬥程度也是自己可控的,用不用心工作也看自己,說白了就是看你自己願不願意提升自己的實力,畢竟在這個行業會獲得持續學習的能力,能學到很多東西,個人提升空間也大。

不過長時間加班肯定是有抱怨的,但互聯網屬於相對公平競爭的領域,個人的發展空間和職業前景也能看得長遠,屬於代表未來的發展趨勢,只要你自己足夠勤奮努力,你就可以在這個領域裡靠自己的能力掙得未來。


天方燕談

把人留著加班,不如把心留給事業。

不是符合你的框框才叫合格,人心對事業的投注程度,才是合格與否的衡量標準。

我不主張過度消耗員工的下班時間,過度加班消耗,會導致身心疲憊,以及其他不適。

工作是為了更好的生活,更好的生活也是一項工作。懂得休息,懂得生活的人更有創造力。

但是我主張對工作的投入程度,我對思敏家的同事們說,上班八小時,我只需要你們認真工作3-5小時,其餘時間,可以健身、聽音樂、看直播,公司更是一個大家庭,希望大家在這個地方開心、健康,其次才是工作。

一味的要求只能適得其反,標準、考核,都不是留住人才、留住人心的辦法,真正尊重每一位同事,把他們當自己人,關心他們的感受、情緒、健康,才是更好的管理者。

管理者不是領導,不是上級,而是引導者,能力之外,需要高情商,也就是人格魅力。說話的方式、做事的方式,可以多種多樣,但是一定要關心團隊成員。員工不是機器,有情感,需要休息,需要家庭,需要朋友,需要業餘生活。請尊重他們。

當然,時代的發展,總有競爭。而我認為,企業的核心競爭力,始終是人,是人格魅力,管理者的人格魅力,全體人員的向心力,整個團隊的心凝聚在一起。不同的企業有不同的企業文化,而我認為,人文是不變的核心,任何優秀的企業,都不可少。

管理,多一些關懷,少一些要求!感人心者,莫乎於情。用心管理,是最好的管理;用心工作,是最好的付出。


周思敏

完全不同意釘釘CEO的論點。子非魚焉知魚之樂。

剛才看電視劇好久不見,美麗的女主花朵朵在高富帥男友公司當助理,聰明能幹,成為公司靈魂人物。鄭凱飾演的CEO總裁,集有錢、帥氣、堅毅、聰明、智慧、百折不撓於一身。在鄭凱遇到經營災難的時候,花朵朵因為鄭凱不能陪她而離開了她。用釘釘CEO的觀點,花朵朵有事業有男友,還需要什麼呢?

在我們常識裡,那些高技術的IT男,似乎就要“嫁給”技術,這種“嫁”,就是毫無保留、毫無怨言地撲在技術上。對那些痴迷於技術的IT男,一天二十四小時都在與“電腦”談戀愛,有了電腦,就有了一切,其他的諸如家人、愛情、情感都是“贈品”。這個世界,就是"1"和“0”組成的,可以不需要任何其他的東西。

看了以下很多答案,大多數都是,IT標杆型的企業給的工資足夠高。凌晨一點下班,這個要求是合理的。因為給的價錢包含了這些。只要給錢到位,你就可以拋棄家人、情感、健康,因為錢給到位,這一些都不是問題了。

這個邏輯,似乎是,金錢可以買到一切。有了金錢,其他的都可以忽略。因為,當你把百萬年薪拍在飯桌上的時候,全家人都應該對你頂領膜拜、感恩戴德,還能有什麼需求?還有臉要求你給情感、給時間、給陪伴嗎?

啥也不想說了,你作為CEO願意為了高薪賣出你的一切,你自己去出售就可以了。為什麼把這套邏輯強加給所有的員工呢?大千世界無奇不有,十個手指還不一般齊呢。不是所有的員工都是這種價值觀,對嗎?

好的,因為技術迭代太快,IT精英們不得不加班加點,通宵達旦地幹,否則就被競爭對手超越了。那麼,解決這個問題很簡單,為什麼不把人才分成兩班倒呢?非要把一個人緊緊捆在二十四上的轉盤上?


職場火鍋

我們暫且不去論證該說法的真實與否,單純從言論角度去思考“不知道你們10點之前下班幹嘛,不到1點不合格?”這句話。筆者不否認它在一定程度上有一定的道理,但是表述的方式有些過火。

在互聯網行業,加班已是常態,高強度的工作狀態更是家常便飯,尤其是阿里巴巴、騰訊、華為這種巨頭,加班其實已經成了一種文化。阿里釘釘CEO的這番言論恰恰是對這種工作狀態的一種側面印證:想要多掙錢,還不想付出更多的勞動,怎麼可能?互聯網企業掙錢多不假,前提是,你也要付出同樣比普通人更多的勞動。能者多勞,多勞才能多得。從這個角度講,這句話其實沒毛病。

但是,多付出就等於工作到凌晨嗎?邏輯上就說不通了。

阿里釘釘鼓勵員工多付出,多為公司做貢獻,但是並不等於員工只有每天辛苦工作到凌晨才算及格。工作時間和工作效率並非成正比。如果工作時間過長,員工的身體和工作效率會受到非常不利的影響。因此,加班應當在一定的限度內,不能過於誇張,畢竟身體是革命的本錢。如果都像這位釘釘CEO所言,人人都工作到凌晨,就算是“鐵人”也吃不消啊。

每個人都是完整的個體,都會面臨各種各樣突發的情況,從這個角度講也很難保證所有的人都能夠適應和完成這種“工作到凌晨”的高強度工作。另外,我們生來不是為了工作而工作,陪伴家人和享受生活等也是人生很重要的一部分。從這個角度講,這位CEO的言論過於偏頗,忽略了人性。


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