在不清楚佩恩的能力的前提下,四代能打赢佩恩吗?

傲剑天帝

回答:能赢

分析:

以刚当上火影的水门来进行说明。

人物能力分析:

波风水门


常见忍术:飞雷神、螺旋丸、封印术、手里剑影分身术(剧场版失落之塔出现)。以上忍术都是在作战中用得最多的。其中对飞雷神的运用是天才级的。颜值高,智商高(至少不低于鹿丸的父亲)。享有木叶“黄色闪光”称号。标志事件:战争中使用飞雷神在一瞬间解决敌人精英级忍者50余名。当然不要被所谓的“光环”套的太深。不是每个忍者都能成为上忍的,成为上忍的一定是精英忍者。以及遇到艾和八尾人柱力,在交战中基本是来去自如,并未被对方碾压。雷影就是亲口承认四代比他强的。带土袭击木叶事件,水门短时间分析透彻带土能力,并反击带土,带土全程除了召唤九尾,基本也就在抗伤害。虽然水门猜测带土的身份有误差,但已经很接近了。为什么?带土后面运用的除了自身写轮眼能力之外,还有斑亲自传授的阴阳禁术、柱间细胞。这几样人间极品集于带土一身的BUFF却被四代碾压,要不是有村子,有家人,有孩子,有相应的牵挂拖水门的后腿,带土一定不可能就断一条手那么简单。水门的身份也是一个迷,在木叶唯一听到波风姓氏的也就四代,而且能够与接触到飞雷神这样的禁术,全木叶能够用飞雷神的也就二代跟水门,当然还有水门的卫队,但是我想他们的飞雷神是水门教的,也许是在紧急情况的一个备用招式,以防万一。也就是说能够接触到此等忍术,要么有相应的背景,要么就是过人的天赋。我个人猜测因该是自来也引荐的给木叶高层的。以上就是水门根据在动画的展现做的简单分析,下满我们来看看长门。


漩涡长门

常见忍术:水、土、雷、风、火五种属性均掌握,自来也对其描述的,在短时间掌握五种属性(话说自来也的徒弟都这么厉害吗?水门也被自来也称为木叶再也不会出现的天才,长门也是自来也中的预言之子,第一次以轮回眼的形势行走人间,虽然眼睛不是他的)。长门也是一代天才,可惜生不逢时,没得四代那么幸运生活在相对安稳的环境中。除了携带强大的轮回眼BUFF外,自身的天赋也是让他成为一代佼佼者。怎么说呢,如下分析:

当长门腿残疾后不能方便行动,类似于只能坐轮椅那样,但是天才的他开却创了六道佩恩,六道是轮回眼的能力,六道佩恩可就不是轮回眼固有的能力了。把六道之力分为六份,寻找六个肉体作为这六个能力的载体,一人自力控制六具身体,每一具都可以说是本体,也可以说都不是本体,最常用的还是天道的身体,毕竟那是挚友的,肯定额外珍惜。这就相当于一人掌握六台显示器,且每个显示器所面对的事物都是不一样的,还要保证这六个配合要流畅。这简直比你一双手一手画圆,一手画方形还要更加高级的协调能力。长门本人也不是烂瓜一个,自身也是漩涡一族的,仙人之体,不然是承受不了轮回眼的副作用的。一个写轮眼就把卡卡西的查克拉耗费成那个样子,一双轮回眼岂不是更加恼火?斑在选人时也是深思熟虑的,不是什么人都能有那个资格成为六道仙人之眼载体的。

长门并未在任何规范的忍者学校学校过,除了自来也所交的东西外,其余的全靠自己去琢磨,最明显的就是对轮回眼的运用已经算是极致了,可不是什么人拿上枪就可以称为神枪手的,本来就不是原配。六之道在长门手里运用的惟妙惟肖。简直就像掌管人间的神一样。

当然最具代表性的战役就是捕捉九尾,虽然主角胜利,但是其实作为观众的我们心里是有数的,我们并不买账于鸣人击败佩恩,但是这是剧情需要也是剧情必然的发展,邪不能胜正。



不清楚佩恩能力下,四代能否取胜?只要一交手,四代完全能够在短时间能摸清佩恩80%的能力,况且那么明显的一双轮回眼。看到轮回眼的四代一定会留有后手。还有就是飞雷神完全就是BUG级的忍术,除了六道带土,以及完全复活后的斑能够应对以为,还真没在火影里看见飞雷神被虐的场景。大家要注意一个细节,长门的六具身体并非随时随地都能就收到本体的控制,袭击木叶的时候长门本人并非在雨忍村里,本体也是来到了木叶附近的高山上的,也就是说,只要水门随便瞬身走一个六道佩恩,只要距离过远,长门是不能控制得到的。所以在这一方面四代占很大的优势。而且四代的感知能力不亚于仙人模式下的鸣人,比鸣人还要高一点。因为对飞雷神运用的基础你必须要感知到你的标记。记住这个感知不是你在原地慢慢在大脑里搜索,而是必须一瞬间感知到,不然怎么又称为瞬身呢?不然怎么又称为快能?短时内感知到长门的本体还是可以的。

当然果真交手,我不知四代能不能抹杀长门,但是封印长门还是可以的。有人就会提到封印长门后四代自己也会死,但是三代用影分身封印初代跟二代也是行得通的,四代也可以用影分身去封印,最大的损失就是不能用影分身了吧!

论战斗资历,四代丰富与长门,而且轮回眼是有副作用的,长门那么消瘦就是轮回眼导致的,而飞雷神貌似没听到说什么风险之类的。



我个人认为还是四代的胜率大一些,四代就任火影时,宇智波家族可是相当低调的,根本不敢造反的。

以上就是属于个人的一些观点,每个人都有自己的理解,也希望你们点一波关注,私信我,我们可以好好聊聊火影里那些千奇百怪的事!感谢你的观看。


灯坏了

水门的赢面更大。

水门的战斗画面很少,只有对战青年带土,和青年艾&奇拉比两场。

两场都赢了。

带土的能力是火影最重要的秘密之一。当他拦在卡卡西、大和、鸣人面前时,六个人愣是没人看破他的能力。

而水门用了多久看破呢?

一招!

只一次接触,水门就发现对方的招数是虚实体切换。

然后立刻分析出对方可能是宇智波斑。注意,水门根本没见过斑,他仅仅是根据现状比对传说分析出来的。但他随机否定了这个推论。不得不说,水门几乎接近真相了。带土能攻入木叶是受到斑的点拨,而他的确不是斑。

之后,第二回合交手,水门确认了必须在带土实体化发动攻击的瞬间反击才能获胜。

第三回合,一招制敌。

还顺手印上飞雷神印记

凭着这个印记,水门在第四回合里捅了带土一刀。

如果带土没有半边白绝身体,能依靠柱间细胞快速回复,他应该已经死了。

而且,要不是水门牺牲了,带土身上的印记会让他被水门追杀到天涯海角。

第二场战斗,水门对战青年时期的四代雷影艾和八尾人柱力。

一对二,最后不分胜负,但是水门完胜艾是毫无争议的,而且,只用了一招。

如果没有八尾的协助,艾至少要受重伤。

从这一个回合就能看出,水门的反应速度超过艾的极速攻击,并且水门的攻击力量能一击切断八尾的触须。要知道,水门的苦无可没有附带雷或者风属性,纯粹凭手腕力量。

被大蛇丸秽土转生出来后,水门展现出来其他很厉害的能力。

比如范围巨大的感知能力。

比二代火影还快的瞬身术。

而且,四代火影生前是会仙术的,虽然他自己没练好,从没在实战用过,但显然已经熟练掌握了,一点没有蛙化。

其他各类封印术和各类丸子就不用多说了。总的来说,水门是整部火影普通人的巅峰,没有转世技能,没有血继技能,没有家族技能,年纪轻轻就站在了忍者之巅,并且在他活着的时代和死后几十年内都是忍界第一速度。

佩恩六道的短板是什么?为什么要用轮回眼的视觉共享能力来团战?为什么岸本安排凯班缺席佩恩之战?在雨隐村,天道为何要用雨虎自在之术来感知入侵者?入侵木叶村时为何要一个个问、一个个搜脑袋寻找鸣人?

包括长门在内的佩恩七道最大的短板就是感知和速度,偏偏水门是忍界第一速度,外加很强的力量、单兵破坏力很大的忍术、五花八门的封印术和不熟练的仙术,几乎每个都克制长门。

即使在不知道能力的情况下,水门仅依靠飞雷神也能先立于不败之地,再用高超的分析能力逐一破解佩恩六道。战胜长门,只是时间和查克拉的问题。



非著名语文教师王振宁

不请自来,看了上面大家很多人的回答,大家都分析的很透彻,也很详细但我与大部分想到的并不一样


有说长门能赢,大部分人是认为四代没有办法抵抗地爆天星,和六道是傀儡,没有意义,

当然也有很多人是认为四代稳赢,依据是四代的高智商和bug飞雷神,和各种封印术,只有很少一部分人提到了四代强大的感知能力。

我先表明我的观点:我是站在四代这边

原因我会在下面说明一下



原因一:众所周知四代高智商忍者,能在仅仅几个回合内就能分析出带土的能力并将其击败




,这是这是卡卡西,鸣人,凯,还有八尾和其战斗了大半天都没有发现的(其中可能还有卡卡西的写轮眼在,有一定的侥幸因素,否则可能时间会更长),



但卡卡西在面对佩恩时却能很快分析出佩恩的情报,估计面对佩恩时加上飞雷神的配合能更快的分析出来,并且还能像自来也一样直接能够分析出六道佩恩都是傀儡(而且时间更快),

原因二:其实在卡卡西番外篇的时候就有隐约提到四代的感知能力是非常强悍的,感知位置就是其中之一,后期四代被转生更是直接描写了四代的感知力强悍如斯



我们也知道长门要想控制六道那其之间的距离就不能太远,但这段距离与上图之中相比之下就显的很短了,更重要的是长门身上的查克拉量太大了,在这样的距离内,估计能骗得了别人却躲不过四代啊,而四代又是及其聪明的忍者,肯定能在短时间内分析出六个都是傀儡,聪明如斯怎么会放弃本体呢,其强大的感知力估计能直接感知出长门本体所在,就算不能四代智商加上飞雷神也能够分析找到长门本体决战,长门本体本身又不方便,本体反应能力不是很强。

原因三:在四代找到长门后会出现两种情况:如下

情况一:四代乃火影中速度最牛的忍者,而且又是刺客型的,如果四代是抱着必杀之心,估计能在一瞬间秒杀佩恩(苦无割颈,毕竟长门本体行动能力太差了),



情况二:四代可能直接手持苦无架在长门脖子上上嘴遁(同时加上在长门飞雷神印记了),嘴遁不行就大战,估计此时四代在瞬杀就怎么可能(应该会被天道弹开),但现在面对的是长门本体不抗打又不能再生,而且行动能力又差,



四代有飞雷神加持要杀长门赢面还是特别大的,有人会提到长门一个地爆天星四代估计悬了,但是四代要逃有人拦得住吗?再加上四代这么高智商还有习惯一定会在见长门之前就会做好一系列的准备,面对地爆天星这么明显的杀招四代估计会有两种应对方式,1.地爆天星结印和释放时间对于四代来说太长,会利用飞雷神完成瞬杀的,2,利用飞雷神逃脱,等待效果散去,趁长门放松利用飞雷神再次完成瞬杀。



以上就是我的分析:四代会利用感知或强大的搜索能力直接干本体,不会傻兮兮的去打傀儡

欢迎各位看客评论留言辩论😈



美女剑豪拿肉来了

看设定,设定比个人的感觉更靠谱。从忍术分析每个人都有被打败的方法。三代雷攻防都无敌了还不是被鸣人仙人弄得自插而死!其实是岸本要谁输谁就输。看设定就是看岸本的感觉!

佩恩是中期boss。他的强大毋庸置疑。在没有情报的条件下,自来也打死六道中的三道都废了不少劲儿。六道其出的情况下,自来也基本毫无还手之力,此时的天道根本没有出手。即使我非常喜欢自来也,但是在不知道情报的情况下,实力差距这非常明显。在没有情报的情况下佩恩要强出三忍半截。

而鸣人是怎么样打败佩恩的呢?首先知道佩恩的情报!加上妙木山最强阵容。在天道放了超神罗之后的半虚弱状态下。自己这边除了自己几乎全体退场,也就打死了五道。最后剩下一个恢复好了的天道,仍然把鸣人嗯在地上摩擦。要不是雏田引出了九尾力量,鸣人已经gg。此时鸣人是有标准影级实力的!此时对战九尾的也仅有天道一人,如果六道其上,单只九尾,佩恩可能就制服了。

另外我们看看复活后的长门实力几何!因为被兜控制,实力肯定没有自己发挥得那么淋漓尽致。即使鸣人对长门非常熟悉了,此时的奇拉比加抽了九尾查克拉的鸣人本体也被瞬间制服。幸亏鼬即使赶到,鼬的智商实力配合八尾九尾的威力才封印了长门。这三人在当世几乎是最强的了,可岸本还是不想安排一个或者两个人就打败长门!所以长门的实力在岸本的设定中是

六道级别以下单挑无敌,刚刚摸到神级门槛!

再看看水门的战绩。三战虐泉成名,三代土影意思就是看见水门别打了,咱们村的人全都打不过的,能走就走。然后单挑a b组合完全不弱下风,单挑年轻四代雷几乎是完胜。从四代雷的口述中得知 他与奇拉比组合和水门有多次战斗。他对水门非常佩服,算是打服了。不过水门在1v2的情况下未能制服ab组合!瞬杀50岩隐忍者,对方也不知是精英还是杂鱼,所以无法给出水门实力的强大,到至少证明了水门是有

大范围技能的。

最能证明水门实力的就是死亡之战。此时的水门用自己超高的智商瞬间分析神威的弱点。秒杀带土,之后为了保护村子转移尾兽玉和九尾本体!再用尸鬼封印了九尾。15岁带土加九尾,就算是长门也很难打!所以四代略小于九尾加十五带土这个配置(九尾封印了,但带土活着。)

另外四代当火影之时的对手是大蛇丸,四代赢了。但是既然能作为对手,肯定在人们心中差距不太大。再就是大蛇丸秽土转生出四代之后,没有对四代表现出忌惮。

所以,推测的设定就是生前四代强于三忍,但没有强出太多太多!

分析到这儿,结论就是满血长门要强于生前无情报四代。(若知道情报,以岸本对四代的智商设定,知道情报,加上鸣人打佩恩那个配置,四代也未必不能取胜。飞雷神是很克制五秒cd的。)

当然,咱们四代有两个版本,秽土转生之后血厚,蓝多,大招吊,速度快的四代

一定能胜过秽土转生的长门!


九99感冒灵

问题不大

从目前的剧情来看,太子,不对,应该是七代火影大人的父亲四代金色闪光未尝败绩当然顶上战争的两个宇智波仙人总不能算四代的败绩吧

火影忍者中打架靠什么取胜?

并不是绝对的战力碾压

而是对对手能力的认知度 这就需要各种情报

这点在疾风传中尤为甚之

鸣人之所以能打败天道,是因为知道了佩恩的技能CD

鹿丸能搞定飞段是清楚了他的诅咒原理

佐助干掉迪达拉亦是分析出来他的弱点并制作方案最终搞定 …

甚至带土都差点栽在了小南手里

情报是有多么重要

就如佩恩说的,自来也知道他的秘密,自己打不过他


当年带土开了万花筒之后,年纪轻轻就去找自己的老师过招,结果被狠狠的教训了一顿

四代在毫不知情的情况下,迅速分析出了对手的能力,并且成功击退对手,还解除了其对九尾的控制所以四代对战佩恩的时候,也能迅速做到卡卡西那般分析出对手能力,并且自己蓝条绝对够用

并且,在第四次忍界大战我们也看到了四代也掌握了仙人模式,从这一点上来说,又增加了四代的胜算

总不会在死神肚子里还能继续修炼吧?毕竟不是龙珠…

当然…还有他竟然也能和九尾融合…所以搞定佩恩问题不大


老知什么都想说

这种事,公说公有理,婆说婆有理。因为岸本的不严谨性和火影战斗的一些谋略。什么结局都有可能出现。
佩恩有他强大的伤害和变态的招式,四代也有独特的空间忍术和攻击招式。


如果愿意,我用替身术就能连躲你几个技能,你信不,如果可以,我直接用身体硬接螺旋丸还能插你一棍子,你信吗。
木叶丸能单独打赢一个尸体,自来也遇到一个畜生道难搞了。
天照一个脱衣服就可以破解了,一个水牢术能憋死上忍了。


大雄情感机

看了很多回答都说是水门比较厉害,我觉得水门的飞雷神+高超的智商可能被大家高估了。水门确实很厉害,但是和轮回眼的佩恩比,还是有些许差距的。

水门凭借飞雷神在一生当中几乎没有任何败绩。在九尾进攻木叶村的时候,不仅打败了能控制九尾的带土,还封印了九尾。水门的水平毋庸置疑,可那时的带土还是小时候的带土,被打败并不能说明水门可以战胜16年后与鸣人相遇的带土。

水门的实力最直观的表现是在对战奇拉比兄弟的时候。忍界大战中水门碰见了奇拉比兄弟,于是就想快速解决掉他们两个,但是,水门也只是跟他们打一个平手,谁也战胜不了对方。也就是说,水门当时的水平约等于奇拉比兄弟的水平。水门的实力在于秒杀而不在于消耗战,如果不能快速秒杀对手,很可能就处于被动,而这在对战奇拉比兄弟时候就显现出来了。


而佩恩呢?很多人觉得六道佩恩被仙人鸣人打败,实力应该不算很强。但其实鸣人vs六道佩恩的时候占尽了天时地利人和。鸣人是在佩恩开了超神罗天征的时候才进场的,此时的长门不仅肾虚,天道的技能还处于CD当中。佩恩vs鸣人当中,动画多次渲染鸣人成为了超越历代火影之人,如果作者没有构思后面崩坏的剧情,那么,佩恩应该是作为大boss级别的人物,实力当然几乎是最顶端的。

秽土转生后的长门,即使行动不便,还被兜操控,但对付奇拉比和鸣人简直是完虐的状态。对比16年前的水门vs奇拉比兄弟,根本不能同日而语。当时的奇拉比兄弟肯定没有现在的强,可见,水门如果单挑六道佩恩的话,还是非常困难的。



很多火影忍者实力排行榜,大多排名都是长门的实力排名都是比四代靠前的,四代虽然厉害,但我不认为他能打到长门的六道佩恩。何况在不知道六道佩恩的弱点这个前提下,水门想打败六道佩恩更是几率渺茫。


Yukino雪乃

水门无疑。

首先先来看看佩恩六道的能力。

天道:神罗天征,万象天引,地爆天星(神罗天征对近身攻击的水门威胁很大,但是有一个致命却点击就是5秒cd,这5秒cd在忍界第一神速眼里可以干很多事了。靠万象天引抓水门有点做梦,当初的带土用神威都没抓住带土,别说这种速度的万象了。地爆天星,这招在水门面前简直就是开玩笑的,没错,地爆天星威力很大,强到能困住九尾状态的八尾模式,但是这种吸附效果对水门来说甚至不如万象来的实在。)

修罗道:机关铠甲,怪腕火箭,修罗之攻,头部机关炮,怪弹火矢(几乎全是导弹之类的远程攻击,水门无压力)

人间道:心层潜,灵魂吞噬(技能对水门零威胁)

畜生道:增幅通灵,水遁·泡沫乱波(就是专职通灵的,通灵兽破坏力强,但是通灵兽的出现不仅摸不到水门,还会把现场搞得一团糟,这种混战之下对拥有飞雷神的水门来说再好不过了。通灵兽出场可以参见摧毁木叶哪一集,满地尘土飞扬,鸣人就是用烟雾弹这一招迷惑了佩恩六道的视野。)

饿鬼道:封术吸印,恶鬼扑击(说实话这货对水门威胁最大,水门查克拉本来就不多,对上恶鬼道的技能就是凶多吉少了,但是封术吸引只对面前的敌人有效,也就是说水门可以通过背刺的方法解决他,但是佩恩也肯定会竭力保护,所以饿鬼道很麻烦。)

地狱道:通灵术·阎王判决,轮回复生(召唤阎王对水门无用,但复活其他佩恩的能力倒是对水门挺麻烦的,但依照水门的战斗智商来看,当复活过第一次佩恩后,水门肯定能知道他的能力。)

保守来说64开,但我觉得73开也不为过。水门除了查克拉可能不够用之外没有其他明显弱点,破坏的话,螺旋丸就够了。退一万步来说,就算佩恩不会输,他们也没有任何手段像捉鸣人一样捉住水门。


滤镜13

四代是高智商的战斗型忍者,单单一个飞雷神,就可以让他立于不败之地,和带土的短暂交手,就能分析出带土的能力,并立刻做出应对击败带土。和佩恩交手,在不了解佩恩能力的情况下,四代依靠飞雷神很难被佩恩抓住,轮回眼视觉共享,也来不及看破四代的瞬身,几回合交手,四代高智商就能分析出佩恩的能力,飞雷神+大玉螺旋丸,各个击破的概率非常高,天道的神罗天征估计来不及开就会被干掉。所以,我觉得四代干掉佩恩是可以的。只可惜四代死的太早,后期成长绝对逆天


听说这个名字比较帅

四代目,人称“黄色闪光”,实力毋庸置疑,飞雷神之术也是自二代开发以来使用得最好的一位。并且开发了很多忍术,如:螺旋丸等(可以说,没有四代目的螺旋丸就没有太子鸣人后来这么强的实力)

而佩恩作为后来的boss,实力也是不容小觑的。他的神罗天征等一些无解技能使得鸣人在与之战斗过程中很是费劲。而问题中也说了是在不清楚佩恩的能力的前提下,所以估计是前期开始打时,佩恩占优势。后来的四代目找到空隙,实力五五开。。。。打赢应该不怎么容易,毕竟鸣人也是有人帮忙的。
以上都是个人观点,有什么不对的也请指教。


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