亮劍裡巔峰獨立團能夠吃掉巔峰三五八團嗎？

啥都懂一點兒

這個話題很有意思。

答案毫無疑問：完全能夠吃掉。

第一，先確定兩支部隊最巔峰的戰力是什麼時候。

獨立團兵力最多的時候，是在趙家峪休養時，各營連排化整為零外出發展，兵力一度近萬人，接近一個師的規模，但也帶來一個問題，那就是很多都是剛入伍的新兵，沒有接受過多長時間的軍事訓練。

獨立團戰力巔峰，應該就是張大彪化妝授受據點鬼子投降的時候。平安之戰及以後的一系列戰鬥，讓獨立團的戰力快速提升，在日本投降前夕，達到了頂峰。

358團的戰鬥力巔峰時期，大致也是在那個時候。

第二，兩支部隊的區別所在。

獨立團的戰鬥意志和戰士的戰術素養，不是358團可以比的。獨立團6連一個加強連，在地方部隊的援助之下，擋住了鬼子吉野聯隊的進攻，讓楚雲飛為之震驚，也對獨立團起了防範之心。因為楚雲飛知道，自己的部隊絕對做不到！

楚雲飛的358團，內部危機重重，人心思動。跟隨了他十幾年的錢伯鈞都能叛變。其餘的部下也不好說。

哪比得上獨立團，上下同心、同舟共濟、團結一心？

第五，人才

楚雲飛基本上一枝獨秀，手下除了孫銘武功高強，方立功老成持重，然後再也沒有出色的人才了。

反觀李雲龍，手人才濟濟，更不是楚雲飛可比的。楚雲飛再牛，帶領這樣一群手下，難！

所以，如果雙方真打起來，李雲龍必然發揮地形、戰術優勢，不會給楚雲飛以堂堂正正對壘的機會。沒看李雲龍怎麼收拾暫七師的嗎？358團毫勝機！

我軍戰史上這樣的戰例太多了。

楚雲飛曾經說過：貴軍一向是打得贏就打，打不贏就跑。他對此是無可奈何啊！

李雲龍說過：楚雲飛是條漢子，可358團在我眼裡可只不過是小菜一碟。

脂肪故事

首先我們先來確認一下兩者的巔峰時刻。亮劍裡李雲龍同學當團長的時候巔峰時期當然是打平安縣城之後啊！升官、發財、死...咳咳，總之那個時候的李雲龍同學可是自己都承認了。“不多不少，整整八個營！”

而在這段鏡頭之後楚雲飛與方參謀長的談話中可以確定李雲龍團實際上有七千多人，而且他們在攻佔平安縣城後武器裝備必然得到了大量補充，按照《亮劍》小說裡的描述日軍“兵力有一千多人”也就是說不算城內可能存在的武器庫也得有一千多枝步槍，再加上外圍打援的收穫應該能保證擴編出幾千人後的裝備問題。而三五八團在人數上就少了兩千，按照叛徒朱子明的說法楚雲飛的三五八團只有五千人。

而雙方的裝備水平就不是一回事了，李雲龍團的裝備基本是靠繳獲，也就是說大致上都是三八式步槍之類的武器，而三五八團則有些許美式裝備，不過很明顯並沒有很多。在比較考究的李雲龍版我們能看到楚雲飛對付叛變的錢、張二人時雙方的裝備差距，楚雲飛一方清一色的司登衝鋒槍（其實該說這是英國武器），三五八團一營的士兵則都是老式栓動步槍，也就是說所謂的美式裝備應該沒有裝備給一線部隊多少，不過電視劇中平安縣城一戰之後的楚雲飛在總結的時候提到過三五八團新進了一批美式裝備，然而我沒有辦法判斷這能帶來多大提升。

總的來說楚雲飛在機、步槍上最大的優勢可能就是他有水冷的馬克沁，火力持續性和可靠性高出九二式重機槍不是一截兩截，捷克式輕機槍也比歪把子有更好的可靠性。主要能讓兩者分出高下的是在炮擊山本特工隊那批汽車時出現的炮營，不出意外的話恐怕全是75毫米口徑，而李雲龍繳獲了一門法75就成了鎮團之寶了，要是李雲龍帶人進攻的時候捱上幾輪也就夠瞧的了，要是楚雲飛被近身摩擦了的話估計死的就得是楚雲飛了。

貞觀防務

這個問題看似很難回答，其實，並不難，答案很明顯是肯定能。個人分析如下：

一、論團長：

李雲龍：泥腿子出身，參加過紅軍長征，在團長位置五上五下，獨立團第一次打敗仗後，孔捷被換下，彭總第一個想到的人選就是李雲龍！八路軍打山崎大隊，程瞎子被換下，李雲龍臨危受命，不負眾望，完勝山崎。楚雲飛內部發生叛變，李雲龍迅速帶兵幫忙平叛。劇中剛開頭，李雲龍與坂田聯隊交火，打垮坂田聯隊，與之行成對比的是之前坂田聯隊差點吃點楚雲飛團。

楚雲飛：黃埔軍校高材生，作戰勇敢、謹慎，極具戰略眼光，戰術運用靈活，內部發生叛亂果斷處置，單獨和副官赴宴，把一群日本軍官一鍋端，李雲龍攻打平安縣，楚雲飛迅速派兵參加外圍作戰，分段阻擊，梯次配置。是國軍一位非常優秀的軍官。

二、論武器

李雲龍部隊靠繳獲的三八大蓋、九二重機槍、迫擊炮和自產的漢陽造、大刀等等，很多武器都沒有統一標準配備，比較雜亂。

楚雲飛部隊沒有日軍武器，武器由上級下撥，裝備精良、門類齊全，有山炮、迫擊炮、重機槍，手雷等等。而且彈藥充足！

三、論兵

李雲龍手下：和尚、段鵬、張大彪、孫德勝、黃連長，眼裡充滿了殺氣和霸氣，平時不怎麼表現，戰時如狼似虎。

楚雲飛手下：雖然劇中沒有過多介紹，但楚雲飛領導的士兵很忠誠，就算在錢伯鈞叛變時依然有手下要保衛楚雲飛，可見楚雲飛的部隊還是很擁戴楚雲飛的。

四、論戰績

倒在李雲龍手下的有：坂田聯隊、山崎大隊、日軍觀摩團、平田一郎（和楚雲飛聯手）、山本一木，土匪黑風寨等等。

楚雲飛：內部平叛、平田一郎（和李雲龍聯手），配合李雲龍部攻下平安縣，值得一提的是楚雲飛部隊參加平安縣作戰，為防止日軍增援平安縣守軍，為李雲龍拿下平安贏得了時間，要記住：楚雲飛手裡有大口徑火炮，和日軍增援部隊直接發生炮戰，這是八路軍所做不到的。

五、對比

李雲龍巔峰時期：兵力近萬，武器一般，比較雜亂，士氣高漲。

楚雲飛巔峰時期：兵力五千，裝備精良，彈藥充足。士氣很好。

這樣就不好比較了是吧！其實不是的，劇中有三個事件可以幫我們分析誰更厲害：一、坂田聯隊打敗了楚雲飛部隊，李雲龍打垮了坂田聯隊；二、楚雲飛的部隊糧食被土匪給搶了，李雲龍把黑風寨給團滅了；三、楚雲飛在大古鎮擺了兩個營，結果被李雲龍的三個營給包圍了，通訊中斷；

還有一點；李雲龍不按套路出牌，經常想出一些鬼點子。楚雲飛確實很厲害，但和李雲龍交火，凶多吉少！

李雲龍和楚雲飛都是中國軍隊當中最優秀的軍官，他們各有各的優點。雖然我個人認為李雲龍團能吃掉楚雲飛團，但我還是不希望這樣的事情發生。

以上純屬個人觀點，不妥之處，希望大家指正，本人洗耳恭聽！

穿雲霧跨海浪0

巔峰時期的八路軍獨立團在李雲龍開會的時候說過，他的部隊有八個步兵營，外加團直屬連，偵察連，騎兵連。而且幾乎每個步兵營都有炮連。正規部隊有7000餘人，外加縣大隊，區小隊，一個縣大隊有二三百人吧，總共加在一起可能有上萬人，最少有8000人以上吧！

而巔峰時期的晉綏軍358團擴編成加強團，僅僅只有5000人，共三個步兵營一個炮兵營。

在人數上獨立團完勝！

在第一集的時候，楚雲飛的副官就跟楚雲飛說過，在析口會戰中，坂田聯隊曾用兩個聯隊的兵力擊敗了中央軍兩個師的兵力，而楚雲飛的358團也曾與坂田聯隊有過直接對決，在路野的一場遭遇戰中，楚雲飛的358團與坂田聯隊交上了火，在不到一個小時的時間，楚雲飛的部隊便有300人陣亡。我們可以明顯的看出來楚雲飛的358團是遠遜於坂田聯隊的，如果不是及時退出戰鬥，可能整個358團就會不復存在。

而反觀李雲龍的獨立團，當時的獨立團編制僅僅只有1000人，更是被坂田聯隊團團包圍，而李雲龍卻在正面突圍，雖然戰前炮轟了坂田的指揮部，令坂田聯隊失去了指揮系統，但獨立團可是刀對刀，槍對槍從正面突圍的，戰力不容置疑。

在戰力上李雲龍團同樣完勝！由此可見，358團幾乎不可能是獨立團的對手。但是戰場千變萬化，戰機稍縱即逝，沒有絕對的可能，也不見得楚雲飛會敗，畢竟楚雲飛也是黃埔軍校的高校生。

如有不同意見歡迎交流！

玄天正一

首先從武器裝備上來看，楚雲飛的358團的裝備為美式裝備，重機槍就有幾十把，衝鋒槍也不少，炮營建制齊全，各色火炮俱全而且炮彈充足，武器彈藥精良，而李雲龍的獨立團武器都是漢陽造，槍支不能分發到各人，子彈都是省著用，在武器裝備上獨立團就落後了一截。楚雲飛作為黃埔的精英，戰術自然不一般。所以，假如兩軍相遇，陣地戰楚雲飛勝算大一點，要

第三：楚雲飛作為黃埔的精英，戰術自然不一般，手下副官也是有勇有謀，所以，假如兩軍相遇，陣地戰楚雲飛勝算大一點。

小鵬軍事

我是叔承侃歷史，我來回答

這可不能隨便說。我們還是看這兩支部隊的情況。

首先我們分析一下，在獨立團的巔峰時刻擁有多少人？李雲龍實力飛速提升出現在鬼子43年大掃蕩之後。

一次丁偉，李雲龍和孔傑這三個人在李雲龍的防區內喝酒。李雲龍就宣稱自己有數千人，等到“第二次世界大戰著名轉折點”攻打平安縣城的時候也就是被網友們戲稱為“平安格勒戰役”的時候。

那時的李雲龍，所擁有的兵力人數多達上萬人，等到抗戰結束時候，李雲龍所在的獨立團大概有7000人到8000人，加上騎兵連和特務連和團級直屬隊，實力當然非常強大。

但我們也看到過了李雲龍在攻打縣城的時候所使用的武器還是主要依靠歐洲在一戰的時候就淘汰的法國，75毫米的意大利炮，這就說明當時處理李雲龍的裝備並不是太好，主要還是依靠士兵的人數，以及意志力及戰術方面的使用。

楚雲飛的部隊人數大概在5000人，這一點在亮劍當中的朱子明叛變之後和山本一木的談話當中有這樣的提及，說楚雲飛目前有5000之眾。

而且楚雲飛擁有炮兵營。不過楚雲飛的部隊雖然在軍事實力和火力裝備上較獨立團可能略有優勢，但是在軍隊戰鬥意志和部隊人數方面和李雲龍相比還是有一定差距的。但最大的還是憑藉指揮官自己的意志和自己的才能。這點我們可以從最後的解放戰爭時期李雲龍和楚雲飛的戰鬥當中略知一二，不過單憑這些，我們無法評價這兩個團在巔峰時刻到底誰能取得勝利。

最後說一下，李雲龍相比楚雲飛來說更具有一些信心，因為李雲龍曾經這樣說過這樣一句話，楚雲飛是條漢子，可358團在我眼裡可只不過是小菜一碟。

叔承侃歷史

巔峰獨立團對巔峰358團？腦洞夠大，放著小日本鬼子不去收拾，中國人自己先幹一仗？好吧，既然非得做個比較，那就來具體分析一下。

巔峰實力對比

1.386旅獨立團：《亮劍》裡不能完全確定巔峰期，姑且以雲飛兄搶佔大孤鎮時為準，358團也以那時的實力數據為依據。影視劇中對獨立團巔峰期的實力描述非常零散，很多都是從人物對話中知曉一二，筆者專門翻閱了一下原著，大致整理了一下大孤鎮事件時獨立團的軍事實力數據。

全團步兵營8個，加強騎兵連1個，機槍排1個，通訊排1個，衛生隊1個，團直屬加強警衛排1個。沒有炮兵獨立單位，各類山炮迫擊炮九二步兵炮均直接裝備到各營連且數量不等，炊事單位不計。全團作戰人員大致有4800人左右（張大彪2000人的一營成功地分成了幾個營），重機槍26挺，輕機槍64挺，山炮迫擊炮步兵炮27門（座）。

2.晉綏軍358團：搶佔大孤鎮是楚雲飛謀劃的企圖把握內戰爆發時主動地位的一步棋，如果沒有足夠實力，雲飛兄同樣不可能不顧自己防區而分兵。

全團步兵營4個，炮營1個，騎兵連1個，機槍連1個，手槍排1個，團直屬警衛連1個，通訊排1個，衛生隊1個，雲飛兄自己的廚子不計。作戰人員全團共計5100多人，重機槍48挺，輕機槍82挺，各類火炮50多門（座）。

主力對轟

1.作戰兵員數量差不多，裝備數量質量就有些差距了。尤其是重火力，不在一個檔次上，彈藥供給和後勤保障也是358團優勢。

2.獨立團的巔峰規模基本是通過瘋狂擴編來的，真正有經驗的老兵不多，系統軍事訓練是比不上358團的。

3.作戰意志和戰鬥精神應該是獨立團勝出，畢竟軍事主官的氣質在那裡放著。當然我們絕不要誤認為晉綏軍就是貪生怕死之輩，抗戰時期的正面戰場可基本都是國軍在抗（此處忽略那時獨立團也是國軍）。

綜合看來，巔峰期的獨立團想要吃掉358團，應該是有點異想天開了，雙方兩敗俱傷的可能性很大，但說獨立團要幹掉358團，恐怕得把整個386旅拉來幫幫場子。

靳長蘇

當然能了，巔峰時期的獨立團光張大彪部便有兩千多人，這只是一個營，平安格勒戰役中李雲龍也說有機會指揮上萬人的大規模攻堅戰。由於攻打縣城的時候李雲龍部隊八面出擊，他的話得到了證實。

楚雲飛部應該在5000人左右，其凝聚力也不如李雲龍，由錢伯鈞事件就可看出。楚雲飛部戰鬥力應該也不如李雲龍部，要不然也不會被謝寶慶搶了補給。

顯然，楚雲飛部的人員和戰鬥力都不如李雲龍部

看球人

我覺得獨立團能通過戰術手段吃掉三五八團。從兵力上說，獨立團佔優，士兵戰術素養應該是晉綏軍略高，畢竟晉綏軍善守天下聞名且獨立團是在急劇擴張的狀態下兵力達到8個營的。但獨立團各營連排主官的能力顯然要優於晉綏軍，這樣可以說獨立團戰場上的實際能力，上升會很快。兩個團的技術兵器估計相差無幾，都是炮少，以輕重機槍為主要壓制火器，九二式歪把子對馬克辛捷克式，應該說稍遜一籌，但獨立團三八大蓋對晉綏軍漢陽造，優勢還是比較明顯的。最後兩位主將，可以說性格截然不同，能力各有千秋。感覺要是兩軍拉開了打陣地戰，獨立團不一定能咬動三五八團的防守。但李雲龍會和楚雲飛打陣地戰？這時候部下缺乏出色人才的不足就會給三五八團帶來滅頂之災，獨立團的群狼會在運動戰中將缺乏協同和應變能力的對手一口口吃掉。

丁氏春秋1

首先老樣子說下結論，即使是巔峰獨立團也很難吃掉巔峰的三五八團，下面是我的理由：

1.首先在模擬以前我們要明確一個認識，那就是巔峰獨立團和巔峰三五八團的定義，巔峰獨立團很明顯是平安格勒時期的獨立團，主力八個步兵營，還不包括團部，特務連，騎兵連，人數7000人左右，按照正常來說這是一個加強旅甚至是步兵師的規模，武器上不僅有多挺輕重機槍，迫擊炮，山炮，甚至還有意大利炮，可謂是兵強馬壯。但同時我們也應注意到，巔峰三五八團也是一個擁有五千人的大團，五千人相對於七千人，遠沒有五百人對七百人人那麼劣勢，而且得益於國民政府的支援，無論是輕重火器還是運輸交通聯絡，其實雙方基本平手。

2.第二點看指揮員，如果李雲龍的對手是常乃超那樣的無名之輩也就算了，可怕的是楚雲飛和李雲龍是一個等級的對手，無論是智謀還是勇武，楚雲飛都不在李雲龍之下，同時我認為楚雲飛更像一個帥才而李雲龍是將才，能力上還是楚雲飛更厲害些，不過認錯了老大。

3.雙方的後臺支持，其實這點雙方也是平手，李雲龍是我方老總的香餑餑，楚雲飛又何嘗不是校長的心頭肉呢？如果有情況，雙方一定會不遺餘力的進行支持，至於誰能把誰吃掉，還真的說不準。

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