亮剑里巅峰独立团能够吃掉巅峰三五八团吗？

啥都懂一点儿

这个话题很有意思。

答案毫无疑问：完全能够吃掉。

第一，先确定两支部队最巅峰的战力是什么时候。

独立团兵力最多的时候，是在赵家峪休养时，各营连排化整为零外出发展，兵力一度近万人，接近一个师的规模，但也带来一个问题，那就是很多都是刚入伍的新兵，没有接受过多长时间的军事训练。

独立团战力巅峰，应该就是张大彪化妆授受据点鬼子投降的时候。平安之战及以后的一系列战斗，让独立团的战力快速提升，在日本投降前夕，达到了顶峰。

358团的战斗力巅峰时期，大致也是在那个时候。

第二，两支部队的区别所在。

独立团的战斗意志和战士的战术素养，不是358团可以比的。独立团6连一个加强连，在地方部队的援助之下，挡住了鬼子吉野联队的进攻，让楚云飞为之震惊，也对独立团起了防范之心。因为楚云飞知道，自己的部队绝对做不到！

楚云飞的358团，内部危机重重，人心思动。跟随了他十几年的钱伯钧都能叛变。其余的部下也不好说。

哪比得上独立团，上下同心、同舟共济、团结一心？

第五，人才

楚云飞基本上一枝独秀，手下除了孙铭武功高强，方立功老成持重，然后再也没有出色的人才了。

反观李云龙，手人才济济，更不是楚云飞可比的。楚云飞再牛，带领这样一群手下，难！

所以，如果双方真打起来，李云龙必然发挥地形、战术优势，不会给楚云飞以堂堂正正对垒的机会。没看李云龙怎么收拾暂七师的吗？358团毫胜机！

我军战史上这样的战例太多了。

楚云飞曾经说过：贵军一向是打得赢就打，打不赢就跑。他对此是无可奈何啊！

李云龙说过：楚云飞是条汉子，可358团在我眼里可只不过是小菜一碟。

脂肪故事

首先我们先来确认一下两者的巅峰时刻。亮剑里李云龙同学当团长的时候巅峰时期当然是打平安县城之后啊！升官、发财、死...咳咳，总之那个时候的李云龙同学可是自己都承认了。“不多不少，整整八个营！”

而在这段镜头之后楚云飞与方参谋长的谈话中可以确定李云龙团实际上有七千多人，而且他们在攻占平安县城后武器装备必然得到了大量补充，按照《亮剑》小说里的描述日军“兵力有一千多人”也就是说不算城内可能存在的武器库也得有一千多枝步枪，再加上外围打援的收获应该能保证扩编出几千人后的装备问题。而三五八团在人数上就少了两千，按照叛徒朱子明的说法楚云飞的三五八团只有五千人。

而双方的装备水平就不是一回事了，李云龙团的装备基本是靠缴获，也就是说大致上都是三八式步枪之类的武器，而三五八团则有些许美式装备，不过很明显并没有很多。在比较考究的李云龙版我们能看到楚云飞对付叛变的钱、张二人时双方的装备差距，楚云飞一方清一色的司登冲锋枪（其实该说这是英国武器），三五八团一营的士兵则都是老式栓动步枪，也就是说所谓的美式装备应该没有装备给一线部队多少，不过电视剧中平安县城一战之后的楚云飞在总结的时候提到过三五八团新进了一批美式装备，然而我没有办法判断这能带来多大提升。

总的来说楚云飞在机、步枪上最大的优势可能就是他有水冷的马克沁，火力持续性和可靠性高出九二式重机枪不是一截两截，捷克式轻机枪也比歪把子有更好的可靠性。主要能让两者分出高下的是在炮击山本特工队那批汽车时出现的炮营，不出意外的话恐怕全是75毫米口径，而李云龙缴获了一门法75就成了镇团之宝了，要是李云龙带人进攻的时候挨上几轮也就够瞧的了，要是楚云飞被近身摩擦了的话估计死的就得是楚云飞了。

贞观防务

这个问题看似很难回答，其实，并不难，答案很明显是肯定能。个人分析如下：

一、论团长：

李云龙：泥腿子出身，参加过红军长征，在团长位置五上五下，独立团第一次打败仗后，孔捷被换下，彭总第一个想到的人选就是李云龙！八路军打山崎大队，程瞎子被换下，李云龙临危受命，不负众望，完胜山崎。楚云飞内部发生叛变，李云龙迅速带兵帮忙平叛。剧中刚开头，李云龙与坂田联队交火，打垮坂田联队，与之行成对比的是之前坂田联队差点吃点楚云飞团。

楚云飞：黄埔军校高材生，作战勇敢、谨慎，极具战略眼光，战术运用灵活，内部发生叛乱果断处置，单独和副官赴宴，把一群日本军官一锅端，李云龙攻打平安县，楚云飞迅速派兵参加外围作战，分段阻击，梯次配置。是国军一位非常优秀的军官。

二、论武器

李云龙部队靠缴获的三八大盖、九二重机枪、迫击炮和自产的汉阳造、大刀等等，很多武器都没有统一标准配备，比较杂乱。

楚云飞部队没有日军武器，武器由上级下拨，装备精良、门类齐全，有山炮、迫击炮、重机枪，手雷等等。而且弹药充足！

三、论兵

李云龙手下：和尚、段鹏、张大彪、孙德胜、黄连长，眼里充满了杀气和霸气，平时不怎么表现，战时如狼似虎。

楚云飞手下：虽然剧中没有过多介绍，但楚云飞领导的士兵很忠诚，就算在钱伯钧叛变时依然有手下要保卫楚云飞，可见楚云飞的部队还是很拥戴楚云飞的。

四、论战绩

倒在李云龙手下的有：坂田联队、山崎大队、日军观摩团、平田一郎（和楚云飞联手）、山本一木，土匪黑风寨等等。

楚云飞：内部平叛、平田一郎（和李云龙联手），配合李云龙部攻下平安县，值得一提的是楚云飞部队参加平安县作战，为防止日军增援平安县守军，为李云龙拿下平安赢得了时间，要记住：楚云飞手里有大口径火炮，和日军增援部队直接发生炮战，这是八路军所做不到的。

五、对比

李云龙巅峰时期：兵力近万，武器一般，比较杂乱，士气高涨。

楚云飞巅峰时期：兵力五千，装备精良，弹药充足。士气很好。

这样就不好比较了是吧！其实不是的，剧中有三个事件可以帮我们分析谁更厉害：一、坂田联队打败了楚云飞部队，李云龙打垮了坂田联队；二、楚云飞的部队粮食被土匪给抢了，李云龙把黑风寨给团灭了；三、楚云飞在大古镇摆了两个营，结果被李云龙的三个营给包围了，通讯中断；

还有一点；李云龙不按套路出牌，经常想出一些鬼点子。楚云飞确实很厉害，但和李云龙交火，凶多吉少！

李云龙和楚云飞都是中国军队当中最优秀的军官，他们各有各的优点。虽然我个人认为李云龙团能吃掉楚云飞团，但我还是不希望这样的事情发生。

以上纯属个人观点，不妥之处，希望大家指正，本人洗耳恭听！

穿云雾跨海浪0

巅峰时期的八路军独立团在李云龙开会的时候说过，他的部队有八个步兵营，外加团直属连，侦察连，骑兵连。而且几乎每个步兵营都有炮连。正规部队有7000余人，外加县大队，区小队，一个县大队有二三百人吧，总共加在一起可能有上万人，最少有8000人以上吧！

而巅峰时期的晋绥军358团扩编成加强团，仅仅只有5000人，共三个步兵营一个炮兵营。

在人数上独立团完胜！

在第一集的时候，楚云飞的副官就跟楚云飞说过，在析口会战中，坂田联队曾用两个联队的兵力击败了中央军两个师的兵力，而楚云飞的358团也曾与坂田联队有过直接对决，在路野的一场遭遇战中，楚云飞的358团与坂田联队交上了火，在不到一个小时的时间，楚云飞的部队便有300人阵亡。我们可以明显的看出来楚云飞的358团是远逊于坂田联队的，如果不是及时退出战斗，可能整个358团就会不复存在。

而反观李云龙的独立团，当时的独立团编制仅仅只有1000人，更是被坂田联队团团包围，而李云龙却在正面突围，虽然战前炮轰了坂田的指挥部，令坂田联队失去了指挥系统，但独立团可是刀对刀，枪对枪从正面突围的，战力不容置疑。

在战力上李云龙团同样完胜！由此可见，358团几乎不可能是独立团的对手。但是战场千变万化，战机稍纵即逝，没有绝对的可能，也不见得楚云飞会败，毕竟楚云飞也是黄埔军校的高校生。

如有不同意见欢迎交流！

玄天正一

首先从武器装备上来看，楚云飞的358团的装备为美式装备，重机枪就有几十把，冲锋枪也不少，炮营建制齐全，各色火炮俱全而且炮弹充足，武器弹药精良，而李云龙的独立团武器都是汉阳造，枪支不能分发到各人，子弹都是省着用，在武器装备上独立团就落后了一截。楚云飞作为黄埔的精英，战术自然不一般。所以，假如两军相遇，阵地战楚云飞胜算大一点，要

第三：楚云飞作为黄埔的精英，战术自然不一般，手下副官也是有勇有谋，所以，假如两军相遇，阵地战楚云飞胜算大一点。

小鹏军事

我是叔承侃历史，我来回答

这可不能随便说。我们还是看这两支部队的情况。

首先我们分析一下，在独立团的巅峰时刻拥有多少人？李云龙实力飞速提升出现在鬼子43年大扫荡之后。

一次丁伟，李云龙和孔杰这三个人在李云龙的防区内喝酒。李云龙就宣称自己有数千人，等到“第二次世界大战著名转折点”攻打平安县城的时候也就是被网友们戏称为“平安格勒战役”的时候。

那时的李云龙，所拥有的兵力人数多达上万人，等到抗战结束时候，李云龙所在的独立团大概有7000人到8000人，加上骑兵连和特务连和团级直属队，实力当然非常强大。

但我们也看到过了李云龙在攻打县城的时候所使用的武器还是主要依靠欧洲在一战的时候就淘汰的法国，75毫米的意大利炮，这就说明当时处理李云龙的装备并不是太好，主要还是依靠士兵的人数，以及意志力及战术方面的使用。

楚云飞的部队人数大概在5000人，这一点在亮剑当中的朱子明叛变之后和山本一木的谈话当中有这样的提及，说楚云飞目前有5000之众。

而且楚云飞拥有炮兵营。不过楚云飞的部队虽然在军事实力和火力装备上较独立团可能略有优势，但是在军队战斗意志和部队人数方面和李云龙相比还是有一定差距的。但最大的还是凭借指挥官自己的意志和自己的才能。这点我们可以从最后的解放战争时期李云龙和楚云飞的战斗当中略知一二，不过单凭这些，我们无法评价这两个团在巅峰时刻到底谁能取得胜利。

最后说一下，李云龙相比楚云飞来说更具有一些信心，因为李云龙曾经这样说过这样一句话，楚云飞是条汉子，可358团在我眼里可只不过是小菜一碟。

叔承侃历史

巅峰独立团对巅峰358团？脑洞够大，放着小日本鬼子不去收拾，中国人自己先干一仗？好吧，既然非得做个比较，那就来具体分析一下。

巅峰实力对比

1.386旅独立团：《亮剑》里不能完全确定巅峰期，姑且以云飞兄抢占大孤镇时为准，358团也以那时的实力数据为依据。影视剧中对独立团巅峰期的实力描述非常零散，很多都是从人物对话中知晓一二，笔者专门翻阅了一下原著，大致整理了一下大孤镇事件时独立团的军事实力数据。

全团步兵营8个，加强骑兵连1个，机枪排1个，通讯排1个，卫生队1个，团直属加强警卫排1个。没有炮兵独立单位，各类山炮迫击炮九二步兵炮均直接装备到各营连且数量不等，炊事单位不计。全团作战人员大致有4800人左右（张大彪2000人的一营成功地分成了几个营），重机枪26挺，轻机枪64挺，山炮迫击炮步兵炮27门（座）。

2.晋绥军358团：抢占大孤镇是楚云飞谋划的企图把握内战爆发时主动地位的一步棋，如果没有足够实力，云飞兄同样不可能不顾自己防区而分兵。

全团步兵营4个，炮营1个，骑兵连1个，机枪连1个，手枪排1个，团直属警卫连1个，通讯排1个，卫生队1个，云飞兄自己的厨子不计。作战人员全团共计5100多人，重机枪48挺，轻机枪82挺，各类火炮50多门（座）。

主力对轰

1.作战兵员数量差不多，装备数量质量就有些差距了。尤其是重火力，不在一个档次上，弹药供给和后勤保障也是358团优势。

2.独立团的巅峰规模基本是通过疯狂扩编来的，真正有经验的老兵不多，系统军事训练是比不上358团的。

3.作战意志和战斗精神应该是独立团胜出，毕竟军事主官的气质在那里放着。当然我们绝不要误认为晋绥军就是贪生怕死之辈，抗战时期的正面战场可基本都是国军在抗（此处忽略那时独立团也是国军）。

综合看来，巅峰期的独立团想要吃掉358团，应该是有点异想天开了，双方两败俱伤的可能性很大，但说独立团要干掉358团，恐怕得把整个386旅拉来帮帮场子。

靳长苏

当然能了，巅峰时期的独立团光张大彪部便有两千多人，这只是一个营，平安格勒战役中李云龙也说有机会指挥上万人的大规模攻坚战。由于攻打县城的时候李云龙部队八面出击，他的话得到了证实。

楚云飞部应该在5000人左右，其凝聚力也不如李云龙，由钱伯钧事件就可看出。楚云飞部战斗力应该也不如李云龙部，要不然也不会被谢宝庆抢了补给。

显然，楚云飞部的人员和战斗力都不如李云龙部

看球人

我觉得独立团能通过战术手段吃掉三五八团。从兵力上说，独立团占优，士兵战术素养应该是晋绥军略高，毕竟晋绥军善守天下闻名且独立团是在急剧扩张的状态下兵力达到8个营的。但独立团各营连排主官的能力显然要优于晋绥军，这样可以说独立团战场上的实际能力，上升会很快。两个团的技术兵器估计相差无几，都是炮少，以轻重机枪为主要压制火器，九二式歪把子对马克辛捷克式，应该说稍逊一筹，但独立团三八大盖对晋绥军汉阳造，优势还是比较明显的。最后两位主将，可以说性格截然不同，能力各有千秋。感觉要是两军拉开了打阵地战，独立团不一定能咬动三五八团的防守。但李云龙会和楚云飞打阵地战？这时候部下缺乏出色人才的不足就会给三五八团带来灭顶之灾，独立团的群狼会在运动战中将缺乏协同和应变能力的对手一口口吃掉。

丁氏春秋1

首先老样子说下结论，即使是巅峰独立团也很难吃掉巅峰的三五八团，下面是我的理由：

1.首先在模拟以前我们要明确一个认识，那就是巅峰独立团和巅峰三五八团的定义，巅峰独立团很明显是平安格勒时期的独立团，主力八个步兵营，还不包括团部，特务连，骑兵连，人数7000人左右，按照正常来说这是一个加强旅甚至是步兵师的规模，武器上不仅有多挺轻重机枪，迫击炮，山炮，甚至还有意大利炮，可谓是兵强马壮。但同时我们也应注意到，巅峰三五八团也是一个拥有五千人的大团，五千人相对于七千人，远没有五百人对七百人人那么劣势，而且得益于国民政府的支援，无论是轻重火器还是运输交通联络，其实双方基本平手。

2.第二点看指挥员，如果李云龙的对手是常乃超那样的无名之辈也就算了，可怕的是楚云飞和李云龙是一个等级的对手，无论是智谋还是勇武，楚云飞都不在李云龙之下，同时我认为楚云飞更像一个帅才而李云龙是将才，能力上还是楚云飞更厉害些，不过认错了老大。

3.双方的后台支持，其实这点双方也是平手，李云龙是我方老总的香饽饽，楚云飞又何尝不是校长的心头肉呢？如果有情况，双方一定会不遗余力的进行支持，至于谁能把谁吃掉，还真的说不准。

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