03.07 如果刘表和刘璋开战，任何诸侯都不插手，谁会吞并谁？

风吹青竹摇162015807

刘表“虚名务实”，刘璋“守户之犬”，这是曹操与刘备青梅煮酒论英雄时对二位州牧的评价，虽然这是《三国演义》中杜撰的情节，但不得不承认曹操对刘表、刘璋的评价到位。

刘璋益州牧的来源

说的刘璋的益州牧，就不得不提刘焉。刘焉为西汉鲁恭王刘馀之后裔，有四个儿子，分别是长子刘范、次子刘诞、三子刘瑁、幼子刘璋。中平五年（188年），刘焉目睹汉灵帝治下朝纲混乱、王室衰微，就自请充任交州牧，意欲借此躲避乱世；任命还没有下来，侍中董扶劝说益州有天子之气，于是改向朝廷请求为益州牧。于是朝廷任命刘焉为监军使者、益州牧，封为阳城侯，刘焉与三子刘瑁以及一些士族进入益州，留下其余三子在京城。到达益州后的刘焉得到蜀地士族的支持，很快就将益州安平下来，将治所定在绵竹。

“五斗米道”首领张鲁的母亲长得漂亮，与刘焉就不知道怎么勾搭上了，经常往来刘焉家中。刘焉就任命张鲁为督义司马，进入汉中杀死汉中太守苏固，截断交通，斩杀汉使。刘焉则以米贼作乱阻隔交通为由，从此中断与中央朝廷的联络，闭关自我发展。

刘焉入蜀本来就有别的打算，听相面的说跟随入蜀的吴氏家族的女儿有皇后之相，就娶为自己三子刘瑁的媳妇。初平二年（191年），刘焉造作天子乘舆车具千余辆，欲称帝，荆州牧刘表上言朝廷。朝廷派遣幼子刘璋进入益州，意欲警告刘焉，结果刘焉乘机留下刘璋。兴平元年（194年），刘焉留在朝中的长子刘范、次子刘诞与征西将军马腾策划进攻长安，但密谋败露，逃往槐里；不久，刘范、刘诞被杀。同时，刘璋在绵竹的治所遭遇天火，所造马车被烧毁殆尽，刘焉不得已迁治所到成都。受到天灾的惊吓，加上丧失二子的悲伤，刘焉不久便发背疮而死。

刘焉死后，益州士族赵韪等认为刘璋温厚仁和，共同上书推荐刘璋为益州刺史，朝廷下诏任命刘璋为监军使者，兼任益州牧。

刘表荆州牧的来源

刘表也是西汉鲁恭王刘馀之后裔。初平元年（190年），荆州刺史王叡为孙坚所杀，董卓上书派刘表为荆州刺史。由于当时江南宗贼甚盛，袁术图谋荆州，而且势力范围就在荆州与京城之间。于是刘表至荆州后，单马入宜城，找到延中庐县人蒯良、蒯越及襄阳人蔡瑁等共谋大略。在荆州士族的支持下，刘表很快在荆州站稳脚跟。后来，李傕等入长安，刘表遣使奉贡，被任命为镇南将军、荆州牧、假节，封成武侯。

刘璋、刘表之比较

其实刘璋与刘表之间发生过局部战争，最后结局是谁也没有奈何得了谁。这与两位州牧的个性有关，都希望偏安一隅，没有进取之心。由于之前刘表上书朝廷，认为刘焉有不臣之心，双方算是结下了梁子。后来刘焉去世，刘璋继位，就南下讨伐刘表。双方在边界发生了冲突后，最后也就没有长久持续下去。

二位州牧都没有进取之心，即使没有诸侯等外界干预，估计最终还是偏安一隅。但是说到守卫自己的一亩三分地，刘璋明显不如刘表。理由有以下几点：

①刘表、刘焉都属于州牧的第一代人物，刘璋属于第二代，要论建立基业，刘璋明显是躺在老子的功劳簿上，而刘表确实亲自创立下的基业。

②刘璋的无能，张鲁本来是在刘焉的支持下才能够据守汉中，守着益州的北大门，虽然与益州有嫌隙，但是刘璋没有想法拉拢，直接杀了张鲁的母亲和兄弟，与张鲁彻底决裂。

③张济在攻打刘表的穰城时中飞矢而死，其侄张绣接替军队后退出穰城。刘表能够主动改善关系，结成联盟，让张绣屯兵宛城，成为刘表在北方的藩属势力，替他抵御曹操。

④在对待刘备上，两人表现高低立现。刘表看重刘备，却处处提防刘备，让其驻扎新野帮助抵御曹操；在刘表死之前，刘备始终在刘表麾下干事。刘璋迎接刘备入蜀抵御张鲁，张鲁不过内贼而已，结果请虎入山，刘备进入益州后，乘机攻打起益州来，刘璋就这样将基业拱手让人。

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刘表和刘璋双方开战，谁更擅胜场，那就需要看看谁的实力更强劲了。咱们分别来盘点一下两位诸侯所拥有的力量。

先看看刘表麾下所掌握的人才。先说能征善战的武将：

1.黄忠

曾随刘表从子刘磐镇守攸县，后在长沙太守韩玄手下任守将，武艺高超，百步穿杨，力敌关羽；

2.魏延

樊城的一名偏将，但智勇双全，军事才能出众，有大将之才；

3.甘宁

曾为劫掠江商的水盗，勇猛善战，胆气过人，武艺出众；

4.文聘

文武双全，武艺可与魏延匹敌，善于领兵；

5.刑道荣

零陵上将，名震古今，手中一柄开山大斧，可力敌万夫；

6.王威

武艺不错，而且忠心耿耿，胸有韬略；

7.黄祖

曾任江夏太守，心机深厚，曾设伏射杀孙坚，后被孙权杀死；

8.吕公

武将，曾诱使孙坚入伏击圈；

9.杨龄

长沙偏将，悍勇敢战，曾挑战关羽；

10.鲍隆

桂阳城偏将，猎户出身，善使暗箭；

11.陈应

桂阳城偏将，猎户出身，善使飞叉；

12.张虎

原为贼寇，后投降刘表，能力战韩当三十合不败。

13.陈生

原为贼寇，后投降刘表，张虎的同伴。

14.刘琦

刘表长子，出为江夏太守，善指挥水军。

15.刘磐

刘表之侄，善水战，多次骚扰江东。

16.蔡瑁

刘表的妻弟，深通水战，善练水军。

17.张允

刘表外甥，深通水战，善练水军。

18.霍峻

领兵之才，优其擅长防守，滴水不漏。

19.巩志

武陵偏将，武艺一般。

诸位太守：零陵太守刘度，武陵太守金旋，桂阳太守赵范，长沙太守韩玄。

蔡瑁之弟：蔡中，蔡和，蔡勋，皆习水战。

文官谋士：邓羲、张羡、张怿父子、蒯越、庞季、傅巽、刘先，王粲，伊籍，蒯良。

盛名之下无虚士，刘表的实力还是相当强悍的，能成为一方诸侯，必有其特殊的长处。

再来看看刘璋部下的人才。

先说说武将：

1.张任

能文能武，能领兵打仗，深谋远虑，智略深长，还能上阵厮杀，智勇双全，不可多得的帅才，具备独当一面的能力。

2.李严

文武双全，还通晓政略。能率兵打仗，能攻善守，武艺也十分高强，具备与黄忠一战的实力，是个将才。

3.泠苞

武艺高强，能与魏延一争高下，还深藏机谋，诡计多端，颇有将才；

4.黄权

智略深长，大局观强，擅长领兵打仗，是个将才；

5.严颜

声名远播，威望崇高，门下弟子多出将才。人称有“万夫不当之勇”，比较勉强；

6.刘璝

忠诚勇敢，善长防守，坚直不屈，是个将才：

7.李恢

心机深厚，擅长领兵作战，性格坚强；

8.孟达

文武双全，诡计多端，心机深重，还很有政治头脑。具备独当一面的才能；

9.邓贤

忠诚勇敢，擅使机谋，能领兵打仗；

10.高沛、杨怀

心机深厚，有智谋，武艺一般；

11.费观

刘璋的女婿，为人正直，善于防守；

12.吴兰

武艺一般，曾为马超副将，被曹彰数合斩杀。

13.雷铜

武艺一般，曾为张飞副将，被张郃所杀；

14.吴懿

刘璋之子的大舅哥，后来又成了刘备的舅哥，靠亲戚关系居高位。武艺很渣，被赵云一合擒拿。

15.吴班

武艺一般，战斗经验丰富，执行能力强。

刘璋部下的文臣谋士：法正、董和、许靖、庞义、刘巴、彭羕、卓膺、秦宓、谯周、吕义、霍峻、邓芝、杨洪、费诗。

不认真检点，还没有发现，刘表和刘璋麾下还是人才济济的。即有冲锋陷阵的猛将，又有运筹帷幄的帅才，还有深谋远虑的谋士，治国安邦的能吏。

有这么好的班子，仍然被人收拾算计，丢了大好基业，刘表和刘璋确实缺少人君之才能。

相对来说，刘表手下多有攻城拔寨的大将，刘璋手下则有更多独立领兵的帅才。

刘表有大略无雄才，志高气短；刘璋昏弱无能，任人不明。

双方如果互相征伐，刘表的综合实力要胜过刘璋。刘璋虽无力攻击，稳稳守住是没有问题的。刘表有优势，占据主动，但无吞并之力。

馋嘴肥猫铲史官

刘表与刘璋两人，应该是半斤对八两的水平，旗鼓相当，谁也吃不了吃谁。

刘表与刘璋都是汉室宗亲，刘表是山东微山县人，刘璋是湖北天门人，表面上看刘表比刘璋有名的多，实际上两人是差不了多少的。

表面上看，刘表的名头比刘璋大的多，位列“八俊”，参与太学生运动，单骑入荆州，尤其是单骑入荆州，一人一骑进入荆州，依靠荆州本地的大士族，一举平定荆州，从而控制整个荆州长达18年。

实际上刘表在荆州做的是空白套白狼，借力打力的方法，利用荆州本地的蔡氏、蒯氏等大家族的力量，打击宗贼和各地割据的势力，逐渐统一了荆州，事实上，刘表在荆州仍然只是个高级傀儡，他代表的是荆州本地世家大族的利益，如果他一旦敢违背本地世家大族的利益，那么他这个代言人就当不下去。

与其是说刘表平定了荆州，倒不如说是荆州几个大家族联合起来平定了荆州，以刘表这个荆州牧为代言人，荆州本地士族是刘表的政权基础。

而刘璋则完全不同，刘璋是刘焉最小的儿子，刘焉的长子和二子在长安被杀，刘焉原本预定的继承人是三子刘瑁，但刘焉去世后，刘璋被益州本地豪强官吏赵韪立为继承人。

赵韪原本想着刘璋软弱仁慈，才立刘璋为继承人，好控制，让自已专权，赵韪还为刘璋平定了沈弥、娄发、甘宁等人的叛乱，成为益州实际的权臣，结果当赵韪发动叛乱时，被刘璋利用东州兵强力镇守，赵韪兵败被杀。

之后，刘璋实际控制了益州，如果从刘璋上位开始算起，到刘备攻下成都为止，刘璋主政益州有21年时间，刘璋表面仁弱，实际能力并不差，能扳倒益州本土豪强，主政益州达21年，这本身就不容易。

刘璋与刘表不同的是，刘璋是实际控制了益州，有归属自已的武将力量-东州兵，而刘表只是荆州士族的代言人，没有一兵一卒的实际控制权，从这一点来说，刘璋就比刘表强得多。

东汉末年到三国时期的政治，实际上就是士族政治，地方上的权力都控制在地方豪强、世家大族手中，而这些地方豪强和世家大族又以联姻形成政治联盟，是一股非常大的势力，刘璋能控制益州21年，而不被益州本地人扳倒，这已经说明了刘璋的能力。

如果刘表和刘璋开战，没有外力介入，结局会如何？

结局就是谁也吃不了谁，要么是平手，要么是两败俱伤。而且刘表和刘璋如果两人开战，一定是谁发动战争，谁就会首先失败，然后再打成平手或两败俱伤。

刘表主荆州，刘璋主益州，从荆州到益州，或者从益州到荆州，只有两条路可走，一是荆州的巫山、秭归到益州的白帝城，二是荆州的上庸三郡到益州的巴郡。

而上庸三郡到巴郡的路很不好走，好走的就是沿长江分别进出荆州和益州的水路，按常理来说，荆州水军是强于益州水军的，但是荆州与益州交界处是长江三峡，长江在这里地势险要，易守难攻，无论谁进攻，防守一方都相对来说容易些，所以就有谁发动战争，谁就失败的说法，这一点，你可以参考三国三大战役，尤其是夷陵之战。

从实力上对比，益州是强于荆州的，荆州处于四战之地，四面都有敌人，并且常年有战争发生，荆州北面是曹操，东边是孙权 ，南边是交州，西边是大山，刘表常年与曹操、孙权交战，甚至还和交州的割据势力交战。

而刘璋主政的益州，21年中，出过2次叛乱，然后就是与张鲁的战争，其它时候基本上没有战争，相对来说，比荆州的战争少得多，所以长安附近的三辅地区及荆州地区有大量的流民逃亡到益州，被刘璋收留，编为东州军。

论实力对比，益州人口有百万之多，而荆州常年战乱，没有百万人口，论士兵数量，益州军队至少有十万人，荆州军队只有八万左右，论粮草物资，益州天府之国，荆州四战之地，益州强于荆州。

益州虽然实力强，但也没有击败荆州的实力，因为刘璋连张鲁也没有搞定，荆州虽然实力弱，但也没有弱到能被敌人攻破的境界，因为曹操、孙权常年攻打荆州，也没有占到太大的便宜。

所以综合起来比较，刘表与刘璋开战，要么是平手，要么就是两败俱伤。

一国之君历史研究

其它势力不插手，不外乎这么几种情况：一是不受其它势力重视，也就是其它势力压根就没看不上眼儿；二是其它势力暂时腾不出手来插手；三是其它势力就是在等着坐收渔翁之利；四是自己的实力大到其它势力不敢插手。

当时北方的曹操正在虎视眈眈；鲁肃给孙权的规划里就有占领荆州的计划。（大家想想，鲁肃的这套绝密计划咱们都能知道，刘表岂能不知？）张鲁所处的位置，无论是谁吞并谁，都会严重影响到张鲁，所以张鲁肯定不会坐视不管。

所以在正常情况下，刘表和刘璋最多只会出现局部的摩擦，不会出现以吞并为目的的全面战争。

既然已经设定了各方势力不会插手，问题反而就会变得简单了！只需要比较刘表和刘璋即可。

当年刘表单骑入荆州，看似是刘表一人就搞定了荆州，其实刘表是借助了当时荆州士族大家的势力。刘表虽然是荆州之主，但是其实是和蔡、蒯等世家大族共同拥有荆州。

和刘表差不多，益州当时也是多种势力混杂。不过呢，虽然刘璋协调各方势力的水平不如刘备，但是刘璋当时面临的复杂却没有刘备时复杂。

刘璋是接盘于其父刘焉，也是经过一番努力才把位置坐稳的。刘焉的败笔就是让张鲁割据了汉中，到了刘璋的时候张鲁已和刘璋势同水火了。益州的环境也不能说就比荆州那个四战之地强很多。

由于地理环境的因素，双方谁打谁都不容易。进攻方越是深入到对方腹地，越是对自己不利，优势越是体现在防守的一方。

由于这个原因，如果双方都是执意要吞并对方，必然要在比拼实力的对抗之外，采用更多的谋略才行。否则就会双方互相消耗，直到再也发动不了吞并战争为止。

刘表和刘璋都存在和本土势力的矛盾，所以双方必然会充分利用这点儿，拼命地挑拨和拉拢对方的本土势力。谁能挑拨对方的本土势力制造更大的矛盾，谁就会更占优一些；谁能拉拢到对方的本土势力，谁的赢面也就会更大一些。

总体来看，益州的矛盾要比荆州的矛盾大一些。从这点来说，刘表的赢面也就比刘璋要大一些。

从运用谋略的个人能力来看，刘表显然要比刘璋要强一些。从这点来说，刘表的赢面也就比刘璋要大一些。

从个人的性格来说，刘璋的性格显然要比刘表要懦弱。如果出现奇兵压境，刘璋要比刘表更容易选择投降。从这点来说，刘表的赢面也就比刘璋要大一些。

综合上述，如果刘表和刘璋开战，在任何诸侯都不插手的情况下，双方执意要吞并对方，还是刘表的赢面要大一些！

【我喜欢以连续的眼光看待历史上的节点。】

寄暇学宫

那要看怎么打。

刘表和刘璋怼上，防守的一方必然是刘璋，以其懦弱的性格，能确保一方当西川王已是万幸。要他出川，四处讨伐，比登天还难。

相比刘璋，刘表就显得优秀的多。年轻时有“八骏”美名，190年，荆州刺史王叡被孙坚所杀，刘表被董卓任命为荆州刺史，而且没派给刘表部队，一人一马独行上任，当时荆州盗贼丛生，豪强割据，刘表单凭自身能力取得了荆州。随后又击败了前来讨伐的袁术势力，并将孙坚射杀。

刘表的才干、胆识、韬略，都是远高于刘璋的。

由上，战役只能设定为刘表进攻刘璋。

刘表的荆州八郡带甲十万，实力还是有的，但单凭这些兵力从陆地硬攻，极为困难。走陆上，最佳的路线是由荆州经上庸（今鄂西北）出武关进入陕西，再经汉中伐蜀。

以刘备得蜀为对比，刘备是在已经进入四川的情况下，折腾了三年才兵临成都城下，取得益州，期间还折损了庞统。非常不容易，可见刘璋军的战力还是可以的。

以刘表十万军力，即使其他诸侯不插手，从荆州到汉中，路途险要遥远，除非他能把汉中也拿下来当伐蜀基地，否则后勤运输都是项非常艰难的任务。而且从汉中强行入蜀，刘璋可以调集军队防守封堵。如此刘表根本没有优势可言，这种持久消耗战会打的很煎熬。

但刘表有一个很大的优势，就是水军，荆州位于长江之畔，这同东吴一样，对水军的注重远高于内地各割据势力。如果先派一支疑兵，在汉中佯攻，吸引刘璋主力，而暗中调动水军，经长江逆水直上，先取重庆作为基地。

秦时司马错有先占巴国（重庆）后吞蜀国的成功战例。而且重庆到成都只数百公里，到达成都平原的距离更短，完全可以达到奇兵突袭成都的效果，胜算还是存在的。

因此，二刘对战，刘璋将只守不攻，视具体情况还有被刘表吞并的可能。

史海寻踪

先上结论，刘表能吊打刘璋。

个人能力来说，刘景升单骑入襄阳，就依靠的三寸不烂之舌获得了蔡家，蒯家等荆州当地大族的支持，拿下荆州九郡。而后又利用张秀，刘备防御曹操，展现起高超的战略眼光和政治手腕。刘景升没有争天下的野心，也没有争天下的能力，但是保全荆襄之地还是没问题的，毕竟袁术孙坚这种硬手子也没从刘表手里讨到便宜。

刘璋继位以后啥也没干，虽然益州得到了休养生息，但是军队武备废弛，臣下各怀鬼胎，面对仅有汉中一地的张鲁还处于下风，要请刘备当外援。请刘备入川这件事，也说明了刘璋在政治的非常幼稚，刘璋的能力还不如斗帝，手下也没有诸葛亮一样的人物。刘璋是个好人，真的不适合这乱世。

从实力来说，刘表的荆州九郡是实打实的，而刘璋的益州么，汉中和南中都控制不了。刘表伐蜀，当地世家大族不会支持，但是以刘表的人望和能力，也许可以做到同仇敌忾。刘璋的益州内部混乱不堪，刘表大军一到就投降一大半了。从荆州往益州打可比蜀道难好走多了，而且刘表的水军强大啊，虽然是逆流而攻，益州军也很难抵挡。

刘璋在兵力，人望，能力，经济，人口全部不如刘表，还没有啥天险，永安城一破估计就崩了。

狗哥说奇葩

这个还真不好说，最大的可能就是谁也吞并不了谁。

从有关的史料来看，益州牧刘璋是软弱了点，但益州也有十几万军队没问题。

蜀道之难，难于上青天。

何况益州相对闭塞，排外的情绪更强烈一些。在对抗外部势力入侵时，更能一致对外。

刘璋尽管行政偏弱，相对而言，对百姓就会宽容一些，也就更能够得到百姓的支持。

刘表想吃掉益州恐怕不会那么容易。

荆州牧刘表，单骑赴任，连接荆州世族豪强，统治了荆襄八郡，带甲十数万，势力不可小视。

刘璋欲进攻荆州，从陆地上来看，非常困难。更多是走水路。但益州的水军与荆州刘表的水军相比，恐怕势力相差很大，刘璋很难取胜。

用比较接近的夷陵之战，大体可以预测刘璋、刘表交战的结果。

刘璋比刘备还是差的不少，刘备以举国之兵大约三四万人进攻孙吴，最终大败。刘璋能够动用的兵力也不会比刘备多很多，而且远没有刘备那些本领。如果刘璋与孙吴开战，更没有取胜的机会。

刘表在世时，与孙吴多有交锋，孙吴并不能吃掉刘表。尽管有曹魏在里面搅合，但刘表的势力还是不惧怕孙吴的，并不在孙吴之下。

这就可以说明刘璋如果与刘表开战，取胜的几率很小。

周瑜在世时，就确定了西取巴蜀的军事计划，但醉翁之意不在酒，其真实的目的在荆州。

从荆州进攻益州，其难度要远大于东吴取荆州。东吴并非不想取益州，曹魏方面的因素固然存在，但天然的屏障也是阻止其西进的重要因素。

如果不是刘璋主动邀请刘备入川，刘备想取得西蜀，恐怕也很困难。

张飞、赵云、诸葛亮入川虽然比较顺利，那是刘备已经在西川站稳了脚跟，刘璋的主要兵力已经在与刘备交战。否则，他们不会如此轻松就能到达成都。

因此，刘璋、刘表开战，最大可能是谁开战，谁先失败，最终谁也灭不掉谁。

豹眼看历史

我个人认为，谁也吞并不了谁，要是真开战，结果是两败俱伤。我作以下三方面对比分析。

首先，双方的后勤保障。

战争打的是后勤，益州位于川蜀，沃野千里，天府之国，物产丰富，资源充足，民殷国富，并且易守难攻。荆州位于江南，四通八达，水陆便利，也是个富庶之地，物资充沛。从后勤保障上看，益州和荆州都差不多，都是位于富饶之地，有强大的物资来供应后勤，所以没多少差距。

荆州是个四面临敌之地，水泽密布，所以主力部队多以水军为主，步骑为辅，按演义来看，荆州兵马估计二十万。益州在川蜀，山高岭陡，部队都是步兵为主，骑兵为辅，按演义上说，益州刘璋坐拥十多万兵马。

不难看出，军队人数，荆州刘表多于益州刘璋，但从战斗力看，荆州兵善于水战，不善陆战。而益州兵却是陆战能力强，适合山地作战。再者，川蜀和荆襄都是人才杰出之地，都不缺出谋划策之人、领兵作战之将。所以综合双方军事力量，也不相上下。

最后，也是最关键的一点，就是看谁先动手。

如果刘表先动手进攻益州，肯定会兵分两路，水陆并进，但到了西川，水军就发挥不了作用，只能靠步骑兵，但在西川作战，益州刘璋以逸待劳，充分发挥自己军队野战特点，便可击败荆州军，或者说只需把守各个进川关隘，守而不战，刘表也攻不下益州。

如果是刘璋先动手，进攻荆州，也是同样的道理，益州军在荆襄河网交集、沼泽密布之地，不适应作战，刘表只需用水军便可取胜。所以说不管是刘表先动手取益州，还是刘璋先动手取荆州，谁先动手，谁就先败。

所以综合这几点对比，刘璋和刘表的实力都差不多，并且荆州和益州的地理位置特殊，谁也灭不了谁。再说，刘璋和刘表都是庸弱之人，只想安守一方，并无进取之心。

南影小生

假如，益州、荆州开战。

益州入荆州，有涪陵、宜都，只能打突袭战，参考刘备伐吴之夷陵之战，此处道路崎岖，唯有水路长江可通，只能以水军为主力，顺江而下，可直捣襄阳，陆路沿长江河岸而行，互为犄角。当然，长江两岸丘陵山林密布，最怕火攻，所以只能突袭强攻襄阳，最好不要呈现与守军焦灼的状态，依旧参考夷陵之战。若拿下襄阳，则北通南阳，南掠荆南四郡，在没有其他诸侯借力的情况下，则荆州可平。此战，益州需出水陆两军十余万。

荆州入益州，有巴东、巴西、广汉等等险要关隘，不可急图，只能缓缓兼并，若蜀中上下一心，五万守兵可据天险挡攻方十多万。参考魏灭蜀之战，曹魏方共出动三路军马，西路邓艾三万，中路诸葛绪三万，东路钟会主力十万，又有三路分支从斜谷、骆谷、子午谷进军汉中。共计十八万余军马。荆州一州肯定无法出动如此大规模的军团。

所以，从地理上看，益州易守难攻，而荆州易攻难守。

再从资源上看，益州天府之国，可动兵源约六、七万，荆州富饶之地，可动兵源十一、二万。

人事上，益州文有法正、张松、黄权，武有吴懿、李严、张任、严颜。荆州依赖当地豪族，武将稀少，多是文臣。

所以，若是开打，益州有希望突袭襄阳，有机会成功。荆州因为地理、人事原因，寸步难行。

泊仃

回答这个问题之前我们先来了解一下双方的情况：

综合来看，其实刘表比刘璋更有能力【毕竟一个是创业派、一个是继承者。

再看题中说道：“任何诸侯不得插手。”这无疑对刘表是个好消息，因为荆州是个四战之地。每次用兵之前都必须考虑周边势力是否会有异动。

我们再对比荆益二州。

益州沃野千里却多位蛮荒之地，宿有天下粮仓之称却只能作为战略大后方，不易作为主战场【不过这一点是建立在益州军外侵的情况下】

而题中只说了刘璋与刘表对战，并没说谁打谁守？战场摆在哪儿？

如果刘璋进攻荆州打刘表的话，刘璋会很困难。刘表进攻益州打刘璋的话，刘表会很困难【原因就在于益州独特的地理环境，整个益州周边群山环绕，可以称之为困兽之地。若要从外面往里面打很难，从里面往外打也很难】

所以，进攻方将面临一个最大的困扰---补给线【粮草补给不到位，士兵吃不饱没士气，战斗力都发挥不出来。纵使你战略、战术再高明都没用】

如果是选一地方，地理环境对等且不愁吃喝，两军正面硬钢的话。那拼的就是纯粹的战斗力了。

荆州军以水军和步军见长，益州军的强项在于山地作战【我们把他们假设在平原地区交战就比较公平了】

我们再看战斗力方面。影响战斗力的因素很多：人数、士气、装备、战阵（粮草不计，我们就不谈了）还有一点非常重要的就是统帅的光环加持【比方说一支部队在关羽手上的战斗力就很强大，如果换到关平手上就可能大打折扣了】

上面我们说了刘表的能力强于刘璋，但是两大阵营中的高层军官中，很明显张任、李严等要强于蔡瑁这些地主阶级【如果要加上法正这个bug型人物的话，我估计很好打吧！】

我自己说得都有点不确定了，还是大家一起讨论吧！