如果刘备打赢夷陵之战,吴国会灭亡吗?

蜜瓜酱


回答这个问题,先要弄明白刘备为什么不顾一切,要急于发动夷陵之战。

公元219年,刘备集团按下快进键,全取益州、夺取汉中、上庸等地,进位汉中王。好兄弟关羽趁机也想表现一把,搞了个献礼工程,孤军北伐,虽然水淹七军,占襄阳、围樊城,不料被东吴吕蒙以白衣渡江,袭取荆州,败走麦城,丢了性命。

关羽被杀,荆州被丢,对于正一路高歌猛进的蜀汉集团来说,恰似当头一棒,彻底打乱了刘备的霸业大计,而且断了刘备的一个手足。我们可以想像刘备当时的心情,何止是一万个草泥马奔腾而过。

其实刘备发动夷陵之战,为关羽报仇只是个幌子,其深层次原因,还是荆州对于刘备来说太重要了,这个重要主要是荆州的地理位置和经济文化发展程度所决定的。

我们知道三国时期,黄巾起义,天下大乱,原来富庶的秦川大地,已是“十室九空”,经济凋敝。荆州是少有几个没有受以黄巾战乱的地区,而且在当时也是经济文化发展程度较好的地方。对于荆州的军事上的战略地位,诸葛亮也在《隆中对》中分析得十分到位,“北据汉、沔,利尽南海,东连吴会,西通巴、蜀,此用武之国。”

刘备虽然占据了富饶的益州,但毕竟是远离中原的偏远地带,而且交通不便,不利于用兵,当一个偏安一隅的小朝廷还可以,但要想图取中原,匡扶汉室,荆州肯定不能丢。据以上分析,我们可以得知, 荆州经济文化发达,物产丰饶,是天下枢纽,既是维持力量均衡的中心,又是一个力量冲突的中心。

刘备急于发动夷陵之战的目的,主要是想重新夺回荆州武陵、零陵、桂阳、长沙四郡,当然能够打败东吴,再顺便夺取江夏、南郡两郡,则更好,这样说可以上通宛洛,下通江吴,掌握拒吴伐魏的主动权。

我们试想,如果刘备集团打赢了夷陵之战,夺取了荆州,东吴政权真的有覆灭的危险,之所以这样讲,主要的以下两方面原因。

一是对于刘备集团而言,如果赢得夷陵之战,夺回荆州,实力将大增。

荆州是东吴与魏蜀达成力量均势的关键。如果夷陵战败,由东吴所占的荆州四郡必然重新回来刘备手中,而且江夏、南郡两郡也将不保。这样一去一来,刘备占据荆州大部分地区,东吴彻底退回到赤壁之战之前的地盘,此消彼涨,蜀汉在疆域面积,人口总数、经济和军事力量上都将超过东吴。

三国力量对比,则是魏蜀两家争霸,东吴则排到老三的位子,只能坐以待毙。我们知道,蜀汉政权就是因为实力居中于魏吴之下,排在最后,而最先被灭的。

二是对于孙权集团而言,东吴如果夷陵之战失利,内部政权必定不稳。

荆州地处长江上中游,是东吴构成长江整体防线的龙头,更是联系中原的重要枢纽,失去荆州则东吴的西边门户大开,水路优势完全丧失。可以说荆州是东吴的立国之基,无荆州则东吴难以自保,亦难以立国。

另外,如果夷陵战败,对东吴政权来说也将是一个沉重的打击,其政权内部必定不稳,这也是吕蒙当初建议与刘备翻脸夺荆州时,所最顾忌的,加之江东士族的一贯的排外情结,经及东吴南边的山越反叛还没有平息,内忧外患之下,东吴是难以承受的。

我们在这里也可分析一下,东吴如果夷陵战败,失去荆州后的情形。

如果江吴战败,则荆州六郡必失,刘备夺取回武陵、零陵、桂阳、长沙四郡则是必然,江夏、南郡则有可能被曹魏和刘备瓜分。

这样力量一对比,则曹操集团占据中原,挟天子以令诸侯,刘备集团占据的益州和荆州,曹操集团稍稍领先刘备集团,孙权集团与前两者差距越来越大,加之失去荆州屏障,国土不能守,被灭只是时间问题。

至于亡于曹魏还是蜀汉,则需要视曹魏和蜀汉两都内部整合发展的情形。如果曹魏和蜀汉单独发兵,基本路线就是以荆襄为据点,由西向东顺势而取江南。这一点曹魏灭蜀后,再灭吴就是这一路径,再后来的元灭南宋也是这一路径。

如果曹魏与蜀汉联手,(这一点也是有可能的,因为在利益面前没有道义可讲。)蜀汉集团顺江而下,自西向东展开进攻,曹魏由合肥起兵直抵建康,东吴腹背受乱,则灭得更快。

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刘备即使打赢夷陵之战,吴国也不会灭亡,因为刘备的兵力不足,他最多只能收复荆州。

和《三国演义》里刘备起兵七十五万伐吴不同,历史上刘备没那么强大的兵力。我们先看下相关史料记载:

《三国志》:秋七月,遂帅诸军伐吴。孙权遣书请和,先主盛怒不许,吴将陆议、李异、刘阿等屯巫、秭归;将军吴班、冯习自巫攻破异等,军次秭归,武陵五谿蛮夷遣使请兵。二年春正月,先主军还秭归,将军吴班、陈式水军屯夷陵,夹江东西岸。《资治通鉴》:七月,汉主自率诸军击孙权……汉主遣将军吴班、冯习攻破权将李异、刘阿等于巫,进军秭归,兵四万馀人,武陵蛮夷皆遣使往请兵。

有些看法认为根据《资治通鉴》记载,刘备的大军只有4万多人。而有些意见则认为按照《三国志》记载,吴班、冯习击败李异抵达秭归的时候刘备还没有出发,因此《资治通鉴》提到的只是4万多人只是吴班、冯习的前军,刘备自己还统帅中军在后面。

《资治通鉴》所说的4万多究竟是蜀军全部还是前锋缺乏资料来验证,但是建安二十年刘备和孙权在荆州对峙时刘备曾经引兵5万到公安增援关羽,当时刘备的机动兵力应该只有5万左右。夷陵之战不过过去6年。期间刘备虽然在汉中之战击败曹操,但是自己损失也不少。上庸孟达叛变以后刘封被击败,又损失了一部分人马。因此刘备此时能动用的机动部队应该和湘水对峙时差不多,所以即使4万多并非蜀军全部,那么总兵力也不会太多,加上武陵蛮夷部队,能有6万人就不错了。这一点也可以从东吴派遣陆逊迎战时只带5万兵马也可以得到验证。

以夷陵的地形,而且双方兵力相当,刘备即使侥幸击败陆逊也肯定损失很大。陆逊接下来还可以退守江陵,蜀军并不会轻松。而且随着蜀军继续向前进军,那么北面曹魏的威胁也就会更多,蜀军将不得不分兵保护越来越长的侧翼。

因此刘备能夺回荆州就已经是最好的结果,至于打到江东去,在几年内是不用想了。


不沉的经远


刘备征伐东吴,名义上是为关羽报仇,实际上是想重新夺回荆州,恢复关羽镇守时对荆州的统治。荆州对刘备来说战略意义太重要了。首先荆州是诸葛亮隆中对两路进攻中原的其中一路,要知道自从有了隆中对策,刘备是一直按这个战略规划进行的,失去了荆州,等于要放弃隆中对策,就失去了恢复汉室一统天下的希望,刘备是断然不会轻以放弃的。其次荆州是产粮大地,生产发展,资源丰富,商贾便利,能很好供给军资。大军未动,粮草先行,没有了军粮供应,大军还能怎么行动?荆州粮草足可供应荆州军队的使用。其三荆州是重要兵源地。汉末天下大乱,中原地区深遭兵灾,不少中原人南迁,定居在了少经兵祸的荆州一带,人才兵源相对充足,是蜀汉重要的兵源地。其四是安定荆州派士族的需要。要知道,刘备能占领益州汉中,主要还是靠的荆州士族支持和荆州兵的拼搏。荆州丟失,让荆州士族失去了家乡土地,失去了凭依,自然收回荆州的呼声他们最高。刘备为了安抚荆州派,只能顺应他们的呼声。其五荆州地理战略位置重要。拥有了荆州,对蜀汉来说,东可威慑东吴,北可征伐曹魏,处在交通要冲,用武之地,是蜀汉一统天下最好的跳板。鉴于这几点,刘备征伐东吴,夺回荆州势在必行,就是诸葛亮没坚决谏阻,也可能是看到了这些。后来夷陵惨败,刘备陨命,诸葛亮才深感蜀汉国力之弱,荆州难得,才放弃了再夺荆州,只好与东吴握手言和。

那么如果刘备夷陵之战打胜了,会乘胜伐吴灭吴吗?历史不能假设,但非要如此问的话,上边也分析了,刘备东征只为夺回荆州,并没打算灭东吴,即使刘备有灭吴打算,他也没这个力量。刘备得胜,最先要做的是稳定对荆州的统治,休整战备,以观形势。当然,夷陵一败,荆州丢失,东吴全国振恐,人心慌慌。这时曹丕必定接受刘烨建议,率大军出兵建康,孙权必定再派使者向刘备求和,许以割地赔款等许多优厚条件,但刘备这时必不接受,他会在稳定荆州统治后,乘势从长江上游进攻东吴西部州郡。在这种情况下,东吴士族阶层一向奉曹魏为正统,认为曹魏势力最强,一定会向孙权施压,要求孙权向曹魏投降。在内外交困的情形下,孙权要么率众举国投降曹魏,要么国都被曹魏占领,孙权率一些大臣南逃。刘备军因夷陵大战,又行东进,战线太长,远离益州,补给困难,只能多占一些地盘,拒住曹魏军进攻态势,而东吴大半国土,尽归曹魏。短时间内,荆州要地,恐怕又成了蜀汉与曹魏争夺的焦点。非经一场大战,曹魏赢,荆州归魏,蜀汉依然偏居益州,但离灭国不远;蜀汉赢,江南会多沦入蜀汉,蜀汉需稳固对江南的统治,与曹魏对峙,以待天下有变了😁。还有一种可能,那就是曹魏接受孙权的投降,鉴于孙权父子对江东的多年经营,让孙权仍居江东,作为曹魏的附属国,同拒蜀汉,如果是这样的话,其变数又将怎样呢?😄总之夷陵之战如果刘备胜,东吴很可能提前被灭国,那样的话,历史上将不再有三国时期,而是两国时期,或者提前进入南北朝时代了。😄


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无论刘备是否能打赢夷陵之战,东吴都不会灭亡,这是当时的形势决定的,不以刘备的胜负来决定。

夷陵之战的发生,本来就是东吴预谋已久的一场阴谋,在孙权一声令下,吕蒙开始白衣渡江之时,孙权就已经预料到2年之后的夷陵之战,在孙权杀关羽,夺荆州之后,就彻底与刘备集团翻脸,孙权不担心引来刘备的报复吗?



孙权当然担心,不仅担心,而且早就做好了安排。当关羽被杀,关羽的首级就被孙权送到曹操那里,孙权为什么要送关羽的首级给曹操呢?嫁祸曹操?别逗了,这种事怎么可能嫁祸,全天下都知道是孙权杀了曹操。

那孙权送首级给曹操是何意?

很简单,与曹操交好。看,这是关羽的首级,我孙权已经与刘备彻底翻脸,孙刘联盟彻底破裂,我现在向曹公称臣,希望曹公笑纳。



孙权为什么这么做?

这是提前为刘备可能发动的报复,寻找后路。孙权真没有怕过谁,他所做的一切都有自已的政治目的,与刘备破裂,就与曹操交好,拉拢一方打击另一方,不同时两线作战,始终立于不败之地。

刘备发动夷陵之战的原因也很明显,明面上的原因是为关羽报仇,夺回荆州,实际真实的原因是为了稳定内部占统治阶层的荆州势力,要知道刘备在荆州待了十年,刘备集团的骨干人员基本上是荆州地区的人,这些人失去了荆州的宗庙和土地,怎么会不要求刘备发动战争呢?这批人有诸葛亮、魏延、杨仪、蒋琬、费祎、冯习、张南、马良、马谡、董允、刘巴、伊籍等人,占有蜀汉绝大部分官位,蜀汉四相全部出自这批人。



当刘备积累了两年准备,开始大举伐吴时,孙权早已做好准备,但还是假惺惺的遣使求和,反正荆州我孙权也得到了,能不打最好不打,就算要打,也是拉一方,打击另一方。

刘备发动夷陵之战的总兵力约有五万人,再加上五溪蛮夷首领沙摩轲带了1万参战,总共六万人。就这点兵力想要灭亡吴国还是有点难的,整个吴国总兵力近20万人,吴国之所以不会灭亡,有以下原因:



1、东吴国力本来就强于蜀汉。

东吴总人口约二百多万,是蜀汉的两倍。总地盘占有扬州、交州、及荆州除南阳郡之外的所有郡县,地盘也是蜀汉的两倍多。总兵力也是数倍于蜀汉,并且东吴是防守方,在保家为国方面,士兵肯定会拼命,东吴历来就是如此,防守有余,进取不足。

2、东吴水军强于蜀汉。

蜀汉攻打东吴,是沿长江攻打的,就少不了水军,在水军方面,东吴水军是全国最强,没有之一,蜀汉虽有水军,但属于临时拼凑的,实力守全不如东吴水军。另外江汉平原、洞庭湖及长江流域一带水网密布,水军起的作用远远比陆军大,蜀汉的水军敌不过东吴水军,就没有制水权,没有制水权,在有水的地方,就会处处被动甚至挨打。



3、孙权做了两手准备,打的赢就动,打不赢就会向魏国称臣,请求出兵。

刘备发动夷陵之战时,已是221年,曹操已死,其子曹丕已登基做了皇帝,而且孙权已向曹丕称臣,只是没有送儿子到曹魏当人质,如果夷陵之战东吴失败,孙权肯定会送儿子到魏国当人质,请求魏国出兵,只要魏国一出兵,刘备铁定要失败。

而曹丕在战前,本来就有意联吴攻蜀,只是后来改变了主意,选择坐山观虎斗,如果有机会出兵,曹丕肯定会抓住机会攻打蜀汉,那么的话,刘备就危险了。



4、孙权在东吴已世居二代,根基已深。

孙权在东吴已有二十多年,根基已经很深了,东吴无论是朝中大臣,还是军中士卒,都有不少江东本地人,而且孙权已在尽力让东吴政权本地化,与当地士族结成利益共同体,刘备即使能在军事上打赢夷陵之战,但从夷陵到江东,还有很长一段路。

夷陵再向东约110公里是江陵城(今湖北省荆州市),再向东约200公里是夏口(今武汉),再向东约250公里是柴桑(今九江),再向东约400多公里是建业(今江苏南京),战略纵深巨大,刘备即使赢了夷陵之战,孙权也完全有能力组织抵抗,并在江东士族的支持下击败刘备,毕竟刘备在江东毫无影响力与根基。


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肯定不会,夷陵地区就是今天的湖北省宜昌地区,仅仅是刚进入荆州的边缘,连江汉平原都没有进入,相对于拥有湖南,湖北两个省的荆州的九牛一毛都算不上,陆逊即使在夷陵战败,身后还有广大的战略纵深,而刘备即使是在夷陵取胜,也没有能力继续扩大战果了,因为刘备的兵力严重不足,他总共只带了四万三千人,加上五溪蛮族(湖南湘西和贵州的苗族)的几千人,分出一万防御江北的曹魏,沿线保护粮道占用了一部分军队,真正在夷陵前线的只有三万人左右,即使他击败了陆逊,自身肯定也有伤亡,加上新占领的夷陵需要派兵驻守,那么下一步就真拿不出多少兵力继续扩大战果了,不要说灭亡东吴,实际上刘备连打到江陵,公安的能力都不具备,更不用说包括南郡,长沙,武陵,零陵,桂阳,江夏等广大的荆州地区了。大家看一下荆州的地图就会明白,刘备这点兵力不要说灭亡东吴,就算是不考虑打仗的因素,仅仅是对荆州地区实施占领都不够用。



狼的影子319


个人认为不可能。

首先北方曹魏占据全国二分之一以上土地,人口。武将如云,精兵强将很多是当前最大的敌人。从战略上说不可能。刘备只有人和,即使战胜孙权顺势也不敢取江东。毕竟孔明说的明白。孙吴只可以联合不可以贪图,大敌仍是曹丕。

其次即使战胜也是残胜,根本来不及消化土地和人口。这时司马懿等人肯定会趁虚而入攻打蜀地或者孙吴。刘备只能给人做嫁衣。孙吴还有反对势力要扑灭,两层阻碍导致只能见好就收。

最后蜀国并不具备统一条件。人才凋零,特别是后期五虎之后无大将。吴班,廖化这样的菜鸟也可以上阵,真的不知道是行与不行?赵云那么老了还要披挂上阵。只能说人才断层了。唯一有战略眼光大将之风的是魏延,可惜被杨给毁了。刘备太老了,勉强称帝本就是过把瘾就死,妄图统一全国,根本没希望。


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关羽失去了荆州(主要是江陵一带)要地,刘备愤恨不已。打孙吴,一方面是为了夺回荆州,维持《隆中对》的方针(荆州是刘备发家的根据地呢!);另一方面是为了报仇挽回颜面——毕竟关羽跟了自己几十年,不能这么白白死去。

(关羽丢失荆州,蜀汉巨大的伤痛。刘备咽不下这口气!)


假如刘备打赢夷陵之战,吴国会灭亡吗?笔者觉得不会。原因如下:

(夷陵之战地形图,刘备这次算劳师远征,更要命的是手下没几个能打的将领!)


1,按照当时的形式,刘备能夺回荆州,就算达成战略目标了。要知道刘备讨伐东吴,军队人数差不多就五万人上下,孙吴也差不多这个数。刘备打赢了陆逊等人,这五万人还要留守荆州呢。如果还要沿江而下,接着打东吴,战线太长,兵力就不足,蜀汉国力也撑不起了。


2,刘备真的得手了,还要防备曹丕从北方介入呢!曹丕肯定不愿意刘备做大的,刘备运气好,夺回了荆州,还要防着曹魏的势力,不太可能直接顺江而下!


3,刘备集团里,除了关羽外,还真找不到什么擅长水战的人物。关羽死后,水战将领缺,战船也缺,想灭东吴,光靠陆战没有战船还是很难的。

(三国鼎立图。丢失了江陵等要地、损失了关羽等将士,刘备要灭掉孙吴可不容易,哪怕曹魏坐山观虎斗,刘备当时的力量也很难消灭东吴)


总之,刘备运气好,夺回了荆州,都谢天谢地了。刘备还想灭孙吴,就很难了(原因如上)。哪怕刘备得了荆州休整几年,想顺势灭掉孙吴也不容易,因为孙权肯定要和曹魏联合起来了!


小林品历史


不会的。夷陵之战,蜀出兵四万,再加上1万蛮族,也就五万兵马。吴出兵五万。

孙子兵法言,十倍围之,五倍攻之。刘备作为进攻方别说五倍于敌军了,兵力与东吴防守部队数量一样,而且还有一万是素质较差的蛮族军,就兵势而言是劣势,以劣势攻优势,胜也只能能是惨胜,进一步攻入东吴是万万不可能的。

刘备打夷陵之战的目标只是收复荆州而已。


金晶林


荆襄九郡肯定是丢了,如果曹魏不趁机入侵,立马亡国还不至于,东吴依然还保留建业,吴郡,会稽,庐江,柴桑等地。不过三国演义有扩大的成分,说官渡时袁绍有70万,赤壁时曹操有80万,夷陵时蜀汉有75万,我觉得这些数字有问题,被严重扩大了,当时根本没这么大实力。


唐公子15


会,因为江东是士族,孙权输了,士族立马反戈,赤壁之战之前,不是孙权,周瑜一批武将和刘备一伙死心抗曹,孙权早挂了,