关于贺建奎所谓的终身免疫艾滋病感染的基因编辑婴儿的话题,你怎么看待?

往事如炊烟袅袅随风飘


人类遗传基因是这个宇宙最伟大、最神奇、也是最神圣的自然杰作,人人都为之敬畏。科学家的个人主观行为,可能导致基因未按设计方案进行编辑,即脱靶,这将导致不可预测的后果,基因编辑后的人可能携带具有潜在危害的基因,顺序遗传给后代,甚至人类种群,就可能造成人类种群的变异变种。更可怕的是打开潘多拉魔盒,竞相效仿,基因修修补补,一发不可收拾,后果不可预测。一旦我们准备开始窜改人类的基因编码,进了赌场,就很难回头了。我们可以回顾一下历史,仔细观察科技变革所带来的影响,并看看它们是如何失去控制并弥漫到整个社会的。对胚胎的基因编辑不是个体问题,是人类种群发展问题。


天与地卑l山与泽平


午休结束后看到的弹屏新闻,瞬间困意阑珊,这是在搞事情还是搞大事情,而且还是人民网的新闻。所以,截了个图发了微头条说了两句话。第一句是转述这个新闻,第二句表示一种态度,可能是第二句态度不明确引来大小咖质问,最后的回应都在最新微头条上。

其实这个事情涉及三方面的问题:一是基因编辑技术,二是基因编辑技术应用的范围,三是用人做“实验”的伦理问题。基因编辑技术作为新一代的生物技术已经开发且广泛用于动植物微生物的科研中了,而美国的基因编辑大豆今年已经收获了。所以第一个问题不是问题。

第二个就是其应用范围,亲们在反转的时候常说的一句话就是“我不反对转基因技术研究,但反对其应用于主粮”,基因编辑应用于农作物已经有很多例子了,中科院遗传所的高彩霞研究员用基因编辑技术开发除了抗白粉病小麦,袁隆平院士则开发出了去镉水稻。应用到农作物没有问题,但是是否可以直接应用到人体的生长发育干预呢?估计一般人都会反对。所以,其应用范围目前肯定会有限制。那么如何限制呢?

这就是第三个问题,就是有关人的“实验”伦理问题。做动物以及与人相关的实验都需要伦理委员会的审核与批准,否则不得开展相关实验。而此次基因编辑婴儿的确走了伦理委员会审核批准的流程。但是随后的质疑声则是这伦理委员会的是否尽责了,有“莆田系伦理委员会”的调侃,有签名造假说的。所以,除了贺外,伦理委员会的机制与现实职能的履行是焦点。


柳小庆


这两个孩子是无辜的,这是我的第一个判断。

这个医学问题我不懂,所以不敢多说,尤其不敢以为懂,自以为是的支持或者否定。

至少,我们得先明确新闻真假吧,你说是就是吗?你说艾滋病免疫就是吗?好大喜功之徒,我们从不缺乏。

这个算转基因人类吗?按照转基因科学的逻辑,需要做到两点,第一是安全性,第二是合法性,不知道是否适用这个案例。

我以一个纯外行考虑问题,未来人类免疫艾滋病,免疫癌症等,不好吗?我们现在打疫苗,免疫天花,免疫肝炎,免疫一些疾病,不好吗?

这个算不算人类的一种进化呢?拿人类做实验,确实存在伦理问题,但是,我们的手术,器官移植算不算伦理问题?只是我们逐步的接受问题而已。

我更关心这个问题的安全性,比如这个孩子是否有其他问题,艾滋病免疫了,人是否会变异,恐怖电影里的情形会不会出现?

另一个伦理问题,基因编组会不会只是富人的权利,作为人,我们都有公平的生病的权利。 另一个伦理问题是,如果都是基因改变,人还是人了吗?人作为人,我们的概念会不会改变?


韩东言


贺建奎啊贺建奎…………美国人真他娘的不地道,这种基因编组的技术目前在世界上,并不是什么技术难题了,但是谁都不敢冒天下之大不韪,违背伦理道德……使用在人类的身上,即使有,也是偷偷摸摸的做,……哪知在不怀好意的歹人的鼓励和怂恿下,一个中国的二傻子横空出世了,有几个问题问一下这个二货:你伦理道德方面没有考虑,那么又有谁来证明终身免疫了艾滋病感染了呢?搞科学的人都知道,病毒很小,船小好调头,所以病毒变异非常快,就比如人们常见的感冒病毒吧,这个大家都听说过,不必多说,所以你能证明现在可以免疫目前的艾滋病毒,就因为你的无知愚蠢也很快会导致艾滋病毒的进一步变异,进一步侵害人类……其次,你的无耻的用在孩子身上的没有经过动物实验的小白鼠实验,将給两个无辜的孩子带来多大的风险,比如你重新编辑的部分基因编组,也许暂时抵抗了艾滋病感染,但是也许会带给两个无辜孩子感染其他病毒的机会,比如曾经实验过的那只羊——多利……你个二货考虑过了吗?你还不知羞耻,你还沾沾自喜,你还自嗨:我是世界第一,殊不知你已经把自己和自己的团队等所有跟你有关联的有良心的人,都钉在了人类的耻辱柱上了!可悲可叹可怜!


往事如炊烟袅袅随风飘


我来告诉你们风险是什么!我们先不说它的伦理道德,就当从技术来讲,这技术2006年以前就有了,世界上通行的做法是用不超过十四天的胚胎来做实验,超过即毁灭,而且最大的原因是脱靶率,目前为40%到70%,而且很难检测,实际上此次实验证实成功的只有男孩,而女孩可能部分成功,这是贺自己说的,那么问题来了,脱靶后可能切除掉别的基因,造成变异,后果是无法预测,你说十年二十年后如果产生新的病毒或者变异,这对小孩难道人道毁灭?这也是世界上别的科研机构不愿用人而用动物来做实验的原因之一!也是出这事这么多科学家反对的原因之一,最后问你们个问题,你们愿意用你们小孩来当实验小白鼠吗?


檀香木913


作为曾经从事基因编辑工作的人,看到这个消息真的很震惊!

2016年,四川大学华西学院做了全球首例人类CRISPR临床试验,他们也只是以罹患转移性非小细胞肺癌、化疗、放疗和其他治疗均无效的患者为实验对象,死马当活马医,将携带CRISPR编辑基因的细胞注入人体,以期能治疗癌症。而基因编辑的婴儿,是如何顺利通过伦理审查的?

关于实验难度和影响,我发表4点自己的看法。

1.技术难度并不大,普通实验员就可以做

我们之前是在蛙身上做基因编辑实验的,哪怕是新手,过一段时间也会学习并自己操作。(当我掌握这个技术的时候,突然觉得很危险很可怕……)

另外,关于Cas9基因编辑的的报道铺天盖地,实验者都是在动植物身上做各种尝试。因此,并不是没有技术在人体上做,而是不能做!基因编辑婴儿,在人类没有任何准备的情况下突然被做出来,这的确是非常不道德的。

2.脱靶效应带来巨大风险

CRISPR/Cas9作为基因编辑工具,虽然效率很高,但是脱靶率仍然很有争议。人类基因组中有很多相似的系列,如果这个工具编辑的不仅仅是CCR5基因,还编辑了其他不该编辑的地方,那将产生极其可怕的后果。这个婴儿患其他疾病的风险很高,也很有可能发育成科学怪人。

3.破坏人类基因库

目前,四川大学做的靶向基因治疗也只是在经过各种方法治疗后,仍然无效的癌症患者身上进行,就算不成功,也不会影响患者的生殖细胞,不会影响患者的子孙后代。即使是灾难性的后果,也只由个体承担。

而基因编辑的婴儿,他们从受精卵就被改造,这种被改造过的基因,以及被脱靶损伤的基因,都会随着结婚生子传给子孙后代,慢慢融入人类基因库。这种影响随着时间的推移会更加明显,且风险无法预知。

4.这个社会将更加混乱和不公平

如果人类基因编辑的大门被打开,正如霍金曾预言的被改动基因的“超级人类” 及前沿细胞科学家Paul Knoepfler所预言的“定制婴儿”出现,人们会让自己和孩子拥有更好的相貌、更强的记忆力、抗病力、智力、甚至是超长的寿命。那么,这个社会将更加的混乱和不公平。一旦这种“定制婴儿”普遍存在,没有改善基因的普通人或将被淘汰出局。


俏婴童BabyCute


在生物科学方面俺是个门外汉,只是说说普通人对基因编辑婴儿这个问题的看法。


11月26日,深圳的科学家贺建奎,宣布一对名为露露和娜娜的基因编辑婴儿健康诞生,并且颇为引人注意的是,这对婴儿出生即能抵抗艾滋病。

这是个居心险恶的噱头。

这就意味着无论基因婴儿长大后如何“疯狂”,也不会得艾滋病。

消息一经披露,便引起了广泛的讨论。

这其中,反对者居多,包括俺。

其实,这不是啥“最新”科研成果,斯蒂芬·霍金也曾预言过未来将会出现被改动了基因的“超级人类”,他们对一些现有的、尚无法治愈的疾病抵抗力将会强于常人,甚至可提高智力,延长寿命。


同时,霍金也对此表示了担忧:一旦“超级人类”得到实际应用,没有能力“编辑基因”的普通人将被淘汰。

也只能被淘汰。

也就是说,如俺这样的穷屌丝根本就没有生存的机会和空间,无论你如何挣扎、奋斗,怀揣鲜嫩生猛的梦想,还没出手,就输了一半。

科学、发明、创造是好事,要看是被用来造福人类还是戕害人类?!贻害社会?

在这点上,与转基因粮食没啥区别。

法律能够禁止人类进行基因编辑,但是,令人感到不安的是,人性的欲望也许无法抵御来自基因编辑婴儿的种种诱惑。

这也是必须要把编辑基因婴儿的萌芽,扼杀在摇篮之中的动因。


千娇百媚的虎头铡


强烈申明,不是臆测——中国从现在开始逐渐会被世界各国列为携带人类不安全(或不健全)基因池并视为基因污染源,一定时期后将会在各个交流层面加以限制,后果不敢想像!

如果你还不明白,那么请看看人类是怎样扺制转基因食品的,那还是植物,且至今并未有证实的不良反应,都被人类视为可能蕴藏着巨大灾难的东西。现在在中国,一个活生生的人被改造了,如果繁衍后代,将会有更不确定的基因缺陷或者基因重组,甚至可能产生最坏的后果——基因自毁。

这并不是危言耸听,亿万年的进化才让人类基因立于地球生命体最高级最顶端,现在被突然破坏,自然选择就会开启自检模式,当它认为这是不恰当基因组合,必然会作出反应自我修正,而修正的后果是什么难以想象:一、检测还行,维持现状;二、检测异常,进行修复;三、检测混乱,重新组合;四、检测崩盘,自毁抛弃。试问现在的科学家,哪一个敢确定修改人类基因后能无限近接其中单独一种后果,事实并不能确定,每种情况都有可能发生!

潘多拉魔盒已经打开,那两个无辜的孩子就是信使,等待我们人类的又将是什么?


凡思哲


我看法如下:

1.CCR5基因到底在人体中起什么作用?表达了什么信息?现在科学研究没有解答出来。

2.未经动物实验直接使用人体实验,说句不好听的人代替了小白鼠的位置,和731部队是一个性质。

3.连CCR5基因到底表达什么信息都不知道的情况下,通过基因修饰切掉这部分有什么影响?

4.对于CCR5基因切掉后,细胞多次分裂时会不会影响稳定性,或者造成基因变异?

5.CCR5基因切掉后,通过正常的生殖与正常的基因结合后会不会产生新的问题?

6.没有对两个小孩负责,完全是拿人命做实验现在一个小孩已经脱靶,也就是说这个脱靶的小孩她未来的发展方向不受控制,有可能这个小孩会的基因缺陷病或者基因变异造成其他的疾病。

基因修饰技术是一把双刃剑,如果你切掉了你自己都未知的部分,那么该基因的发展你也是未知的,所以要想修饰基因必须解读出每一个片段所含的信息。

要不然一但切错,就会良成大祸。十个贺教授都不够砍



李晓伟


任何事物的出现都是双刃剑,有好的一面也有坏的一面。

修改基因好的一面:通过修改人类基因,对各种疑难病,复杂病,可用于疾病的预防,诊断,和治疗。如果人类基因编辑的大门被打开,即可出现“定制婴儿”,人门会让自己的孩子拥有更好的相貌,更好的记忆力,抗病力,超长寿命。

修改基因对于植物,修改基因能够提高植物产量,增加经济效益,提高收入。

修改基因坏的一面:修改基因是违背伦理的,会导致“制定婴儿”,没有人保证其安全性。基因的改变,会伴随人的一生,还会在其后代中传递。谁能为这些孩子的人生负责。

一旦这种“制定婴儿”普遍存在,这个社会更加混乱和不公平。没有改变基因的普通人将被淘汰出局。