獨家|在俄華人能否回國?俄中總商會會長澄清相關言論爭議

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核心提示:

1.俄羅斯疫情防控方向存在偏差,政府誤把重點放在“防東方”(尤指在初期嚴防中國公民),疏忽對歐洲方向境外輸入的把控。

2.莫斯科不會成為“下一個紐約”,當地公民目前充分尊重、接受政府嚴厲的隔離措施和出行限制。如果華人華僑在俄確診,醫療條件能夠得到有力保障。北京和莫斯科開通定期航班,回國渠道暢通。

3.駐俄大使張漢暉的言論實則是“家長式的關切和建議”,意在善意呼籲在俄華人減少無序的流動,貿然飛往遠東。綏芬河作為縣級城市,醫院床位和救治措施都極為有限。大規模的湧入勢必會造成更大的風險和傳播。

4.若滯留在遠東的部分華人執意回國,他們能夠返回莫斯科中轉再回到國內,道理上可以但不建議,主張當地進行自我隔離。俄官方對外國人超期居留俄羅斯等特殊情況出臺友好政策,使館暫時沒有大規模撤僑包機計劃。

5.疫情下的中俄貿易“逆勢而上”,不降反增,因三點原因:一是高度的政治互信,二是兩國的互補性,三是兩國的市場需求沒有改變。


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這是4月15日的綏芬河口岸。新華社發(張濤 攝)

位於黑龍江僅有7萬人的中俄邊境小城——綏芬河正面臨著空前的境外輸入防疫壓力。中國駐俄羅斯大使張漢暉在近日的媒體連線中,對前往遠東“闖關”回國的華人的評價再度引發輿論爭議。

中俄間陸路口岸的旅檢功能關閉後,在俄華人能否通過正當途徑回國?如何解讀張大使的“強硬”發言?在俄華人有何醫療保障措施?留俄隔離的正確“抗疫姿勢”都有哪些?中俄貿易往來是否會遭受不可預見的衝擊?

帶著這些疑問,香港號x鳳凰網風向欄目對話俄羅斯中國總商會會長周立群。

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以下為對話實錄精編。

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俄在防疫方向上有偏差 但莫斯科不會成為“下一個紐約”

香港號x風向:眼下全球疫情持續肆虐,俄羅斯政府在處理疫情方面,到底做得如何呢?

周立群:疫情爆發以來我一直在莫斯科,俄羅斯政府還是高度重視這場疫情的。1月29號,普京便召開專題會議討論預防新型冠狀病毒,之後成立了俄羅斯新冠肺炎疫情防控指揮部,採取了一系列嚴厲的措施。總體而言,俄羅斯在初期防控的措施還是比較得當的,比如早早關閉了部分邊界,取消和中國航班人員的往來,後期就採取了更進一步的措施。

俄羅斯在戰略上是正確的,但在防疫方向上仍有偏差。俄方政府把重點放在了“防東方”,尤其在初期對中國公民的嚴防,和俄羅斯出行限制方面均採取了嚴厲措施。但很可惜,在後續有效防止歐洲方向的輸入方面措施不夠得力,大量的俄羅斯公民從歐洲、意大利、西班牙、英國、法國湧入俄羅斯,所以造成了輸入性病例的發生,以致爆發了俄羅斯全面大規模的疫情。

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3月24日,普京視察了莫斯科兩家新冠定點醫院之一的第40傳染病醫院,還穿上了防護服進入病室,探望病人

三月底,總統普京發表講話要求居家隔離。目前俄羅斯病毒檢測總量達全球第二,但疫情還在發展,每天都在刷新記錄。縱觀全過程,俄羅斯疫情形勢可控,但情形仍比較嚴峻。

香港號x風向:近期有俄專家發出警告,莫斯科可能很快會成“下一個紐約”。情況真有那麼嚴重嗎?

周立群:不會那麼嚴重。目前俄羅斯的防疫措施還是比較嚴厲,具體包括非工作日全家居家隔離狀態,憑通行證出行等限制出行的管控措施。總體上,全俄羅斯將近2/3的確診比例都在莫斯科,且莫斯科人還是比較接受這種隔離措施和出行限制,大多數人都表示配合理解。民眾居家隔離和其尊重防疫規定的態度,能夠有效阻止大規模疫情的擴散和蔓延。所以我判斷,不會達到像美國紐約和其他州發生大規模集中爆發的情況。

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300華商檢測96人確診,初期交叉感染確實存在

香港號x風向:此次疫情中發生的很多事都有您的親身觀察。在俄華商中有300人進行檢測,其中96人的檢測結果呈陽性。這個比例相對較高,是因為檢查基數不夠大嗎?

周立群:疫情爆發後,大市場的華商普遍出現焦慮情緒。聯繫醫療機構後,我們對300多名華商進行了檢測,有96個呈陽性,其中多為無症狀患者。這說明在疫情爆發初期,因大市場未得到及時關閉,出現了交叉感染。

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莫斯科華商聚集的柳布林諾大市場

後期在大使館的幫助下,這些華商都得到了妥善的安置。俄方一方面給予免費救治,同時俄羅斯中國總商會也給予幫扶,4月18號,在俄中資企業也向華人華僑捐贈了口罩、400多盒蓮花清瘟膠囊等防疫物資,攜手渡難關。未來隨著華商自律性、個人防護意識增強,局面會得到控制。目前,通知再進一步檢測的消息還沒有,部分華商也陸續回到國內,不會再發生聚集性、大規模的檢測呈陽性的情況。

香港號x風向:俄羅斯方面的醫療資源是否已超負荷?若華人華僑在外確診,醫療條件能夠得到保障嗎?

周立群:因疫情爆發,每日新增病例增幅較大,所以俄羅斯的醫療資源確實有限,醫院床位相對緊張。目前針對輕症確診病例,也都採取居家觀察,醫生上門的治療方式。但後續隨著方艙醫院的建立,俄羅斯的醫療資源總體能得到緩解。

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目前已經建成的莫斯科方艙醫院。

我們在俄羅斯的華人、華僑、華商、包括留學生也有一些感染者,目前都得到了有效治療。一方面,俄羅斯採取免費治療積極救治,同時中國駐俄羅斯大使館也高度重視,跟俄方多次溝通協調。俄方市長和當地政府都給予了充分的保障和承諾,對中國公民的病例要採取積極高效的治療。

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張大使是“家長式關切”,滯留遠東的華商不存在無路可走

香港號x風向:近期您和中國駐俄羅斯大使張漢暉一同上了直播節目,大使表示疫情完全結束前,中俄間陸路口岸的旅客檢查功能全部關閉,且呼籲華人在疫情期間留在俄羅斯,尤其是遠東。您認為大使是怎樣的考量?

周立群:4月17號,張大使和我們在俄羅斯的華人、華僑、中資機構和留學生代表進行了線上的互動交流。華商們和留學生們都提出了一些自身關切的問題。留學生們關心:我們能不能按期畢業?學業能不能得到保障?華商們關心:我們如果感染了這個病例,能不能得到有效治療?另外回國會不會有困難?

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第一排中為中國駐俄羅斯大使張漢暉,第二排左一為俄羅斯中國總商會會長周立群

張大使的互動解答讓大家心裡有底了,也瞭解了相關政策和疫情情況。

關於華人回國,事實上北京和莫斯科都有定期航班開通,能夠正常回國。疫情初期,由於北京和莫斯科的航線每週僅有一班。大市場關閉後,因不知何時再開業,疫情也遙遙無期,華商的內心便充滿不安,這種焦慮的心情使得他們選擇從莫斯科飛到遠東再乘大巴車,之後從中俄陸路邊境口岸——綏芬河口岸再入境。

這種心情完全可以理解,但俄羅斯政府有防疫規定即在家隔離,避免長途跋涉帶來的風險。從莫斯科飛到海參崴近10小時,從海參崴到口岸還需再坐兩三個小時的大巴,所以這一路長途跋涉風險很大。

大使的本意是希望在俄的華人華僑,能夠居家隔離,減少無序的流動,是在善意地呼籲大家不要貿然地往那邊飛行。在口岸查出疫情後,由於綏芬河是個縣級城市,醫院床位和救治措施都非常有限。這種大規模的湧入,勢必會造成更大的風險和傳播。

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綏芬河市醫療資源緊張。圖為緊急由辦公樓改建的方艙醫院

香港號x風向:張大使在節目中表達觀點時,使用了“絕不會”、“肯定不要”等較堅決強硬的詞彙。此舉引發網民熱議,您認為公眾對張大使的表達是否存在誤解?

周立群:疫情爆發以來,中國大使館高度重視在俄華人、華僑、中資機構、留學生的生命安全。一方面,張大使積極地跟俄方有關部門進行溝通協調,確保我們的權益得到保護,另一方面曾多次前往華人華僑、留學生、中資企業進行慰問和探望,鼓勵大家積極地反映問題。

我在現場能夠感受到張大使的真情實意,這實際上是一種“家長式的關切和建議”。尤其是飛往遠東回國是有高風險的,也是不值得的。所以從善意的角落講,目前幾乎沒有華人華商無序、冒險般地往遠東奔波,試圖抱著希望再過去。實際上,那邊的口岸已經關閉。落地後萬一出現病情,海參崴的醫療條件也不是特別好,過去後不能再度折返。所以這樣斬釘截鐵式地說,就是要真情實意地告訴大家,這樣做是很有風險的。

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4月22日,海參崴第二醫院發生醫護人員新冠病毒大規模感染。24小時內,該醫院共確診了42名新冠肺炎病例

香港號x風向:如果在遠東的華人華商執意回國,他們是否能夠先返回莫斯科,再回到中國呢?

周立群:為避免大規模的交叉感染,中俄兩國經協商後口岸暫時關閉。滯留在遠東地區的一小部分華商,如果他們選擇先返回莫斯科、再回國,道理上是可以的,但不建議,最好的選擇是在當地進行自我調整。中國大使館、中資機構都會向他們提供生活、醫療方面的保障與幫助。若無其他症狀,完全沒必要長途奔波,平添風險。若確實有特殊情況,這個通道是一直通著的,不存在他們無路可走的狀況。

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俄防疫政策夠“硬核”,官方暫無包機撤僑計劃

香港號x風向:疫情發生後,各國都採取了不同程度的隔離措施,若違反隔離令會受到法律的制裁。聽聞有些在俄中國公民也受到了這方面的制裁,張大使也曾為此事與俄方交涉溝通過。針對俄羅斯的隔離令,我們的中國公民有沒有真正違法?

周立群:二三月份時,俄羅斯就出臺過防疫規定,對剛抵達莫斯科的人群要有14天的隔離期。疫情初期,我們確實有少數華人沒有嚴格遵守規定。問題主要是大家對這項政策的認識不夠,比如出門倒垃圾、抽根菸等等。

俄方也對防控方面要求嚴格,發現少數華人違反當地隔離令後,也採取了一些措施。後來大使館積極出面協調,情況都得到了妥善的解決。俄方也予以充分考慮,實情並未如某些媒體報道所言,沒有采取驅逐5年不得入境的此類嚴苛措施。

俄羅斯目前已進入“全面抗疫”階段。中資企業、華人、華僑和留學生都嚴格遵照防疫規定、積極配合,目前為止沒有發生因違反規定而遭到俄方強力部門的限制的情況。更不存在我們在俄羅斯有150萬人遭到驅逐,且受到任何的不公對待。

香港號x風向:各國為防控疫情而出臺的懲罰措施,態度都趨於嚴厲。新加坡非常典型,即對於違反隔離令且持有工作簽證的人,直接取消工作簽證,且不能再回到新加坡境內。此類的政策在俄羅斯完全沒有嗎?

周立群:俄羅斯防控政策也很嚴格。除上述提到的入境居家隔離14天外,確診患者的密切接觸者和其家屬是不允許外出的。如若違反,政府將通過電子或者其他手段給予嚴厲處罰。莫斯科市、莫斯科州、以及其他的州都相繼出臺了嚴厲的措施。現在的境外輸入案例已強化了本國的疫情傳播,所以重點放在對已發現確診的、疑似的、還有密切接觸者上。隔離期間,對居民的要求如步行到小超市購物,或遛狗、倒垃圾這樣,是可以的。

駕車出行的公眾需遵照電子通行證制度,民眾先在網上註冊申請,官方認為有一定的必要才會發放電子憑證。交通警察也採取抽查,違反規定的要遭到處罰。但目前看來,沒有嚴格向外國人取消居留、縮短居留期,甚至是吊銷等情況。

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4月15日,在俄羅斯首都莫斯科,警察檢查一名男子的通行證

反之,對於俄羅斯簽證過期又不能及時離開的外國人,需要重新辦理工作和入境簽證的情況,普京總統已經發布命令。外國人在超期或預期在俄羅斯居留都是合法的,政府部門都在給予辦理相關的延期或者延期居留手續。

香港號x風向:面對俄羅斯嚴格的法規舉措,您認為當地的華人、華僑怎樣才能更好地保障自身安全,進行正常生活和工作?

周立群:目前在俄羅斯的華人數量在十五、十六萬左右,其中留學生有約27000人,在俄中資機構有近10000人,其餘便是華商和華僑。首要建議是遵守當地防疫政策,做到居家隔離科學防疫。其次是積極佩戴口罩,勤洗手,保持1.5米以上的社交距離。再者是疫情期間保持良好的身體狀態,適時補充蛋白質、維生素c,增強抵抗力。最後是保持與使館、總商會的密切聯繫,如有問題及時得到解決。如按照以上建議執行,且自身樹立防控意識,發生感染的可能性會大幅降低。

從新冠肺炎確診病例分析,俄羅斯當地居民的確診比例,要比華人群體的數量大得多。目前華人的確診病例也都陸續向好恢復,至今沒有任何華人華僑、或中資企業機構的人員因新冠肺炎而失去生命。

香港號x風向:目前使館是否有大規模撤僑包機的計劃呢?

周立群:局面還沒到那個程度,也沒有出現大規模恐慌。總體上俄羅斯的疫情可控,我們在外也有相對保障。若無特殊情況,我們還是主張就地進行隔離。等疫情結束後,我們用好的狀態和麵貌迎接陽光明媚的春天,也挺好的。

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疫情下中俄貿易“逆勢而上”?主要憑這三大原因

香港號x風向:中俄風雨同行70餘載,兩國關係非常密切。此次疫情中,您是否有觀察到中俄間有更密切的民間或商務上的往來?

周立群:中俄是好鄰居、好夥伴、好朋友。中國疫情爆發初期,俄羅斯“硬核援助”中國,在第一時間派出運輸機,攜大量物資支援中國。普京總統與習主席通電話,兩國外長也分別通電話,在多種場合發聲,給中國道義上的支持。

同時,在中國疫情最嚴重時,國外的華人、華僑、留學生和中資企業積極行動。俄羅斯中國總商會也發出倡議,積極向中國疫區捐贈醫務物資,總商會累計組織了32噸的醫用物資,向中國湖北武漢以及其他疫區發送,有力地支援了國內抗疫局面。

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4月1日,中國政府援助俄羅斯的抗疫物資離開北京前往俄羅斯莫斯科

俄羅斯爆發疫情後,中方給向俄方給予了支援,包括運送大量醫用物資,派出中國防疫醫療專家組抵達俄羅斯。4月11號到4月19號期間,在俄的中國專家組專門給華人、華僑、留學生和中國企業代表進行線上諮詢,指導我們防疫。此外,專家組還深入到俄羅斯當地醫院,與俄專家們進行交流,把中國的成功經驗充分分享。在疫情期間,兩國守望相助,患難與共,真正踐行了中俄新時代全面戰略協作夥伴關係。

香港號x風向:中國海關總署4月14日發佈數據,1到3月,中俄兩國貿易額為253.53億美元,同比增長3.4%。中俄兩國貿易額的“逆勢而上”是如何做到的?

周立群:從一季度數據來看,中俄兩國的經貿額不僅未下降反而同比增長3.4%,體現出中俄間經貿合作的前景和潛力,尤其在能源合作領域。中國的原油供貨量比較大,而疫情出現後,國際整體的原油價格下降。中俄間順暢的能源供應、貿易往來得到了保障,所以一季度中俄貿易額持續增長,原油貿易佔比很高。

總體而言,疫情對中俄經貿暫時確有影響。但中俄經貿間的三方面不曾改變:一是高度的政治互信,兩國經貿投資合作的基礎沒有改變;二是兩國的互補性,俄羅斯向中國購入能源包括農產品,以及資源類產品,互補性沒有改變;三是兩國的市場需求沒有改變。三個沒有改變奠定了我們現在與未來經貿合作的基礎。2018年中俄雙邊貿易額突破了1000億美元,2019年也突破了1000億美元。目前雖有影響,但從長遠來看,兩國合作達到2000億美元的目標總會實現。



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