独家|在俄华人能否回国?俄中总商会会长澄清相关言论争议

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核心提示:

1.俄罗斯疫情防控方向存在偏差,政府误把重点放在“防东方”(尤指在初期严防中国公民),疏忽对欧洲方向境外输入的把控。

2.莫斯科不会成为“下一个纽约”,当地公民目前充分尊重、接受政府严厉的隔离措施和出行限制。如果华人华侨在俄确诊,医疗条件能够得到有力保障。北京和莫斯科开通定期航班,回国渠道畅通。

3.驻俄大使张汉晖的言论实则是“家长式的关切和建议”,意在善意呼吁在俄华人减少无序的流动,贸然飞往远东。绥芬河作为县级城市,医院床位和救治措施都极为有限。大规模的涌入势必会造成更大的风险和传播。

4.若滞留在远东的部分华人执意回国,他们能够返回莫斯科中转再回到国内,道理上可以但不建议,主张当地进行自我隔离。俄官方对外国人超期居留俄罗斯等特殊情况出台友好政策,使馆暂时没有大规模撤侨包机计划。

5.疫情下的中俄贸易“逆势而上”,不降反增,因三点原因:一是高度的政治互信,二是两国的互补性,三是两国的市场需求没有改变。


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这是4月15日的绥芬河口岸。新华社发(张涛 摄)

位于黑龙江仅有7万人的中俄边境小城——绥芬河正面临着空前的境外输入防疫压力。中国驻俄罗斯大使张汉晖在近日的媒体连线中,对前往远东“闯关”回国的华人的评价再度引发舆论争议。

中俄间陆路口岸的旅检功能关闭后,在俄华人能否通过正当途径回国?如何解读张大使的“强硬”发言?在俄华人有何医疗保障措施?留俄隔离的正确“抗疫姿势”都有哪些?中俄贸易往来是否会遭受不可预见的冲击?

带着这些疑问,香港號x凤凰网风向栏目对话俄罗斯中国总商会会长周立群。

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以下为对话实录精编。

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俄在防疫方向上有偏差 但莫斯科不会成为“下一个纽约”

香港號x风向:眼下全球疫情持续肆虐,俄罗斯政府在处理疫情方面,到底做得如何呢?

周立群:疫情爆发以来我一直在莫斯科,俄罗斯政府还是高度重视这场疫情的。1月29号,普京便召开专题会议讨论预防新型冠状病毒,之后成立了俄罗斯新冠肺炎疫情防控指挥部,采取了一系列严厉的措施。总体而言,俄罗斯在初期防控的措施还是比较得当的,比如早早关闭了部分边界,取消和中国航班人员的往来,后期就采取了更进一步的措施。

俄罗斯在战略上是正确的,但在防疫方向上仍有偏差。俄方政府把重点放在了“防东方”,尤其在初期对中国公民的严防,和俄罗斯出行限制方面均采取了严厉措施。但很可惜,在后续有效防止欧洲方向的输入方面措施不够得力,大量的俄罗斯公民从欧洲、意大利、西班牙、英国、法国涌入俄罗斯,所以造成了输入性病例的发生,以致爆发了俄罗斯全面大规模的疫情。

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3月24日,普京视察了莫斯科两家新冠定点医院之一的第40传染病医院,还穿上了防护服进入病室,探望病人

三月底,总统普京发表讲话要求居家隔离。目前俄罗斯病毒检测总量达全球第二,但疫情还在发展,每天都在刷新记录。纵观全过程,俄罗斯疫情形势可控,但情形仍比较严峻。

香港號x风向:近期有俄专家发出警告,莫斯科可能很快会成“下一个纽约”。情况真有那么严重吗?

周立群:不会那么严重。目前俄罗斯的防疫措施还是比较严厉,具体包括非工作日全家居家隔离状态,凭通行证出行等限制出行的管控措施。总体上,全俄罗斯将近2/3的确诊比例都在莫斯科,且莫斯科人还是比较接受这种隔离措施和出行限制,大多数人都表示配合理解。民众居家隔离和其尊重防疫规定的态度,能够有效阻止大规模疫情的扩散和蔓延。所以我判断,不会达到像美国纽约和其他州发生大规模集中爆发的情况。

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300华商检测96人确诊,初期交叉感染确实存在

香港號x风向:此次疫情中发生的很多事都有您的亲身观察。在俄华商中有300人进行检测,其中96人的检测结果呈阳性。这个比例相对较高,是因为检查基数不够大吗?

周立群:疫情爆发后,大市场的华商普遍出现焦虑情绪。联系医疗机构后,我们对300多名华商进行了检测,有96个呈阳性,其中多为无症状患者。这说明在疫情爆发初期,因大市场未得到及时关闭,出现了交叉感染。

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莫斯科华商聚集的柳布林诺大市场

后期在大使馆的帮助下,这些华商都得到了妥善的安置。俄方一方面给予免费救治,同时俄罗斯中国总商会也给予帮扶,4月18号,在俄中资企业也向华人华侨捐赠了口罩、400多盒莲花清瘟胶囊等防疫物资,携手渡难关。未来随着华商自律性、个人防护意识增强,局面会得到控制。目前,通知再进一步检测的消息还没有,部分华商也陆续回到国内,不会再发生聚集性、大规模的检测呈阳性的情况。

香港號x风向:俄罗斯方面的医疗资源是否已超负荷?若华人华侨在外确诊,医疗条件能够得到保障吗?

周立群:因疫情爆发,每日新增病例增幅较大,所以俄罗斯的医疗资源确实有限,医院床位相对紧张。目前针对轻症确诊病例,也都采取居家观察,医生上门的治疗方式。但后续随着方舱医院的建立,俄罗斯的医疗资源总体能得到缓解。

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目前已经建成的莫斯科方舱医院。

我们在俄罗斯的华人、华侨、华商、包括留学生也有一些感染者,目前都得到了有效治疗。一方面,俄罗斯采取免费治疗积极救治,同时中国驻俄罗斯大使馆也高度重视,跟俄方多次沟通协调。俄方市长和当地政府都给予了充分的保障和承诺,对中国公民的病例要采取积极高效的治疗。

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张大使是“家长式关切”,滞留远东的华商不存在无路可走

香港號x风向:近期您和中国驻俄罗斯大使张汉晖一同上了直播节目,大使表示疫情完全结束前,中俄间陆路口岸的旅客检查功能全部关闭,且呼吁华人在疫情期间留在俄罗斯,尤其是远东。您认为大使是怎样的考量?

周立群:4月17号,张大使和我们在俄罗斯的华人、华侨、中资机构和留学生代表进行了线上的互动交流。华商们和留学生们都提出了一些自身关切的问题。留学生们关心:我们能不能按期毕业?学业能不能得到保障?华商们关心:我们如果感染了这个病例,能不能得到有效治疗?另外回国会不会有困难?

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第一排中为中国驻俄罗斯大使张汉晖,第二排左一为俄罗斯中国总商会会长周立群

张大使的互动解答让大家心里有底了,也了解了相关政策和疫情情况。

关于华人回国,事实上北京和莫斯科都有定期航班开通,能够正常回国。疫情初期,由于北京和莫斯科的航线每周仅有一班。大市场关闭后,因不知何时再开业,疫情也遥遥无期,华商的内心便充满不安,这种焦虑的心情使得他们选择从莫斯科飞到远东再乘大巴车,之后从中俄陆路边境口岸——绥芬河口岸再入境。

这种心情完全可以理解,但俄罗斯政府有防疫规定即在家隔离,避免长途跋涉带来的风险。从莫斯科飞到海参崴近10小时,从海参崴到口岸还需再坐两三个小时的大巴,所以这一路长途跋涉风险很大。

大使的本意是希望在俄的华人华侨,能够居家隔离,减少无序的流动,是在善意地呼吁大家不要贸然地往那边飞行。在口岸查出疫情后,由于绥芬河是个县级城市,医院床位和救治措施都非常有限。这种大规模的涌入,势必会造成更大的风险和传播。

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绥芬河市医疗资源紧张。图为紧急由办公楼改建的方舱医院

香港號x风向:张大使在节目中表达观点时,使用了“绝不会”、“肯定不要”等较坚决强硬的词汇。此举引发网民热议,您认为公众对张大使的表达是否存在误解?

周立群:疫情爆发以来,中国大使馆高度重视在俄华人、华侨、中资机构、留学生的生命安全。一方面,张大使积极地跟俄方有关部门进行沟通协调,确保我们的权益得到保护,另一方面曾多次前往华人华侨、留学生、中资企业进行慰问和探望,鼓励大家积极地反映问题。

我在现场能够感受到张大使的真情实意,这实际上是一种“家长式的关切和建议”。尤其是飞往远东回国是有高风险的,也是不值得的。所以从善意的角落讲,目前几乎没有华人华商无序、冒险般地往远东奔波,试图抱着希望再过去。实际上,那边的口岸已经关闭。落地后万一出现病情,海参崴的医疗条件也不是特别好,过去后不能再度折返。所以这样斩钉截铁式地说,就是要真情实意地告诉大家,这样做是很有风险的。

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4月22日,海参崴第二医院发生医护人员新冠病毒大规模感染。24小时内,该医院共确诊了42名新冠肺炎病例

香港號x风向:如果在远东的华人华商执意回国,他们是否能够先返回莫斯科,再回到中国呢?

周立群:为避免大规模的交叉感染,中俄两国经协商后口岸暂时关闭。滞留在远东地区的一小部分华商,如果他们选择先返回莫斯科、再回国,道理上是可以的,但不建议,最好的选择是在当地进行自我调整。中国大使馆、中资机构都会向他们提供生活、医疗方面的保障与帮助。若无其他症状,完全没必要长途奔波,平添风险。若确实有特殊情况,这个通道是一直通着的,不存在他们无路可走的状况。

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俄防疫政策够“硬核”,官方暂无包机撤侨计划

香港號x风向:疫情发生后,各国都采取了不同程度的隔离措施,若违反隔离令会受到法律的制裁。听闻有些在俄中国公民也受到了这方面的制裁,张大使也曾为此事与俄方交涉沟通过。针对俄罗斯的隔离令,我们的中国公民有没有真正违法?

周立群:二三月份时,俄罗斯就出台过防疫规定,对刚抵达莫斯科的人群要有14天的隔离期。疫情初期,我们确实有少数华人没有严格遵守规定。问题主要是大家对这项政策的认识不够,比如出门倒垃圾、抽根烟等等。

俄方也对防控方面要求严格,发现少数华人违反当地隔离令后,也采取了一些措施。后来大使馆积极出面协调,情况都得到了妥善的解决。俄方也予以充分考虑,实情并未如某些媒体报道所言,没有采取驱逐5年不得入境的此类严苛措施。

俄罗斯目前已进入“全面抗疫”阶段。中资企业、华人、华侨和留学生都严格遵照防疫规定、积极配合,目前为止没有发生因违反规定而遭到俄方强力部门的限制的情况。更不存在我们在俄罗斯有150万人遭到驱逐,且受到任何的不公对待。

香港號x风向:各国为防控疫情而出台的惩罚措施,态度都趋于严厉。新加坡非常典型,即对于违反隔离令且持有工作签证的人,直接取消工作签证,且不能再回到新加坡境内。此类的政策在俄罗斯完全没有吗?

周立群:俄罗斯防控政策也很严格。除上述提到的入境居家隔离14天外,确诊患者的密切接触者和其家属是不允许外出的。如若违反,政府将通过电子或者其他手段给予严厉处罚。莫斯科市、莫斯科州、以及其他的州都相继出台了严厉的措施。现在的境外输入案例已强化了本国的疫情传播,所以重点放在对已发现确诊的、疑似的、还有密切接触者上。隔离期间,对居民的要求如步行到小超市购物,或遛狗、倒垃圾这样,是可以的。

驾车出行的公众需遵照电子通行证制度,民众先在网上注册申请,官方认为有一定的必要才会发放电子凭证。交通警察也采取抽查,违反规定的要遭到处罚。但目前看来,没有严格向外国人取消居留、缩短居留期,甚至是吊销等情况。

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4月15日,在俄罗斯首都莫斯科,警察检查一名男子的通行证

反之,对于俄罗斯签证过期又不能及时离开的外国人,需要重新办理工作和入境签证的情况,普京总统已经发布命令。外国人在超期或预期在俄罗斯居留都是合法的,政府部门都在给予办理相关的延期或者延期居留手续。

香港號x风向:面对俄罗斯严格的法规举措,您认为当地的华人、华侨怎样才能更好地保障自身安全,进行正常生活和工作?

周立群:目前在俄罗斯的华人数量在十五、十六万左右,其中留学生有约27000人,在俄中资机构有近10000人,其余便是华商和华侨。首要建议是遵守当地防疫政策,做到居家隔离科学防疫。其次是积极佩戴口罩,勤洗手,保持1.5米以上的社交距离。再者是疫情期间保持良好的身体状态,适时补充蛋白质、维生素c,增强抵抗力。最后是保持与使馆、总商会的密切联系,如有问题及时得到解决。如按照以上建议执行,且自身树立防控意识,发生感染的可能性会大幅降低。

从新冠肺炎确诊病例分析,俄罗斯当地居民的确诊比例,要比华人群体的数量大得多。目前华人的确诊病例也都陆续向好恢复,至今没有任何华人华侨、或中资企业机构的人员因新冠肺炎而失去生命。

香港號x风向:目前使馆是否有大规模撤侨包机的计划呢?

周立群:局面还没到那个程度,也没有出现大规模恐慌。总体上俄罗斯的疫情可控,我们在外也有相对保障。若无特殊情况,我们还是主张就地进行隔离。等疫情结束后,我们用好的状态和面貌迎接阳光明媚的春天,也挺好的。

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疫情下中俄贸易“逆势而上”?主要凭这三大原因

香港號x风向:中俄风雨同行70余载,两国关系非常密切。此次疫情中,您是否有观察到中俄间有更密切的民间或商务上的往来?

周立群:中俄是好邻居、好伙伴、好朋友。中国疫情爆发初期,俄罗斯“硬核援助”中国,在第一时间派出运输机,携大量物资支援中国。普京总统与习主席通电话,两国外长也分别通电话,在多种场合发声,给中国道义上的支持。

同时,在中国疫情最严重时,国外的华人、华侨、留学生和中资企业积极行动。俄罗斯中国总商会也发出倡议,积极向中国疫区捐赠医务物资,总商会累计组织了32吨的医用物资,向中国湖北武汉以及其他疫区发送,有力地支援了国内抗疫局面。

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4月1日,中国政府援助俄罗斯的抗疫物资离开北京前往俄罗斯莫斯科

俄罗斯爆发疫情后,中方给向俄方给予了支援,包括运送大量医用物资,派出中国防疫医疗专家组抵达俄罗斯。4月11号到4月19号期间,在俄的中国专家组专门给华人、华侨、留学生和中国企业代表进行线上咨询,指导我们防疫。此外,专家组还深入到俄罗斯当地医院,与俄专家们进行交流,把中国的成功经验充分分享。在疫情期间,两国守望相助,患难与共,真正践行了中俄新时代全面战略协作伙伴关系。

香港號x风向:中国海关总署4月14日发布数据,1到3月,中俄两国贸易额为253.53亿美元,同比增长3.4%。中俄两国贸易额的“逆势而上”是如何做到的?

周立群:从一季度数据来看,中俄两国的经贸额不仅未下降反而同比增长3.4%,体现出中俄间经贸合作的前景和潜力,尤其在能源合作领域。中国的原油供货量比较大,而疫情出现后,国际整体的原油价格下降。中俄间顺畅的能源供应、贸易往来得到了保障,所以一季度中俄贸易额持续增长,原油贸易占比很高。

总体而言,疫情对中俄经贸暂时确有影响。但中俄经贸间的三方面不曾改变:一是高度的政治互信,两国经贸投资合作的基础没有改变;二是两国的互补性,俄罗斯向中国购入能源包括农产品,以及资源类产品,互补性没有改变;三是两国的市场需求没有改变。三个没有改变奠定了我们现在与未来经贸合作的基础。2018年中俄双边贸易额突破了1000亿美元,2019年也突破了1000亿美元。目前虽有影响,但从长远来看,两国合作达到2000亿美元的目标总会实现。



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