白巖鬆十九問馬雲,言辭犀利對高瞻遠矚,會擦出怎樣的火花(下)

昨晚播出的《新聞1+1》欄目邀請到著名企業家馬雲,被問到他及團隊對疫情的應對過程所出現的問題:阿里抗疫的行動為什麼這麼快?籌集物資的時候難不難?哪些人和事最難忘?被網友罵的時候你怎麼想?

白巖松十九問馬雲,言辭犀利對高瞻遠矚,會擦出怎樣的火花(下)

在看馬雲回答之前,想寫寫自己的感想:自己認真看了兩遍兩位大家的對話交流,再次學習到馬雲的格局與境界,作為國內頂尖企業家之一所具備高瞻遠矚、寬廣胸懷的領袖風範,對疫情危機的敏銳洞察、決策部署和及時應對,對社會國家的高度責任感,對全球夥伴發展協同等方面。

另外,馬雲滔滔不絕、有理有據、充滿思想高度的回答,自然少不了白巖松老師的縝密邏輯和精彩巧妙的提問。自從“小時候”在電視上白老師的主持,就已經深深地喜歡上他的主持風格,對社會熱點的關注、言辭犀利尖銳,直指問題的核心痛點,學習到很多問題的本質思考。

迴歸正題

此次對話的核心主要圍繞三事件:

第一件事就是科研項目的支持,立即就拿出1億元人民幣,涉及到鍾南山、等院士團隊以及很多個團隊,用於疫苗研發、有效藥物的研發。


第二件事,那當然是籌措物資,進行捐贈。剛開始面向國內,那之後就是面向國外,到現在150多個國家和地區和國際機構,總計1億餘件的物資,使很多國家受益。


第三件事,搭建全球新冠肺炎實戰共享平臺,簡單地說就是利用互聯網來搭建一個可以分享抗疫經驗和相關知識,這樣的一個平臺,覆蓋了233個國家和地區。

白巖松十九問馬雲,言辭犀利對高瞻遠矚,會擦出怎樣的火花(下)

以下是白巖松老師對企業家馬雲之間的問答對話:

問題十一:

還有一個問題與這個階段是有關的,就是在整個航空管制越來越嚴的這種情況下,你在捐贈的時候,也涉及到你的物流怎樣保障,怎樣保障它的速度,剛才您介紹了一些,但是在這個過程有多難?

馬雲:其實物流是非常之艱難,在國內,國外向國內捐到武漢的時候,也非常之艱難,包括我們在武漢,因為那時候我們公司臨時指揮部有五個部門。我們怎麼保證他們的安全。

第二部分,我們在武漢的盒馬也好、餓了麼也好,尤其是盒馬鮮生,必須保持運營,他們為了不讓物價上漲,早上三點鐘起來,去搶物資,五塊錢的菜進來,四塊錢賣出去、三塊錢賣出去,為了讓這個物價能夠平衡下去。

另外一支是我們快遞小哥,把物流一到杭州機場、一到上海機場,連日連夜的用卡車送過去,特別感動,有些卡車司機根本所有的睡、吃,全部在卡車上面。

我另外還有一些小組,全球採購,在全球進行物流配送。我們菜鳥物流體系,其實主要的精力,我們想到這一點,主要的精力必須保障海外的物資能夠到中國,中國的物資能夠到海外,我們利用了一個很重要的菜鳥在海外200多個倉以及300條線,我們到比利時,我們為了到歐洲,先鎖定比利時列日機場,把所有的貨送到列日機場,然後由列日機場用卡車迅速運到,24小時以內必須運到歐洲各個國家,很多國家進行聯運。

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我們到非洲,我跟埃塞俄比亞總理通電話,把所有的貨到埃塞俄比亞,通過埃航向非洲各地運,我們到東南亞地區,絕大部分的貨,先到馬來西亞,從馬來西亞向邊上國家輸送。

所以我們幾乎是每天在設計各種路線,還有加班飛機,特別是到歐洲的飛機,我們一個禮拜增加到五個航班,專門直運飛機,從那邊運回來,從這兒運過去。

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問題十二:

我注意到我說的第三件事,你在做的,利用互聯網來搭建防疫的經驗和知識分享的平臺,也有其它人在做,但是你這兒的優勢是什麼?

馬雲:這個我那時候在想,物資我們該做的都是應急準備而已,但是真正希望像非洲這樣的國家做好準備,非洲那時候還沒有爆發疫情,第一物資要到,第二我們想到的是中國武漢所有醫護人員的經驗教訓,必須能夠讓非洲和很多小的國家的醫生,能夠學習到、分享到,不能再犯同樣犯過的錯誤。所以我們迅速組織了,建立了技術的平臺,利用阿里巴巴技術的平臺,搭建出一個網上的交流。我們目前為止給很多國家進行網上的醫療的,醫院管理,醫生、護士處理,緊急情況。今天晚上還跟南非幾十個醫院在進行培訓。

白巖松十九問馬雲,言辭犀利對高瞻遠矚,會擦出怎樣的火花(下)

我自己覺得人類對抗疫過程中所有的科研、所有的實戰經驗,必須進行交流和分享。

問題十三:

接下來的一個問題涉及到2003年的時候,我們注意到阿里巴巴也好,互聯網經濟也好,上了一個大臺階,這次疫情過後,您分析互聯網經濟會不會必須再上一個新的臺階?

馬雲:我自己覺得這次疫情過後,世界經濟會發生巨大的變化,中國經濟會發生巨大的變化,而互聯網技術,如果過去互聯網技術只是讓很多企業活得好,未來互聯網技術從疫情過後,互聯網技術是很多企業能夠活下去的關鍵點。其實這次看,從復工情況來看,復工最快、最迅速的是通過互聯網技術的。

所以互聯網技術,電子商務必須成為新的基建,成為這個國家下一步騰飛的關鍵,也成為世界經濟主要的一個,最主要的一個推動力量。

問題十四:

我相信今天你一定注意到了國家統計局上午公佈的第一季度,咱們國家經濟的相關數據,尤其是GDP第一季度下降了6.8%,咱們這一代人這幾十年沒見過,那好了,危中有機,您覺得互聯網會幫助我們這個國家更樂觀的看前方嗎,會成為機會的一部分嗎?

白巖松十九問馬雲,言辭犀利對高瞻遠矚,會擦出怎樣的火花(下)

馬雲:互聯網就是未來的技術,互聯網經濟所支撐的實體經濟和數字經濟,一定是這個國家和這個世界未來的主要的一個趨勢。上一個世紀,電是未來,這個世紀,互聯網就是未來。任何一個國家、任何一個企業、任何一個人想徹底拜託互聯網,活到昨天,已經不可能。

所以我覺得其實這次疫情給世界經濟一個強力的信號,也給中國很多企業,國家政策決策一個強烈的信號,我們必須把握未來、必須是通過未來的技術、通過未來的理念來進行完善我們國家的經濟體系,如果不把握互聯網,那我們真是麻煩越來越大。

問題十五:

那麼這次疫情使你個人的整個工作強度都發生了怎樣的變化,是否你也會面對比爾蓋茨曾經面對過的問題,究竟是掙錢難還是花錢更難?

馬雲:我很多年前,還沒有退休之前就知道,花錢要比掙錢更難,我跟蓋茨很早就探討過,我說你當CEO的時候,精神很好,當了公益基金會的董事長以後,滿頭白髮,確實,因為花錢是更高的技術,因為你要把錢花到實處,要花出結果來,花出效率來,花出最大化來,能夠讓社會發生變化,讓組織發生變化,讓人發生變化,更何況那麼大的公益基金。如何做到善良的心、強大的能力,通過技術,影響更多的人,喚醒更多人的良知,我覺得這個難度確實比掙錢要難很多。

白巖松十九問馬雲,言辭犀利對高瞻遠矚,會擦出怎樣的火花(下)

因為以前我們只花時間在掙錢,我們誰也沒有時間花那麼多錢過,沒有這樣的經驗。

問題十六:

去年您退了,但是現在我問了周圍的很多人,包括從互聯網上看,相當多的人都覺得您沒退,但是您退了和沒退,最大的區別是什麼?

馬雲:我退了阿里巴巴董事長和CEO,我退了商業的所有以賺錢為目的的所有的東西,這是我退了,但是沒有退的,我這個人的性格,我也停不下來,我覺得有很多的事情,有趣的事情,有意義的事情,我以前想做,沒有做的,特別是今天因為有了馬雲公益基金會,圍繞教育、圍繞企業家精神、圍繞女性領導力、圍繞環境,這四個是我的主題方向。

其實疫情不是我的主題方向,所以這次疫情,突然要投入這麼多精力,尤其是投入那麼多資金進去的時候,有人問過我,你為什麼花那麼多錢。我認為錢就應該花在這個時候,就應該花在這些事情上,因為只有這樣,錢才真正有意義,只有這樣,像我們這樣的人退下來,商業崗位退下來,才能對社會有真正的價值所在。

問題十七:

在3月2號的時候,我注意到你發了一段內容,其中在最後的時候談到,這一段時間教會了我們很多東西,什麼應該放棄、什麼值得珍重、什麼值得永遠銘記。

今天特別想問您,答案是什麼,什麼應該放棄,什麼值得珍重?

白巖松十九問馬雲,言辭犀利對高瞻遠矚,會擦出怎樣的火花(下)

馬雲:因為每個人要放棄,珍重的東西,都不一樣,我時常提醒自己,你有什麼、你要什麼、你放棄什麼,其實我今天想明白,我不能放棄是的自己的原則,我要放棄的是我昨天的那些胡思亂想,我昨天完全不靠譜的東西,我相信很多人要放棄昨天那些經過證明不成功的路,我們不能放棄的,我們要尊重(珍重)的、珍惜的,是今天,特別是未來,我們更要感恩的那些東西,事實上是那些恩情,我們不要老是記住別人對我們的不好的東西,仇恨的東西,仇恨不會讓你強大,感恩、善良是最大的自信,也是最大的能量。

問題十八:

沒錯,經過了這次疫情,雖然以前這個領域不是你基金會的方向,但是經過了這次疫情以後,是否會甚至幫助了你的基金會向上邁一個大的臺階,有更多的、更深的思考?

馬雲:是的,我相信做公益,最大的完善、最受益的不是別人,而是自己,公益本身在於喚醒,公益和慈善最大的區別,慈善給的是錢,公益參與的是行動,公益在喚醒別人,慈善要低調,但公益要高調,公益不僅僅要善心,更要有善能,要有組織能力,要有結果導向,要有效率意識,要培養出一批人來。所以我自己覺得這一次整個疫情過程中,給阿里巴巴也好,給我馬雲公益基金會很多年輕人,很多的機會,很多的培訓的一種思考。

白巖松十九問馬雲,言辭犀利對高瞻遠矚,會擦出怎樣的火花(下)

所以我想未來我想把馬雲公益基金會真正變成一個全球化的基金會,堅持在教育領域裡面,堅持在企業家精神,堅持在女性領導者,還有環境,像類似於這樣的事情,我們希望它發生的越少越少,但是我覺得一旦發生,我們的反應也應該是非常快的。

問題十九:

接下來還有一個問題,就是我剛才說的,你做的是“3+1”的這個“1”,很多人不知道,其實你在為援鄂醫療隊的醫護人員,一共提供了兩萬多份的下午茶,甚至有您寫的卡叫“馬雲敬上”,你還在3月8號那天答應了醫護工作者,因為她們提出請求,說什麼時候跟你吃火鍋,你說沒問題,這個下午茶給你的回憶是什麼樣的,吃火鍋什麼時候兌現?

馬雲:其實我真的是從,那時候無比感動,是那些年輕人、那些姑娘們、那些小夥子、那些醫生們,到前線去,我真的幫不上什麼忙,儘管我們確保阿里動用了所有的資源、能力,從物資上,我說這些人去前線打仗,他們是戰士,醫院是戰場,他們手上缺乏所有的物資,我們保障,防護服、防護目鏡、口罩,各種各樣能夠保障,畢竟我希望他們,他們給病人帶去溫暖的時候,我們也給他們帶去溫暖,我跟同事想了很多,最後覺得如果他們每個人有一杯熱熱的咖啡,有些雞翅,甚至有小龍蝦,他們高興,我覺得我也會很高興,其實最讓我感動的是他們這上面寫的很多,有放棄結婚的日子,去前線的,所以我特別期待的那一頓火鍋,我也特別期待著跟那些前線回來的勇士們,而且特別感謝他們,他們參加了我們這個醫學交流平臺,給很多人在幫忙,特別好,我一定兌現承諾。(完)

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