馬雲對話白巖鬆, 29分鐘視頻刷屏! 網友: 果然有大格局

資助一億元科研資金,提供超過一億件防疫物資,幫助150個國家、地區和國際機構……疫情發生後,馬雲公益基金會聯合阿里巴巴公益基金會正在發揮怎樣的作用?昨晚,在央視新聞頻道《新聞1+1》欄目,主持人白巖松連線馬雲公益基金會創辦人、聯合國可持續發展目標倡導者馬雲。


2003年的經驗教訓讓我們反應比別人快


白巖松:為什麼1月20號就成立了相關小組?25號就成立全球採購小組?


馬雲:1月20日之前我們已經關注到一些情況發生變化。在2003年阿里巴巴有過一次因為SARS而觸發的整個應急的變化,阿里巴巴集團在1月20日感覺不對以後先成立臨時小組。當時在思考:如果情況發生怎麼辦?未來更嚴重該怎麼辦?阿里巴巴應該做些什麼事情?後來通過網上數據發現大量採購口罩,所有醫療物資斷貨,感覺問題嚴重了,1月26日迅速成立採購小組,在全球範圍內採購各種各樣的醫療物資,緊急運往武漢。是因為2003年的經驗教訓,讓我們反應比別人快。


為什麼一開始就拿出1億元給很多科研團隊?


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馬雲:當時做這個決策時,一方面在搶購各種物資,另一方面在思考,疫情多久會過去?靠什麼過去?我認為一時半會兒不會過去,只有靠科技的突破、技術的創新、醫藥的研發才有可能創新。醫學方面的專家,絕大部分人認為疫苗不錯,但也有很誠懇的建議,說疫苗在人類的任何一次疫情過程中,沒有一次發揮過作用,只有在電影上發揮作用。因為最快的速度,疫苗從研製到研發需要9個月時間,應該打消這個主意。我個人認為必須做長期準備,假設9個月疫情沒有控制住怎麼辦?如果疫苗經過9個月能出來呢?一定要支持科研人員,一定要支持他們發展,一億元錢可以說很多,也可以說很少,表達一個心意,同時傳遞給中國所有的、武漢的老百姓必須支持科研人員,必須在這打突破點。


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一開始最難的是找貨源


馬雲:一開始武漢出現(疫情)以及全國各個城市出現(疫情)的時候,醫療物資非常短缺。那時首先要想各種的辦法。我給所有認識的朋友打電話,希望他們能夠想盡一切辦法,幫我收集各種物資。那時最難的是找貨源,而且價格非常混亂,有些價格三四塊錢最後炒到三十塊錢,我們一手拿現金一手拿貨還要有人盯著貨的質量,並且把這些貨馬上用車押送到倉庫,直接運上飛機回來,確保速度,確保物資。


想盡一切辦法救武漢比什麼都重要


白巖松:從國外向國內運物資的階段有什麼難忘的事?


馬雲:很多留學生、海外華人為中國大陸提供物資,貨沒有辦法運回來,我們想辦法怎麼運回來。另一種是從國外籌措物資,感受最深的是:1、日本在幾天內馬上籌措了12萬套防護服,那時口罩在世界各地搶購,但是防護服是最難搞到,日本把幾乎所有的庫存、好的東西都給了我們;2、我從南非一個朋友那兒採購到很多口罩,質量非常好,但運回來非常難,中間要經過十幾個國家的領空權,那時在萬般無奈下,通過外交部、國家發改委以及各國駐華大使,在24小時以內打通十幾個國家的領空權;3、當時口罩進口中國有各種標準,韓國標準、日本標準、歐洲標準、美國標準,但是很多標準中國不能進口,那時火急火燎,聯繫國家市場監管總局的領導,他那時說救人、救火、救武漢什麼都重要,立刻協調開會,把很多口罩運進了國內。後來我們往國外運的時候同樣碰上標準的問題,就把這個案例告訴人家,現在是救命、救人,不是卡誰的標準更重要。


該給哪個國家捐贈優先級很重要


馬雲:當中國、武漢形勢得到控制,中國的口罩和防護物資生產能力起來的時候,我們想,武漢的情況不能在全世界發生,可以預先做準備。在搶購物資給武漢,給全國其他城市的過程中,我們已經組織了下一階段。疫情不僅會在中國,也不可能在短期內出現疫情停止的現象,考慮到這些,必須向全世界做好準備。一開始我給歐洲很多國家捐贈的時候,他們說你們先照顧好自己,我們不需要口罩,他們認為問題沒那麼嚴重,我幾乎一個個說服他們。


判斷哪個國家該捐,哪個國家不該捐,一個很重要的點是優先級。1、疫情出現困難優先的國家,出現了問題,日本、韓國、伊朗等,迅速把貨源運過去;2、在我們最困難的時候,別人幫過我們,全力以赴支持過我們的國家,優先考慮;3、第三個階段發現幾乎任何一個國家都有可能碰上,特別是非洲以及我們周邊的鄰國,還有一些島國,如果出現問題,後果不堪設想,那時我們決定,讓阿里巴巴的採購部門擴大采購,包括馬雲公益基金會、阿里公益基金會不考慮任何資金壓力情況下,不考慮價格,只考慮有貨源,有保障,只考慮貨能迅速運到,從這個角度對全球進行支持。


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做公益要有公益的心態商業的手法


馬雲:馬雲公益基金會成立的第一天,我就用自己的錢,這是個私募基金,外面可能搞不清楚,認為可能是阿里巴巴或者馬雲籌集進來,每一分錢都是我們自己的,因為我希望用這些錢為中國的公益事業打造一個模板,讓更多其他的公益組織知道該怎麼做。我是做企業出身,做公益跟做企業是一樣的,最主要是有公益的心態,商業的手法。做公益一定要結果導向、效率導向、透明導向。用自己的錢我可以去做很多決定,我可以做自己認為正確的決定,我可以不在乎別人怎麼看,因為我們不代表任何人,只代表良心,只代表未來,只代表我們所有民間能夠幫助的事情。


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做公益最重要的是透明


馬雲:1、公益基金必須有結果,沒有結果天天只有善心是不會受人尊重,更不會達到效果。2、必須效率,別人幹這件事情需要五天時間,你是否可以三天做到?別人做這件事情是五塊錢,你是否可以兩塊錢或者三塊錢做到?3、最重要是透明,儘管這錢是你的,既然你做了公益,成千上萬的人在關注你,成千上萬的人在受益,成千上萬的人參與,你必須也有責任向全世界透明,每一分錢,每一件事情必須是乾乾淨淨、透透明明。


做公益最受益的不是別人而是自己


馬雲:做公益最大的完善,最受益的不是別人,而是自己。公益本身在於喚醒,公益和慈善最大的區別:慈善給的是錢,公益參與的是行動,公益在喚醒別人,慈善要低調,但公益要高調,公益不僅僅要善心,更要有善能,要有組織能力,要有結果導向,要有效率意識,要培養出一批人來。這次疫情過程中給阿里巴巴也好,給馬雲公益基金會很多年輕人很多的機會,未來我們想把馬雲公益基金會真正變成一個全球化的基金會,堅持在教育裡面,堅持在企業家精神,堅持在女性領導者還有環境。像類似於(新冠肺炎疫情)這樣的事情希望它發生得越少越好,但是一旦發生我們反應也是非常快的。


我們不能關注了1%而忘掉了99%


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馬雲:我這個人也好,阿里巴巴也好,過去二十年來是一路被批評下來,所以我們對不同的意見、不同的聲音非常習慣。所有人都要習慣聽不同的聲音,都要習慣被批評,做公益本身不是為了贏得別人的表揚,但是我們也不在乎別人的批評。我們是代表中國老百姓,代表中國民間,代表中國企業界,代表人類共同的良心給全世界進行捐贈,捐贈本身也許對別人幫助不大,但對我們自己的幫助非常大。大概任何國家都有1%左右的腦子撞壞的混蛋,如果我們多關注了1%,而忘掉了99%善良的人群,這是人類的悲劇和悲哀,所以我們並不在乎這些。


我們今天能有能力幫助別人是最大的福報


馬雲:你要想去找那些刺耳的聲音,這世界上永遠不缺,你要想聽好聽的聲音,這世界也不缺,但是你要聽的是內心的聲音,未來的聲音,那些呼喊救命的聲音。你今天所做的事情就是儘自己最大的努力,儘自己的良心,我認為我們今天有這樣的能力去做,是最大的福報。


珍惜未來尊重未來必須為未來做事情


馬雲:我們做任何事情既要尊重昨天,要珍惜今天,更要為未來做準備。如果不為未來做準備,我們不可能在1月20日就成立抗疫小組,不可能26日就成立全球採購小組;如果不為未來去思考,就不會有今天的阿里巴巴,在二十年以前做電商;如果今天不為未來考慮,我們這公司未來怎麼可能生存?我們的國家不為未來去考慮,怎麼可能成為一個在世界受人尊重的國家?所以我們珍惜未來,尊重未來,必須為未來做事情。國內國外有各種不同的聲音,正因為有不同的聲音,才需要你用自己的腦袋去思考,為了這個國家,為了這個世界上的和平,為了未來更多的人出去能夠跟世界更好的交流,我們必須為未來去做。


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新聞+


1月25日,阿里巴巴啟動了馳援武漢行動,在投入“抗疫”初期的應急階段,阿里巴巴累計投入30億元,用於包括醫療物資採購、馳援醫護人員、支持新冠疫苗研發、打通全球物流綠色通道等各個方面,其中,馬雲公益基金會和阿里巴巴公益基金會共捐贈防疫物資超1億件,馳援國內外疫區。


截至目前,阿里巴巴公益基金會、馬雲公益基金會共捐贈了國內及海外150多個國家和地區醫療物資超1億件,包括醫用防護和N95口罩、核酸檢測試劑和提取試劑、防護服和防護面罩、呼吸機、醫用手套、護目鏡、額溫槍等幾十個種類。


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馬雲說,“今天的我們同在一片著了火的森林裡……這是一場會奪取無數人生命和健康的戰爭,人類共同面臨的是一個隱形卻兇狠的敵人。在這場災難面前,只有合作、互助、團結起來打敗它,才是唯一的出路。”


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