“鸡蛋好吃的话，就别管母鸡好不好看了，好吗？”
说起于正和他的作品，人们总会想到“深宫斗宠”“爽剧路数”“大红大绿”……特别是一旦被烙上“宫斗戏编剧”这个标签，许多新类型、新作品就更容易被一概而论。
于正
对此，于正自己也挺无奈，“其实我做戏的维度挺大的。谍战有《像火花像蝴蝶》，时装行业有《云巅之上》，警匪有《美人为馅》。但可能《美人心计》《宫》影响比较大，所以给大家一种我总做宫廷剧的感觉。”
回顾近两年于正走过的足迹，可以看出，他正积极改变人们对于“于正剧”的印象。你不得不承认，“热搜体”于正不仅能捧人，能捧“色（调）”，还能捧出中国传统文化中许多璀璨夺目的东西。
就像他在《延禧攻略》《皓镧传》，以及近期新播的热剧《鬓边不是海棠红》（以下简称《鬓边》）中所做的那样。
《鬓边》改编自网络作家“水如天儿”的同名小说，由惠楷栋执导，黄晓明、尹正、佘诗曼领衔主演。剧集自3月20日在爱奇艺播出以来，既因聚焦京剧等中华传统文化被广泛关注，也因打上了“于正”的标签而饱受议论。
眼看自己倾力打造的剧集一边口碑升温、一边遭人异议，于正显得更无奈。3月22日，他在个人微博发布的小作文中写道，“鸡蛋好吃就行了，就别管母鸡好不好看了好吗？”带着观众的一些疑议，文娱头版（ID：yingjutouban)对制片人于正进行了独家专访。
01、“拍摄《鬓边》是希望对中国传统文化有一个梳理”
于正近来的微博中总能出现“弘扬”“传承”等字眼，由他联合创始的欢娱影视也在2019年提出“影视中国风”这一战略。
《鬓边》正是由这样情怀和战略合力促成的首部作品。于正说，“之所以选择拍摄《鬓边》，其实是希望对中国传统文化有一个梳理。而这个故事正满足了我想要表达的情怀，专业、热血、爱国。”
作为国粹之一，京剧也面临着文化的传承之艰，如何让瑰宝重新被人们喜爱？在于正看来，这是一个细水长流的过程。“好看与艺术之间不能划等号。我们可以先把好看的东西展示给观众，等吸引到他们以后，再让他们慢慢体会艺术。 ”
至于什么是好看，于正也给出了答案，“故事一定要好看，这是一切的基础。《鬓边》最吸引我的就是梨园的群生相，（故事）用轻喜剧引入，娓娓道来一段人生，有喜有悲，非常感人。”
跌宕曲折的故事、温婉柔美的笔触，加上对传统文化的细致关照，使《鬓边》原著在网络上有着相当不错的人气，也让于正看到了将其影视化的潜力。于正说，为了保证剧本的精神和气韵都符合原著，他干脆把原著作者“水如天儿”及其好友——同样对戏曲文化有着深入了解的网络作家“渝州夜来”请来担纲编剧，他自己则继续以制片人身份推进项目，以更好地完成作品。
“这是她们第一次写戏，用了一年的时间，很用心很刻苦。出来的第一稿故事也好，但割裂感强，主创阅读的时候有些障碍。于是我想办法帮她们把剧本捋顺了，又让水如天儿自己码了一遍台词。”
“她的台词太好了，我极爱。”于正这样评价“新晋”编剧。但即便如此，不少观众以及原著书粉依旧在剧集开播前表示担忧，“魔改”成为他们一致的理由。
对此，于正回应道，“我们除了响应政策修改了相应部分，其余全部是还原的”，语气正如他当初在微博上向观众许诺“剧情只删不增”时一样坚定。
02、黄晓明和尹正的表演到底好不好？
3月26日，于正、黄晓明二人在《鬓边》线上发布会直播中的一段对话上了热搜：
黄晓明：“请同事科普了一下（“洗洁精”式演技），听说是在夸我。于老师，这是在夸我吗？”
于正：“这是在夸你。你看，这是清洁剂，喷一喷就把你的‘油’去掉了。”
平心而论，黄晓明此次在《鬓边》中“去油”的效果的确不错。原著里，程凤台是个不折不扣的热血男儿：敢于在土匪手上抢商道，还积极向北方抗日战场捐款......黄晓明的演绎，让这位“脸上挂着女相”的富少爷多了分赤子般的阳刚之气。
而在程凤台第一次在情感上被商细蕊“征服”的桥段中，尽管剧情节奏的问题使人物心理变化显得略为突兀，但黄晓明全神贯注的表演依然将人物心中的无奈、脆弱体现得十分到位。
其实，黄晓明的参演是于正发出的邀约：“晓明哥那时候被谣言所困，我觉得他是个优秀的演员，恰巧又合适这个角色。我觉得我是个天生的侠客，就这么赶紧发出了邀请。”
对于演员表演常有的油腻评价，于正也提出他的看法：“
其实没有所谓的油腻感，油腻是过分自信和不合适的举动，跟表演无关。只要演员严肃对待作品，真实投入，不外化表现，就不会有油腻感。”扮演第二男主商细蕊的尹正，在《鬓边》中也是充满话题的焦点。其实，纵观目前国内活跃的青年男演员，演技过关，又能在男女两性间来回驾驭却不显得十分突兀的，尹正绝对算一个。
剧中商细蕊有这样两句台词：
“我老觉着，天底下的戏说的都是我的故事。”
“刚才我觉得，是赵飞燕借着我的身子还了魂，自己在台上唱的戏。”
大抵只有十足的戏疯子才能认认真真说出这样的话。况且这个戏疯子还是个十足的孩童脾性，性情乖张得紧。
上了台，他能叼手绢、摇身段，送出《战宛城》邹氏眼中那一缕春波；下了戏，他爱吃肉、会打架，噘嘴发脾气的模样沾满了烟火气。
时而妖娆、时而顽劣，商细蕊“神神叨叨”的性格特征与尹正身上自带的“邪”气有着天然的契合。
巧的是，尹正自出道以来，也常被人称做“戏疯子”。《鬓边》的原著作者或许正是因此成了他的粉丝，而尹正自己也对剧本十分感兴趣。
更巧的是，尹正曾在某个节目上扮演过另一位“不疯魔，不成活”的名角儿，相似程度之高，甚至令人一时神迷错乱。
尹正到底有多适合演商细蕊，于正说，“他就是商细蕊本蕊。”
然而，关于尹正的扮相，一直是各路议论中绕不过去的坎儿。回想原著中对商细蕊的描写，“细细瘦瘦的一抹月白身影，落了霜的新柳儿一般清俊灵秀”，弹幕里像“胖”“圆润”“大白馒头”等形容词，此刻似乎也变得情有可原。
但影视剧终归要交由大众欣赏，IP改编的作品也并非原著粉的自嗨场。况且自古以来，中式审美向来就更偏爱“珠圆玉润”那一款。尹正自己也在采访中解释，“唱旦的，毕竟得沾点脂粉气，但是他又不能有女气。戏曲老师也跟我说，太瘦了上妆不好看，宁愿更圆乎点儿。”
对此，于正的回应显得更豁达，“我们创作者永远无法对自己的作品做出解释。一千个人里有一千个哈姆雷特，我们接受所有的评论，争取下回做得更好。”
03、“这次权当抛个砖，我觉得我每一部戏都会比前一部出色”
“《鬓边》是目前为止我投资最大的一部剧，当然也花了我们很多心思，这些心思甚至比钱还多。”谈及对《鬓边》的投入时，于正这样说道。
为了还原最纯正的京剧，充分展示京剧的艺术美感，《鬓边》的专业性十分重要。剧集开拍前，尹正每周都会前往上海进行一至两次专业学习；开拍后，他要在梅兰芳关门弟子毕谷云的指导下继续深造。同时，京剧尚派男旦牟元笛及一众京剧艺术家也前来参与指导，全剧仅旦角就汇集了八、九个不同流派。此外，“卧鱼”“功架”“唱头路”等专业词汇也在频频在剧中出现，为观众进一步了解京剧带来了鲜活的案例。
相比于故事题材和叙事节奏上的“新”，《鬓边》的视觉品质观感很稳，细致考究下来，其实会发现《鬓边》的每一帧画面都含“金”量十足，这也是剧集能在豆瓣获得7.5分的原因，这个分数，也是于正近十年来所制作的剧集中评分最高的一部。
《鬓边》中场景搭建十分大气、古朴、豪华，特别是当剧情开始介绍“中式建筑”以及“样式雷”时，美术人员还以中国古宅的建筑制式为基础进行创新，更加凸显中式建筑美学。极具设计感的房屋结构，甚至让于正感慨，“拍完拆除那天我都心疼得不忍再看”。
服化道方面，特别是服装，是剧集在制作品质上的又一重要体现。如同伶人将戏服行头看作赖以生存的“家伙事儿”，《鬓边》在服装上的打造也不遗余力。角色家居服、常服等不同场景下的服饰均有专门设计；京绣、苏绣、印度绣等花饰图案齐全，全部采用手工缝制。
对于剧集在服化道上的成果，于正都表示相当满意，并用三个“还原”进行概括：“服饰还原，手绣在现在的影视剧里已经几乎不存在了；美术还原，画面居中，老老实实讲故事；光影还原，仿老照片、老纪录片来做。一切都在还原，而非创造。老祖宗留下来的东西是验证过的，比一切都好使。”
诚然，剧集在实现了众多突破的同时，一些缺憾也在所难免。例如豪华场景下如果群众演员数量不够，画面就显得有些空落落，在意境上不如文字描绘的那份热闹；延用此前《延禧攻略》颇有古韵的调色，可以让整个画面看起来更高级、更有质感，但也被部分观众指出色调失真，缺乏真实感。
面对批评的声音，于正曾在微博中表示，他的初衷不过是想给观众图一乐，然后在剧中弘扬非遗文化。即便有部分专业戏迷点名指摘，于正也坦言，“初涉京剧肯定有不足的地方，但初衷还是想传播文化。批评和指正我们都接受，希望后来的人会更好。”
而且相比单独聚焦京剧，于正的“野心”其实还要更大，“《鬓边》里其实还有昆曲、刺绣、民俗、美食等各种传统文化元素，这些都需要大家慢慢细品。这次权当先抛个砖，我觉得我每一部戏都会比前一部出色。”
谈论未来的项目计划时，于正说，“未来，我还会推出中医、汉唐舞复兴、皮影、明清小说、缂丝等各种国风剧作品。希望可以让年轻人关注传统文化，从而让这些优秀的文化得以传承。”
采访节选
文娱头版：您认为IP在改编过程中如何界定还原性、合理性与观赏性？
于正：IP好看就是故事好看，转换的只是影视语言，不是内核，所以我要是买小说版权，最好就是请作者自己来做编剧，我们协助。
文娱头版：在改编过程中遇到过哪些困难？与制作宫廷戏剧本相比，《鬓边》的诞生过程给您带来了哪些新的行业思考？
于正：困难是专业部分有点多，怕观剧门槛高，我们前六集普及完必要知识后，迅速开启喜剧模式，希望能引入年轻观众。制作费用比宫廷剧贵，因为戏服的重绣比日常衣服多许多，还有各种讲究，别看出场不多，其实利用率也不多。
做完《鬓边》我觉得要普及还得下沉，不能曲高和寡，再冷门的艺术，人物有意思了，自来水自然就涌进来了。
文娱头版：如何把控人物传奇性与合理性的平衡？
于正：所有的人都是有血有肉的，人物有高光必然有缺陷，历史上的名伶都如此。什么是传奇？人平淡的一生浓缩到几十集就是传奇。合理就更简单了，把人了解透了，每一个举动的动机都明确了，就不会存在不合理。
戏出来很多人对号入座，觉得我们在写某个历史人物。这是巧合，也许是商细蕊达到了某种共识吧。
文娱头版：除了几位主角以外，还想说说剧中的哪个角色？
于正：我觉得每个演员都表现很好。黄圣依尤其出色，她证明了自己。戏毕竟不是一两个人演的，个个栩栩如生才能让观众身临其境。
文娱头版：自己如何评价《鬓边》整体制作的水准？
于正：《鬓边》严格意义上来说更像电影多于剧集。美学博大精深，所以未来还有无限可能。等着看《大唐儿女行》吧，我觉得我每一部都比前一部出色。
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作者丨任拾
轮值主编丨彤童
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