如何看待意大利希望中國醫療隊可以集中接管當地的ICU病區?

李薔薔


在這個要求提出後,筆者心中是非常鄙視意大利的行為的。

ICU是什麼地方,大家都比較清楚,距離死亡最近的一個病區。

意大利重症患者都集中在這裡,這個時候讓中國醫療隊接管ICU,實在是有點過分。

我們的醫療隊在完成國內救援任務後,出於國際人道主義援助,去意大利指導救治新冠肺炎疫情。

這已經是非常仁至義盡了,況且我們還有醫療物資出口到意大利,幫助他們緩解物資短缺的情況。

再來看意大利對於疫情是一個什麼態度。

意大利政府到民眾,一開始對新冠肺炎病毒是無視的。

包括意大利的議會,都不贊同在疫情時佩戴口罩。

一位戴口罩的議員還被公開嘲笑,讓人們非常無語。

再來看意大利民眾,明明知道新冠肺炎病毒傳染比較嚴重。

但他們依然上街去閒逛,在家裡舉行聚餐,外出遊玩。

有的甚至抗議政府幹預民眾自由,聚在一起表示抗議。

意大利北部出現大範圍感染新冠肺炎後,政府下令封鎖城市,結果造成大批民眾向南部地區逃難。

對於這種無組織,無紀律的行為,意大利民眾冠之為自由和民主。

正是這種心理在作祟,才讓意大利的疫情失去控制。

如今他們封鎖了國境,禁止一切不必要人員進出,但疫情沒有緩解,依然非常嚴峻。

說一句不太合時宜的話,這次意大利疫情完全是他們自己作出來的。

所以,他們國家的醫療系統應該站在最前線,去保護和救治他們的國民。

我們提供治療經驗,提供必要的救援物資已經仁至義盡了。

意大利ICU是他們自己的無硝煙戰場,還是需要他們自己去打贏這場硬仗。

—End—



冷月鉤沉


今天看到這個消息總覺得有種如鯁在喉的感覺,同時也非常擔心已經派往意大利的300多名我國醫療人員。可能很多人沒有看到,以浙江省為首的我國援助意大利醫療隊已經抵達意大利,300多名醫護人員將要在更加神秘,更加未知,更加危險的國土上繼續與新冠病毒戰鬥。但到意大利之後的消息真的算不上好,中國到了300多名醫護人員,意大利200名醫生就要申請休假???中國醫護人員剛到,意大利疫情最嚴重的倫巴第大區衛生部長就急切的要求中國醫療團隊能集中接手ICU病房?這難道不是意大利的災難嗎?為什麼最大的困難,最大的危險,要中國醫生護士去面對?

意大利的醫療體系

我們先說說意大利的ICU病房,大家應該還記得一個多星期前,一則“意大利ICU病房短缺,醫生選擇患者生死”的報道,那個時候的意大利確診人數和死亡人數還不如現在的一半,但ICU病房已經人滿為患,意大利的醫生不得不選擇更年輕,更有價值的病例去搶救。那十天之後的現在呢?意大利累計確診53578例,死亡病例4825例,可想而知,現在意大利的ICU病房裡是一個什麼樣子。而我們的醫生和護士們才剛剛從國內的救治工作中解脫出來,就要投入到最辛苦的ICU病房,去承受身體和心理的雙重壓力,這真的好嗎?我們只是來幫助你們的,並不是替你們打頭陣的。

意大利的醫療體系實際上早已搖搖欲墜,累計確診病例的53578人中,有至少2000人是醫生和護士,甚至這2000人還被要求,只要是輕症,就要堅持在醫院工作。可以說意大利已經無人可用,而且也絲毫沒有院內感染的防控意識。在這樣的環境裡工作,我們的醫護人員一定要比武漢的感染幾率多的多。

下面這張照片是外國援助意大利醫療隊在意大利感染病房與意大利醫護人員的合影,我們可以看到這三位意大利醫生和護士與我國醫療隊全副武裝的設備形成了鮮明的對比,雖然並不是所有的意大利收治新冠肺炎患者的病房都是這樣,但也完全能夠體現出意大利醫療體系在疫情爆發後存在的缺醫少藥以及防控意識不強等問題。

我國醫療隊在意大利見聞

我國先期抵達的第一批醫療隊其中有紅十字會的副會長,在意大利實地考察數日後,表達了自己對於意大利政府的封禁政策並沒有被嚴格執行的不解與憤怒。他說,在大街上隨處可見外出的人流,在餐館裡還能看到開派對的客人,顯然意大利總理孔特雖然在3月10號就頒佈了有史以來最嚴格的管理政策,但意大利的很多國民並不買賬,意大利的政治體系也沒有嚴格執行總理的防疫政策。

我們知道,醫療系統只能治療現有病例和救治重症病例,但如果病毒的傳播還不能被掐死,那疫情就不可能緩解。所以,在我們看來,意大利這種不嚴謹的封禁政策,從跟本上對疫情的防控是有害的,對意大利目前嚴重的疫情是有責任的。

做為一個醫生,我只想說,把我剛剛從湖北扯下來的300多名同行,送到意大利幫意大利人抗擊疫情,我是有些看法的,如果中國醫療隊真的不得不集中接手意大利ICU病房,那就真不太好了,如果中國醫療隊接手ICU病房後,意大利200名醫生真的藉機休假,那我就真不知道應該如何評價這件事了!!


我說精神


自從新冠肺炎疫情發生到現在,我養成了一個非常良好的習慣。就是不論看到什麼信息,我都要尋求來自政府的官方證實,我才會相信,做一個不傳謠,不信謠的公民,這條關於意大利希望中國醫療隊可以集中接管當地ICU病區信息,我暫時沒有找到來自於人民日報等官方的證實。所以我無法相信它的真實性,是否有曲解?是否有人有特殊的意圖挑唆中國和意大利兩國人民的友誼?等等等等。

意大利雖不是我們中華兒女的祖國,卻是親密友邦,意大利人民是中國人民的親密朋友。

1、1970年我國國際關係惡化。意大利是第二個與中國建交的大使級別國家。

2、1988年我國的醫療水平相對落後。歐洲其他國家拒絕中國求助。意大利。是唯一一個援助中國的歐洲國家。幫助中國建立了四個現代化醫療急救中心。

3、2003年我國非典意大利邀請我國20多名專家前往羅馬進行醫療衛生領域的高級別研討交流,在軍事經濟科技方面一直與中國有交流。

4、2008年汶川地震,意大利是第一支到達地震現場展開救援的西方大國,派來專家團隊,運送大批救災物資。在災區建立了一所流動醫院。援助結束。意大利專家留下了醫院和全套的醫療設備。

5、意大利是首個與我國簽署“一帶一路”協議的七國集團的國家。

我國我們偉大的祖國。是禮儀之邦。對於朋友,我們總是肝膽相照,禮尚往來,甚至兩肋插刀。

如果意大利希望中國醫療隊可以集中接管當地ICU病區,是事實的話。是否完全接管,我尊重我們國家的選擇,尊重支援意大利醫護人員的選擇,要怎樣,該怎樣,放心大膽的去做吧,祖國人民是您們永遠的堅強的後盾!祖國的人民永遠支持你們!

就意大利目前的疫情狀況,疾病才是全人類的公敵!

瘟疫對我們來說,是身邊“最熟悉的陌生人”,每過幾年總免不了被他恐嚇一下。歷史上一切的一切都繞不開這些看不見摸不著的致病微生物。瘟疫既是人類的大敵又是推手。不管人們是愛是恨,他就在那裡。人類歷史長河上每一次危機都蘊藏新文明的曙光。

意大利急診科也住滿了人,看看吧下面這幅圖,這是外國援助意大利醫療隊和意大利醫護(圈出的人員)在當地的感染病房拍的合影,新冠肺炎的病情蔓延,意大利的醫護只有帽子、口罩和白大褂,你們的帽子、鞋套、防護服呢?頭髮、脖子、胳膊都外漏著,心疼醫務人員,多危險,多容易感染啊。

現在的意大利生了重病,水深火熱,醫療物資短缺;醫務人員感染、犧牲;病人源源不斷地湧向醫院;一線醫務工作者內心崩潰,就如我們的抗擊疫情白衣戰士張繼先所說:“病人太多了,我們的醫護人員太苦了。我把這一生的眼淚都流光了。”。

應對疫情帶來的所有醫療壓力。我們的祖國動員了全國各地的醫護人員、軍人、物資等馳援武漢。抗擊疫情光靠醫務工作者,是遠遠不夠的。中國政府採取了強有力的措施。

強制措施限制人員聚集,保證重要物資資源。譬如煤水電,糧油副食資源供給。限制人員流動,隔離,停運公共交通,阻止疫情蔓延,增強病毒檢測能力,增加定點醫院收治,完善隔離制度和措施,加強城口的體溫和篩查。政府及時公開信息且透明的公佈病例信息。迅速闢除各種謠言。維護社會穩定。

8天建成雷神山醫院。2月2日中國人民解放軍開始入住接管火神山醫院。醫療物資的源源不斷的供給。醫務人員的強制輪休。

每一箇中國民眾、志願者、各行各業的人員,積極參與抗擊疫情戰役。

意大利現在的狀況,但光靠醫務工作者的救治,是無法抗議成功的,必須要有政府強有力的措施!

我理解意大利一線醫務工作者的難處、無助和崩潰,醫務工作者在跟疫情戰鬥時最缺的是關心,不是站在遠遠的地方加油,那麼關心是什麼:是防護、是疲勞、是工作環境!醫生要有免於受傷害的權利!期待意大利政府對醫務工作者實實在在的愛護,不論對我國的醫務人員還是對自己本國的醫務工作者!

若首先作為一個普通中國公民,也作為一名普通醫生,如果我的祖國需要我們,我們中華兒女,責無旁貸的擔任起任何使命和責任!若有戰,召必回,責任重大,不僅僅擔起使命,更擔起責任,無謂召回,因為從未離開!武漢疫情時內科醫生告急、外科醫生補上,全國各地馳援,意大利抗擊疫情告急,中國醫護補上!中國醫療物資衝上,中國馳援!期待意大利政府抗擊疫情的強有力的措施!


衷心的希望意大利的疫情早得到控制,馳援意大利的醫護平安歸來,意大利人民挺住!意大利的醫護挺住!戰役一定會勝利,靜好的歲月早點回來!


槓精走開!舉例:我國在抗擊疫情時,建立方艙醫院時等等,面對種種阻撓和質疑,槓精你有什麼更有效辦法麼?你能幹什麼?不能就閉嘴,事實證明方艙醫院是偉大的嘗試,現在各國推行效仿,支持我們偉大的祖國!


我是王曉莉醫生,喜歡我,點贊+評論+關注!


王曉莉醫生


我知道大家說的都對,但是,任何一個醫務人員,在畢業之前都發過這樣的誓言。

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從事神聖的醫療職業

我莊嚴的宣誓

我忠誠於醫療衛生事業

決心為增進人類的身心健康,防病治病,救死扶傷,貢獻我全部的知識和力量。“

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國家怎麼說,醫生是會按規定執行。

但從醫療系統的角度,是應該盡所有可能的能力,去救治患者。

無論這些患者是什麼國籍,什麼職業,什麼樣的人,這是醫生的天職,更是醫療系統所應該負擔的義務。

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因此,我給出幾點意見。

1、中國可以根據自己的醫療狀況,接管一部分ICU,派遣一部分醫療人員幫助意大利。

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2、這個前往意大利援助的醫務人員,必須是自願的。

在不影響中國自身的醫療系統運作的情況下,國家可以派出自願的醫務人員,接管並且參與一部分意大利的救助活動。

這不能以政府名義派遣,必須以醫務人員自願的名義,類似於援助朝鮮的志願軍。

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3、意大利應該提供中國醫務人員的經濟支持。

不可能說讓中國人去那裡免費工作,這沒有道理,應該按照意大利同等醫務人員的工資,發獎金和收入。

中國的醫務人員,是以市場經濟為原則前往,而不是一箇中國政府派遣的醫療救助活動。

政府只能起一個聯繫和組織的作用。

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4、派往意大利ICU救助的醫務人員,應當有個保護和限制在裡面,不能搞出醫鬧啊。

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5、中國醫務人員應當有足夠的保護措施,工作時間不能超出限制。

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6、其他國家參照上述情況執行,並不是國家派出醫生。

國家派出醫生,就有一個僧多粥少的問題。

但如果醫生是自願前往他國協助,那情況就不一樣了,是醫生志願去的,這個國家沒法干涉。

這些是醫生個人的選擇,他可能覺得這個國家環境好,就去那裡,不想出發,就呆在家裡。

中國是個講人權的國家,不能強迫中國的醫生跟你們走。

國家只起一個組織和聯繫的作用。

他國是在市場經濟原則下,由中國政府進行聯繫,在不影響中國自身的醫療系統的情況下,請一部分醫務人員自願前往當地協助,這體現的是中國人民對其他國家的深厚友誼。

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換言之,這個問題下,大家說的東西都對,但是,沒有人從醫生的角度來考慮過問題。

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我認為作為醫療系統一部分,拯救生命是最高的天職,無論這個生命是罪犯還是警察,無論他是本國人還是外國人,醫療系統都應該遵守誓言,竭力去救治,拯救生命。


喵喵喵的喵


所謂升米養恩鬥米養仇,我國派出兩批醫療隊帶著大批醫療物資對意大利的新冠疫情無私援助,意大利方面卻貪得無厭,把我國當作冤大頭,試圖讓我國的醫療隊接管ICU,把我們指導意大利抗疫的醫療專家推上最危險的地方去。

ICU被稱作鬼門關。無論是醫護人員還是病人,只要是進入ICU,都九死一生,因此意大利方面提出讓我國的醫療隊接管ICU,其心可誅。

目前意大利新冠肺炎累計確診53578例,死亡4825例,死亡率接近9%。這意味著意大利的醫療體系已經徹底崩潰,成為一個無可救藥的無底洞,我國對意大利已經仁至義盡,派出超過其他國家抗疫援助的兩批醫療隊並帶著最多的醫療物資救援意大利,因此我們絕對不能做冤大頭答應意大利方面得寸進尺的無禮要求。

何況意大利落到如今地步,完全是自作自受,2月26日,當時意大利新冠肺炎確診人數只有200多人時,意大利國會議員馬特奧,戴口罩去國會開會,卻被議長與絕大多數議員嘲笑。

當初意大利新冠疫情剛剛爆發的時候,世界衛生組織相關專家給出的建議是,向中國學習,應採取公共衛生應對措施,減緩疫情擴散蔓延。

對普通居民來說,減少被感染的主要途徑就是“儘量減少聚集,減少出門,戴口罩,勤洗手,多消毒”。 但愛好自由的意大利人並不情願接受。他們拒絕隔離,拒絕封閉管理,甚至連口罩都不願帶。 意大利甚至爆發遊行,大量居民在不戴口罩的情況下湧上街頭,聚集在廣場上高舉“還我們自由的標語”,以此來表達對意大利政府封閉管理的不滿。

甚至意大利的“扔橘子大戰”也依然如期舉行,廣場上聚集了約15000人在狂歡,沒有采用任何防護措施。

意大利新冠病毒傳染人數最多的“毒王”,就是從美國夏威夷回來之後就出現了感染的狀況,然而,憑藉他一人之力,出席各種公共場合以及馬拉松、足球等比賽場所,結果導致了意大利5萬人存在可能被其感染的狀況。

因此意大利落到現在的處境是為他們當初狂妄自大麻痺大意付出代價,我們在力所能及情況下幫助意大利,卻沒有能力也沒有必要為意大利人的錯誤買單。

何況與塞爾維亞總統親自去機場迎接我國醫療隊相比,意大利高層對我國的援助並不熱情。

要知道,意大利是第一批響應美國號召,全面限制我國的公民入境的國家。在我國艱苦戰“疫”的過程中,意大利與美國等西方國家一起幸災樂禍落井下石,表現得實在不怎麼樣。

有意大利民眾以“中國人攜帶病毒”歧視攻擊我國,也有意大利政客詆譭東方大國。 就在3月5日,美國有線電視新聞網(CNN)在直播一則新聞時,僅僅是冠以“與意大利有關的新冠病毒病例”的標題,就被意大利外長迪瑪約怒斥為散佈假消息。可就是這個意大利外長迪馬約轉頭卻聲稱,新冠病毒“從中國發展起來的”。

還有意大利經濟農業方面的專家叫朱塞佩·彭尼斯寫文章詆譭我國,題目是《中國的面具真是可笑》,甚至發表在了權威媒體,這篇文章就是針對這次中國援助意大利疫情而寫的。

我們好心好意送上防護服、檢測盒,他們卻不僅不領情,還用這種方式來詆譭中國的善舉。彭尼斯認為,中國想要用區區的十萬只口罩、兩萬套防護服、五萬個核酸檢測盒、幾個醫療隊員,收買意大利人,這簡直是痴心妄想。

最氣人的是他把我們的援助當做是贖罪,他說意大利就應該接受中國送來的物資,因為中國是新冠狀病毒的“發源地”,給意大利送物資本就是中國的責任。

彭尼斯還將中國送過去的物資比作“特洛伊木馬”,覺得中國人送的東西不安好心。彭尼斯甚至寫道:我們的部長(指迪馬約)和其他官員好歹都是接受過高等教育的人士,但在中國十萬個口罩,兩萬套防護服和五萬個核酸檢測盒以及幾個醫療人員的賄賂下,就屈膝投降,還自以為達成了中意軸心而興奮的在辦公室跳舞。

在意大利,持這樣觀點的人大有人在,摸黑中國的言論在他們的網站隨處可見,看來,意大利真是死狗扶不上牆,我們的好心就這樣被糟蹋了。

綜上所述,我國幫助意大利的抗疫已經仁至義盡,堅決不能答應意大利讓我國醫療隊接管ICU的無理要求。


厚德載物49847


根據《執業醫師法》規定,醫生只能定點註冊行醫,否則屬於違法。

所以不能接,犯法呢。


小布頭


接管意大利的icu,不管從哪方面看,都不是什麼好事。

目前為止,意大利有53,578例感染的患者,其中死亡4825例患者。

死亡比例接近十分之一,也就是說現在意大利的感染者情況。

10個患者裡,可能就有一個要死亡。

而且現在也沒什麼特效藥,各個國家都還在研究階段。

意大利此舉很明顯,對於這次疫情,他們已經捉襟見肘,真的撐不住了。

中國如果接手意大利的icu,就要面臨一個很嚴峻的問題。

如果對他們產生好的效果,那還行,如果起不到作用怎麼辦?

一方面是會消耗我們自己的醫療儲備,另一方面,沒準還可能引起意大利的猜忌。

再說,如果幫了意大利,日本、韓國也希望咱們去接手icu怎麼辦?

我們自己還自顧不暇,對於這件事,幫忙需要一個度。

接手意大利的icu,這本身隱藏的危險就不少,還是不接手為好。

大不了給他們捐點物資。


十點歷史君


#意大利要求中國接管ICU#

意大利這個國家每天都在刷新人對新冠肺炎疫情的認知。你本來以為,五千多例新增已經是這個國家的上限了。然而今天數字就變成了六千多例。

回想起戴口罩的官員被嘲,那僅是幾周前的事。這件事告訴我們兩個道理:

1、不要輕視病毒。它不是人,不具有人道主義,不會原諒任何人。

2、要預防一個主要經呼吸道傳播的傳染病,戴口罩比其他任何措施都來的重要。不戴口罩就是送人頭。

另外,意大利倫巴第大區衛生部希望中國醫療隊能接管ICU病區(重症監護室)。我只想說:接你奶奶個腿啊!意大利是中國的省嗎?咱們以為醫療隊是去幫忙的,人家當我們是外勞呢!

更何況,接管ICU有用嗎?中國援意大利的醫療人員有多少?能接管的了全國的ICU?接管一地的ICU又有什麼用?杯水車薪。白白浪費了我們醫療隊員的寶貴經驗。

我個人認為,意大利要想好,除非出臺戰時法律,將無正當理由上街溜達的、不戴口罩的統統抓起來關一段時間,才有可能讓意大利的疫情好轉了。否則他們也只能等著被群體免疫了。


婦產科的陳大夫


我倒是希望中國浙江省醫療隊派出部分人員指導ICU治療工作,將實踐過的診療手段再重複地做N次,收集更多的診療經驗,為我們的抗病毒工作再添新的方法和手段。在派出人員之前,必須與意大利相關部門簽訂有法律約束力的文件,細化條款,以避免被美國等個別國家和西方媒體汙名化,影響我們的抗“疫”鬥爭。

1、意大利醫護人員負責ICU一線的工作,我方在ICU派出15名左右醫護人員,進行指導,診療方案由雙方共同研究制定。

2、中方醫護人員沒有極特殊的情況下,不進入ICU病房與病人直接接觸,由意大利醫療人員將病人的各種情況收集上來,彙總研究。只有急救的情況下,做好安全防護才能進入,儘量做到不暴露,保護好自己的人身安全。

3、在宣傳方面,要求意大利方面著重於中方的指導作用,以美國為首的某些西方勢力著力汙名化中國,將這次的冠狀病毒稱為“中國病毒”,令人氣憤。我們在援助友好國家的同時,掌握好尺度,掌握好話語權,將“炮彈"放在自己的手裡,隨時可以反擊美國的挑釁。

4、經過這次國內的冠狀病毒感染肺炎疫情,國內的醫護人員犧牲很多人。我們現在的勝利也是他們的努力結果,說實話,這兩個多月來,壓力最大的就是醫護人員,他們始終衝在第一線,堅持與病毒作鬥爭,也贏得了人民的支持。為了友好國家,為了世界人民與疫情做鬥爭,我們的醫護人員義無反顧,再次踏上征程。讓他們再次衝上一線,實在是於心不忍。

5、接近6萬人的確診病例讓意大利難以應對,好在有中國豐富的治療經驗在支持著,相信通過大家共同努力,一定會取得成功的。幾周之內,只要按照中國的辦法,意大利就會迎來拐點,迎來勝利。如果中國的醫療人員接管了ICU,其他友好國家提出要求怎麼辦,國內還有正常的醫療工作要應對,適當的指導絕對可以,這就是底線了。

希望所有的援外醫療隊員保護好自己,全部平安歸來。


黎濤微世界我在等著你


我是向日葵,我來回答這個問題

首先我們來盤點這個事情,這個事情是意方倫巴第大區衛生部長、紅十字會代表希望中國醫療隊可以集中接管ICU病區,筆者認為不能接管,ICU大家都知道是什麼地方,ICU即重症加強護理病房(Intensive Care Unit),又稱加強監護病房綜合治療室,ICU的患者有一個共同的特點,即病情危重,除特殊監護外,都需要起碼的基本日常監護,即一般監護,這無異是將中國醫療隊置身於危險的境遇,因為這是疫情的第一線,很容易感染上新冠。筆者可不希望,我們的英雄在異國他鄉出任何問題。

筆者總結了三點不能接管的原因:

第一點,這幾名中國醫療隊將完全置身於意大利的抗疫第一線,隨時都有可能染上新冠,按照現在意大利的治療水平,這幾名醫療隊員弄不好就得在那身首異處,筆者可不希望我們國家的精英醫生們犧牲在國外。

第二點,如果接了意大利的ICU,法國,德國?塞爾維亞?菲律賓?這些國家都來讓中國接管,怎麼整,所以這個口子不能開,筆者想一想開了這個口子就有點怕,都來張口,怎麼解決。

第三點,中國的疫情現在是控制了,筆者是說控制,並沒有結束,任何事情都可能在發生,我們把我們國家最好的醫生如果全部都貢獻出去了,誰來保護我們國家的國民。從這來說,筆者覺得還是授人以魚,不如授人以漁,還不如給他們講解經驗和方法,讓意大利的軍隊也來參與救治,我覺得這是最穩妥的方法。

綜合上面來講的,中國醫療隊,不能接管ICU,不管是處於個人的自私,還是希望你們安好,這個ICU,這個燙手的山芋,我們中國不接。


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