有球迷認為梅西的成就已經超越馬拉多納成為阿根廷足球第一人,真的嗎?

黑曼巴亂談球


當然是了,從個人角度說,梅西是足球這個運動有史以來第一人!

世界盃七場比賽有偶然性,隊友關係大。說老馬的只是上古球迷,懷念過去。總覺得過去就是最好。

實際看看錄像,現代足球對抗激烈完全和過去不是一個檔次!老馬活在當下,也不可能有歷史成就!

而梅西,在足球發展到巔峰時,打破歷史,成為巔峰的頂峰!

前無古人,後未必有來者!當梅西也是上古球員時,當需要懷念,懷舊情懷相同時,他將會是銀河中的太陽☀!


ljidan


每每聽到、看到這種觀點,我的腦海中不知為何總是會聯想到一個近年來的網絡段子:

一個志願軍老兵去韓國旅遊,在拿護照時動作稍微慢了點。女海關見狀滿臉不屑的問:你以前沒來過首爾?老兵答:來過一次。女海關說:那為什麼不提前把護照拿出來?老兵:我上次來沒人檢查我的護照。女海關:不可能!來韓國都要檢查護照!你上次來是什麼時候?老兵答:51年元月份,當時開坦克來的,沒人查我的護照!

作為一路追隨老馬從青蔥年少到英雄遲暮的阿迷鐵粉,我個人始終認為,如今很多視梅西為偶像的年輕球迷其實對於老馬比梅西強在哪存在很深的誤解,而且是那種南轅北轍的不明所以。

可能很多球迷認為如今的梅西拿過六座金球獎,拿過的歐冠冠軍、西甲冠軍等俱樂部層面的榮耀也是秒殺老馬,梅西差之老馬的無非是一座大力神杯而已。此言謬已!謬之千里!

誠然,馬拉多納在1986年的墨西哥上演了一個人的世界盃,他親吻大力神杯的畫面更是阿迷為之幸福的圓點。但是,其實大力神杯對於阿根廷球迷,尤其是阿根廷足球來說並不是他們判別老馬比梅西強的根本所在,因為那座金盃,帕薩雷拉、肯佩斯們在1978年就為阿根廷拿到了!

老馬對於阿根廷、阿根廷足球以及阿根廷球迷來說,真正的封神時刻是上帝之手和連過五人!

是1986年世界盃上率領阿根廷2-1戰勝英格蘭的那場偉大勝利!

老馬用他獨有的方式,說他亦正亦邪也好、魔鬼天使也罷,那兩粒進球的方式和過程對於英格蘭人的打擊堪稱毀滅級別,但對於阿根廷球迷、阿根廷人民來說那是一種完美到無法再完美的國之復仇!

是老馬用上帝之手和自己的腳,用足球的方式讓英格蘭恃強凌弱的船堅炮利甘拜下風!老馬用他的方式讓他的國家和人民在馬島戰爭後贏回民族自尊和自豪!

因為這場史詩級的偉大勝利,馬拉多納對於阿根廷早已不僅僅是一名足球明星,而是真正的民族英雄!

為祖國贏得尊嚴、為人民贏回驕傲!這一點,無論是肯佩斯還是梅西都不曾做到,而且可能也永遠不會做到!

因此即使梅西在未來的某年某月某一天,有緣為阿根廷親手捧回第三座大力神杯,梅西也不可能超越老馬成為阿根廷足球第一人。因為,那裡,咫尺天涯!


風語論球


你要說梅西是現役最強的兩名球員之一,這點我是服氣的。

你要說梅西是俱樂部領域成就最高的球員之一,我也是服氣的。

但是,如果你要說“梅西已經超越馬拉多納成為阿根廷足球第一人”?我看暫時還很難。

馬拉多納和梅西

論俱樂部戰績和個人數據,梅西確實比馬拉多納強很多。

但既然題主問的是“阿根廷足球第一人”,那肯定是要從對阿根廷足球的貢獻角度來說啊。

那麼,阿根廷國家隊的表現就很重要。

很可惜,梅西在阿根廷隊的表現,遠遠不如在巴薩的表現。

2014世界盃最佳球員梅西

當然,我也不是說梅西在阿根廷隊表現不厲害。

畢竟梅西是阿根廷隊史進球數最多的球員。

畢竟梅西也曾是世界盃最佳球員。

梅西的阿根廷隊也進入過世界盃和美洲盃的決賽。

梅西也率領過阿根廷國青隊和國奧隊獲得世青賽和奧運會足球賽的冠軍。

梅西和C羅

然而梅西的尷尬在於,在阿根廷隊陣容強大的階段,卻沒有任何成年國家隊冠軍榮譽在手。

這點就讓梅西在阿根廷足球史上的定位變得很尷尬了。

巴蒂馬拉多納和梅西

阿根廷國內有三名球員享受到“立雕像”的待遇,他們分別是馬拉多納,巴蒂斯圖塔和梅西。

但是,梅西的雕像已經被阿根廷球迷給推倒了。

因此可見,

在阿根廷球迷心目中,梅西肯定不符合阿根廷足球是第一人的定位。

梅西入圍阿根廷隊史最佳陣容

我再斗膽說一下,如果不提俱樂部戰績,只說對於阿根廷足球的貢獻,別說跟馬拉多納比了,梅西都未必比得過巴蒂斯圖塔。

巴蒂好賴是場均一球率阿根廷隊拿過兩個美洲盃和一個聯合會杯冠軍。

就阿根廷國家隊層面的貢獻來看,梅西在戰神巴蒂面前,都未必有啥優勢。

梅西入圍南美足球史最佳陣容

所以我的答案是,除非梅西率阿根廷隊能獲得世界盃冠軍,不然的話梅西很難成為阿根廷足球第一人——梅西甚至連阿根廷足球第二人都算不上。

1986:馬拉多納一個人的世界盃

你覺得梅西在阿根廷足球史上可以排名第幾呢?歡迎一起討論。

綠茵守望者不懂得寫“梅羅撕逼”的話題去吸引眼球,咱們只能做到不吹不黑,理智聊球。如果球迷朋友們覺得我說的有道理,可以選擇點贊關注——您的回覆,就是我發文的最大動力!


綠茵守望者


歷史地位三大要素:個人能力、榮譽、影響力。個人能力有決定性作用,所以正確排名是:

第一、貝利。沒辦法雖然我個人更喜歡、看好馬拉多納,奈何貝利榮譽、數據、影響力完美無缺實在擠不下來。

貝利:個人能力、榮譽、影響力皆球王級別,第一實至名歸。

第二、馬拉多納。馬拉多納——足球史上唯一一個國家隊和俱樂部均證明自己可以依靠一個人使球隊實力產生質變的球員。國家隊“86年一個人的世界盃”,俱樂部那不勒斯獨戰群雄無不證明這一點。貝利也許也有這實力,可惜隊友太給力沒機會體現出來。

馬拉多納:個人綜合實力歷史第一,榮譽準球王,影響力球王,屈居第二。

第三、克魯伊夫,現代“傳控流戰術”因他而生,個人技術全面,阿賈克斯王朝靈魂人物,可惜無緣世界盃冠軍憾失球王稱號。但其將“傳控流戰術”整理確立並帶到巴薩,創立拉瑪西亞青訓營讓“傳控流”在巴薩生根、發芽、成長、完善到成熟進而影響全世界戰術向團隊發展,對現代足球的發展有不可估量的推進作用,對現代足球發展方向的影響力無出其右者。

克魯伊夫:個人能力球王級別,榮譽準球王級別,影響力球王級別。

第四、貝肯鮑爾:貝皇個人能力球王級別,榮譽大滿冠,影響力球王級別。可惜不是前鋒又跟馬拉多納同時代,憾失球王寶座,但他對德國足球的發展和奉獻無出其右者,對世界足球的奉獻也是功不可沒。

第五、外星人——羅納爾多。馬拉多納說過:如果不是傷病,巴西的羅納爾多將成為足球史上唯一的王者。

大羅:個人能力“外星人”級別,榮譽準球王級別,影響力球王級別。因個人能力為球王第一要素所以排到第五,但同樣因為只是單兵作戰的純個人能力,無馬拉多納、齊達內、貝肯鮑爾式帥才也只能排第五。

第六、齊達內。榮譽全滿冠,巴西隊剋星,大賽開掛者,“老謀深算”的場上球員、場下玄學教練等等等等。如果不是齊達內球場位置是“進攻型中場”,為偏團隊配合型球員和個人偏愛大羅加上對足球的奉獻和發展影響遠不如“克聖”、“貝皇”將他提到第三也不為過。

齊達內:個人能力準球王級別,榮譽大滿冠,影響力準球王級別。

第七、梅西。把梅西放第七做為“梅迷”這是需要勇氣的。但是沒辦法世界盃冠軍對歷史地位的影響僅次於個人能力,再加上梅西並非帥才只好忍痛放第七。

梅西:個人能力球王級別,榮譽差一座世界盃的球王級別,影響力球王級別。可惜梅西榮譽上少一座對歷史地位影響僅次於個人能力的世界盃冠軍;影響力只是純球迷的球王級別對阿根廷乃至世界足球的發展並無重大奉獻;個人能力跟大羅一樣是純球場天才球員並無帥才,排名才會如此靠後。

第八、c.羅納爾多——歐戰之王。歐冠歷史進球記錄保持者,若不是受限於葡萄牙國家隊綜合實力二流,現代媒體和羅迷應該能將他扶上球王寶座。可惜歷史地位第一要素——個人能力c羅是前十最差的,因為c羅的球場作用是適合現代足球發展的“歐洲流團隊能力”,論團隊能力c羅可以競爭歷史第一。

c羅:單兵作戰能力一般但團隊配合體現出來的進球能力球王級別,榮譽差一座世界盃的球王級別,影響力球王級別。

將c羅排到第八想必很多球迷不服,特別是激進羅迷,但請想想德國前輩蓋德.穆勒的待遇吧。這位前輩場上作用跟皇馬c羅一模一樣(是作用不是位置和技術特點),而且所有大賽冠軍大滿冠,所有大賽金靴大滿冠。以現在媒體、球迷的“看法”,這是無缺點的“球王”人選。但為什麼幾十年間很少有人將他排到歷史前十呢?因為德國是團隊足球的始祖,穆大神是第一代球隊“終結者角色”的得益者,c羅是第二代了。

第九、迪斯蒂法諾。皇馬歐冠五連領軍人物。個人能力球王級別,榮譽差一座世界盃的球王級別(注這位前輩因各種原因37歲高齡才第一次代表國家隊出戰世界盃),影響力準球王級別。

第十普拉蒂尼、普斯卡什(我個人推這位,球王級別的純個人能力)和蓋德.穆勒任選,到第十了相信也沒什麼好詳解、好爭的了。

總結:歷史地位梅西沒拿到世界盃冠軍前只是無冕之王不可能超越球王馬拉多納,在阿根廷更因為歷史原因沒有人能取代馬拉多納在阿根廷人心目中的地位,即使梅西拿再多榮譽也沒用。


陳金偉


梅西之於足球,完全是喬丹之於籃球。他的和C羅的名字纏繞基本書寫了整個足壇的近十多多年發展史。

如果相比較的話,梅西除了沒有為阿根廷帶回世界盃,其他無論個人榮譽還是俱樂部榮譽早已把老馬甩在身後。出道即是巔峰,而且這一持續就是十幾年的穩定輸出也不是老馬能比的。

珍惜吧,你可能兩三年以後就見不到那個拿球就過對手一條防線的小夥了,如果你看今年的國家德比就會發現梅西真的老了,單刀都被馬塞洛破壞了,那可是當年放鏟都挨不到他衣角的世界第一帶到後衛啊


花雕不是酒


Hello大家好,我小輝拍易拍,很高興能回答這個問題:

要說梅西是現役球員的的第一人,我認同!他的數據在歷史上是第一人我也認同,但是超越馬拉多納了,我就不認同了!

老馬能被尊為“球王”,馬拉多納自然有著驚人的表現,在自己的職業生涯中,他合計打進過311個俱樂部進球,34個國家隊比賽進球!

梅西打進自己在巴薩俱樂部的第600+個進球,在阿根廷國家隊梅西也有65個進球,並且梅西才32歲,還可以刷新自己更多的進球記錄!

單單從數據看的話梅西已經超越了馬拉多納,但是,一個球員的偉大與否不單單是靠數據說話的,要綜合分析,看看他對足球的貢獻,對世界的影響!

老馬帶領不通隊伍奪得了冠軍,另外老馬還有世界盃冠軍,而且當年的世界盃和現在感覺不同,意甲冠軍含金量也是非常足。馬拉多納帶阿根廷奪得世界盃的隊友真不比現在梅西的隊友強,可見老馬的個人能力多麼優秀,在世界盃上的連過數人,最後又輕鬆過掉門將,推入空門的鏡頭永載史冊!老馬的上帝之手,更是歷史爭議最多的一個話題,老馬本身就是一個奇蹟,他為去求而生!

反觀現役球王梅西,有的總進球數和單場進球數的華麗數據,有著各種榮譽的頭銜,可以說光芒四射!但是靜靜的思考下,梅西還是欠缺點什麼,在俱樂部有著優秀表現,回到了國家隊卻黯然失色,光芒不在!在國家隊也有一個好的成績,沒有為國家舉得歷史可以銘記的成績!

綜上所述,同樣非常優秀的2代球王,對世界的影響,對足壇的貢獻,顯然老馬比梅西強一些!梅西只能在數據上超越老馬,在影響力方面還是略遜一籌!

歡迎大家在評論區留言討論,喜歡的朋友點個贊吧!


小輝拍易拍


南美大陸上的足球強國阿根廷,在足壇歷史上有兩個最著名的球員,一個是迭戈·馬拉多納(已退役),一個是里奧·梅西(現役)。一直以來,足壇一直在爭論當今最具天賦、獲得無數榮譽的梅西是否超越了自己的前輩馬拉多納,是否可以稱為世界歷史最佳球員。有的人一直在鼓吹梅西,記憶最深刻的就是英格蘭退役球星萊因克爾是梅西的忠實擁躉,已經把梅西吹成了神。也有的人一直在指出梅西的不足,不可置否的是梅西是個天賦出眾的天才。

就我個人以為,我總的感受是在俱樂部層面上,毫無疑問梅西已經超越了馬拉多納,特別是在足球主流的歐洲大陸,明顯可以看出梅西的成就不輸給任何一人。但是,在國家隊層面上,梅西的成就也就2008年的奧運會男足金牌和世青賽冠軍拿得出手,而馬拉多納在1986年墨西哥世界盃真的是天神下凡,一屆真正屬於一個人的世界盃,這個成就梅西可能再也沒有機會了,畢竟歲月不饒人。

自梅西出道以來,彷彿也是在沿著馬拉多納的成名軌跡一路成長。人們總會去從梅西的身上去發現馬拉多納的影子,不論是“上帝之手”還是連過數人打入美妙的進球,梅西和馬拉多納總會那麼驚人的相似。隨著時間的推移,梅西逐漸成為世界超級巨星,他與葡萄牙球星C羅聯手統治了足壇十餘年(金球獎6:5),堪稱“絕代雙驕”至今還在繼續。梅西打破了無數的記錄,並創造了屬於自己的歷史,各式各樣的榮譽已經很難去書寫梅西的偉大。在個人榮譽上,梅西已經讓馬拉多納很難企及,在這方面梅西已經完全超越了“馬球王”。

梅西的榮譽越多,越是襯托了梅西國家隊生涯的黯淡,這也是梅西一直被詬病的。除了世青賽和奧運會,梅西的國家隊生涯至今沒有幫助阿根廷贏得一項冠軍錦標。特別是在美洲盃和世界盃的三次決賽都鎩羽而歸,成為了梅西最大的遺憾。而馬拉多納雖然在俱樂部和個人榮譽不如梅西那麼多,卻幫助阿根廷拿下一座沉甸甸的世界盃。很多人也一直拿世界盃為藉口去貶低梅西,這也是很多人看來梅西不如馬拉多納的主要原因。

可以說,梅西的成就已經超越了馬拉多納,但是要達到馬拉多納的高度不是一個世界盃就能解決的。沒有人會說馬拉多納是靠隊友成功的,在俱樂部馬拉多納用三年時間把一個保級的那不勒斯兩次帶上了意甲冠軍的寶座,還拿到了歐洲聯盟杯的冠軍,可以說馬拉多納以一人之力成就了那不勒斯歷史最輝煌時期。馬拉多納帶隊贏下的1986年墨西哥世界盃更具有傳奇歷史意義,最為關鍵的是1/4決賽淘汰了英格蘭,之所以關鍵是因為阿根廷和英格蘭之間的馬島戰爭讓兩國成為仇敵。那場比賽馬拉多納奉獻了“上帝之手”和世紀最佳進球,並最終幫助阿根廷拿下了世界盃。

馬拉多納為阿根廷贏得不僅僅是一座世界盃冠軍,更是為當時低迷的阿根廷國內帶來一股精神的力量,整個阿根廷為之振奮,馬拉多納由此上升到了民族英雄的高度,可以說是“時事造就英雄”,在如此背景之下成就了馬拉多納,這是梅西所處時代不所具備的。

每個人都有自己不一樣的感受與評價,希望梅西能在接下來的美洲盃上突破自己。(因為新冠肺炎疫情,美洲盃延遲到明年了,又老了一歲的梅西梅球王加油)





Django1724


沒有世界盃冠軍獎盃。這輩子也不是球王。雖然我是你的粉絲


荊芥蒺藜


還記得94年世界盃嗎?老馬被禁後的阿根廷就沒了魂。小梅和老馬比,差的不是一點點。


老張生活號


差遠了,現在的足球跟馬時代的球就是個屁,一文不值,水平退步不是一點二點,馬時代半夜起來看球,現在的球看都不看,臭死了,梅西沒辦法跟馬比


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