独家对话华政女生王洁莹:我为什么起诉“迪士尼”

3月15日,中国消费者协会将“啄木鸟奖”授予华东政法大学学生王洁莹,以表彰她为广大消费者争取合法权益的行为。


独家对话华政女生王洁莹:我为什么起诉“迪士尼”

王洁莹


2019年1月,上海华东政法大学大三女生王洁莹携带零食进入上海迪士尼乐园参观,工作人员对其翻包检查,禁止携带食物入园。随后,王洁莹将上海迪士尼起诉至法院,请求认定“禁止游客携带食品入园”的格式条款无效,并赔偿损失。


2019年9月12日,本案经上海浦东法院主持调解结案,被告上海国际主题乐园有限公司补偿原告人民币50元。这期间,迪士尼方对入园规则进行修改:除少数特殊食品仍禁止携带外,游客可携带供本人食用的食品及饮料进入上海迪士尼乐园。


据悉,“啄木鸟奖”由中消协设立于2019年,第一届的奖项颁发给了曝光五星级酒店用脏毛巾擦杯子和马桶的吴东(网名“花总丢了金箍棒”),王洁莹因起诉“迪士尼”成为本奖项的第二位获得者。


3月16日下午,《法人》记者对王洁莹进行了采访。这位已经进入大四的华政女生刚刚高分通过了法考,毕业后初步计划先从事律师职业,如有需要未来再继续深造。


王洁莹坦言,当初起诉迪士尼其实是因为要参加学校一个创意诉讼大赛的项目需要。她觉得自己所做得微不足道,“但是获奖了也很意外和开心。”


独家对话华政女生王洁莹:我为什么起诉“迪士尼”

生活中的王洁莹


这个事情3月15日上了微博“热搜”,评论区有人质疑她的做法,认为这个案子完全是借助舆论推进的。王洁莹随后回复了这个人,她称这是第一次对质疑的声音进行回复,“因为我觉得法律跟道德,都是一种社会规范,都是与人有关的,它不可能是很死板的。像我国的立法程序里,有‘征求社会意见’这种规定,需要立法专家们搞社会调查工作,都无法脱离公众参与。总之舆论本身也是一个‘人’字,是‘人的反应’,并不是与法律对立的。我后来有了解到,过去也有人起诉迪士尼,有的不立案,有的判败诉。反过来,也有成功的案例,国内是有明确的司法案例说明了霸王条款不合理性的。所以,我们这件案子本身是有争议的。双方怎样去举证、质证,说理够不够充分,加上法官的自由裁量权,能够怎样判决其实不能轻易定夺。作为几名大四的学生,我们必然是不够专业的,但是我们从立案到调解结案的过程中,并没有想要通过利用媒体、利用舆论去干扰法官的判决。


我们四个人,在这件案子受到关注,但还没有结案之间,不想影响案件进展,所以只在刚开始的时候接受了几家媒体采访,后来拒绝了所有媒体。并且我们对已经接受的采访,有关案件本身进展都是保密和拒绝回答的。我赞同大家理智的发声、质疑,有人说这件事情完全是舆论推动的,他们可能并不完全了解这件案子,所以我没忍住给出了一个解释。不可否认,这个案子的结果肯定会有舆论的影响,迪士尼作为那么大的一个企业,肯定会考虑大众的想法。”


“迪士尼还是很好玩的。”王洁莹告诉记者,未来如有可能她还会再去迪士尼玩一圈。


对话王洁莹:

《法人》:你是什么时候知道自己获得这个奖项的?


王洁莹:大概十几天吧,他们电话通知的我,因为疫情影响没法去现场,让我录了一个视频。


《法人》:学校老师和同学都知道你起诉迪士尼这个事儿吧?


王洁莹:都知道,老师也表示支持。


《法人》:当初为什么要起诉迪士尼?


王洁莹:有同学去迪士尼乐园游玩之后说了安检时候遇到的这个情况。2019年1月,我与另外三位同学一起组成团队,报名参加了上海松江区第五届“小城杯”公益之星创意诉讼大赛,当时想了很多主题,包括生活中常见的“霸王条款”问题,最后决定了“迪士尼”这个。之后我一个人前往迪士尼体验,想感受这个入园的格式条款具体什么情况,对游客有什么影响等。矛盾发生后,打了市民热线、消费者投诉热线,最后才起诉到了法院。6月份,我们的项目取得了总决赛的一等奖。这个公益项目结束之后,案件还没有结束,直到九月才调解结案。


《法人》:你为什么接受迪士尼的调解,而不让法院直接判决?


王洁莹:因为迪士尼提出了同意修改格式条款,这个是我们调解的前提条件。


《法人》:诉讼期间有没有什么印象深刻的事儿?


王洁莹:有一个很好玩的事情是,迪士尼请的是方达(律师事务所)的律师,提供证据的时候,我当时不是参加了公益诉讼大赛嘛,他们提供的证据清单里就有一张照片,是我参加比赛的合照,对方的律师就把我用红圈圈了出来,意思是我为了参加公益大赛(才来起诉的),感觉好像犯罪嫌疑人,觉得又严谨又搞笑。但是他们把这张照片专门标注出来,让我觉得很专业、很细致,很佩服他们。


《法人》:整个案件下来什么感觉,中途有没有想要退出?


王洁莹:从来没有说要退出的想法,就是一定要把这个案子完善、完成。但中间就是一会儿有激情,一会儿感觉好累。


《法人》:你今年就毕业了,下一步什么计划?


王洁莹:打算先去工作,去律所实习。


《法人》:通过法考了吗?


王洁莹:通过了,我们四个都过了。


《法人》:考了多少分?


王洁莹:客观题满分300分,我考了214;主观题180分考了121。我们四个都差不多,有两个比我高几分,她们都是学霸。


《法人》:为什么不再读个研究生?


王洁莹:有的人可能适合在学校,有的人可能在工作中进步的更快。我就想先在工作中锻炼一下,看一下自己(的能力),有需要的话在继续深造。


《法人》:有律所给你offer了吗?


王洁莹:中间有一些,也不算主动给的。我投了简历,有些给了。


《法人》:你把这段经历写到简历里了吧?


王洁莹:是的,我的(简历)内容不是很丰富,就能写就写了。几乎每一个面试的人都会问,后来我都有点后悔把它写进去,因为要不断重复回应一些别人对这件事情的好奇。


《法人》:你是学霸吗?


王洁莹:不算是吧。大一上学期就比较“划水”,之后还行。


《法人》:拿过奖学金吗?


王洁莹:大二大三拿了,三等奖。


《法人》:你父母对这个事儿什么态度?


王洁莹:他们也很支持我。我一开始其实觉得媒体关注我,对我来说,不太喜欢这样被关注,然后我很困扰。当时接受了一些媒体采访之后,就跟我爸妈说了。他们就鼓励我,既然大家都支持你,就说明你这样做是对的。既然是正确的事情,你就没有必要害怕别人关注,我们身正不怕影子斜。他们对我要求也挺高,觉得有这样一份关注,你自己应该更加的努力,更加的坚持住内心的那种正义。


《法人》:之后又再去过迪士尼了吗?


王洁莹:没有。闲暇的时候,可能会再去吧。因为他们的氛围什么的确实都挺好的,不然也不会有那么多的粉丝。后来媒体报道后,我就看到有几个人就经常在微博上骂,然后我就点进去看,全都是迪士尼的粉丝,后来就习以为常了。其实也能理解,因为可能他们都是有那种童话梦什么的,每个人的想法都不一样。


《法人》:当初为什么学法律?


王洁莹:我是理科生。因为不想学数学,然后就想学个语言或者法律。我从小看过一些书和电影,然后里面有一些正义、热血的人物。我爸妈也是那种比较有正义感的,然后就影响着我这种思想。但是后来其实觉得真的学法了之后,反而觉得不应该有那么多的那种热血,而是应该更加的理智和严谨,才能把事情解决好。


来源:法人杂志(ID:fzrbfaren) 记者:彭飞



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