如果刘备在刘表病危时取荆州,三国会发生怎样的变化?

史国宏


如果刘备能这样做,那当然是另当别论了,若是如此,他就拥有了一个根据地,以此为依托可以大展鸿图,也就不会有后来的赤壁战争,就不会有后来的荆州争夺战,更不会有后来的夷陵大败/可惜,由于刘备的过份仁慈,再加上孔明的消极态度,几番周折后,荆州还是归了东吴/为将军者慈不掌兵,为统治者慈不掌政


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我是青史回声,我来回答这个问题。

还会是老样子,曹操依然会南下,就凭刘备那点兵马,是守不住荆州的,即使加上荆州水陆军,也是抵不过的,更别谈刘备去掌控荆州的兵马。

事实上,荆州的兵马并不完全归刘表控制。当年,刘表就任荆州牧,自然就要跟当地的士族交好,比如蔡家、蒯家,甚至他还娶了蔡家的子女,目的就是为了联姻。久而久之,荆州的水军就成了蔡氏兄弟的“私家军”,就连刘表也不能轻易地拿下蔡瑁,更别说初来乍到的刘备了。


假如,我说的是假如,刘表真的在临终前将荆州牧的位置留给了刘备,刘备也坐不上这个位置。很简单,因为刘备在新野,离荆州的治所襄阳还很远呢?当然,蔡瑁等人也不会坐看的,即使刘表愿意,蔡瑁也不会同意,他会联合他的妹妹,也就是刘表的妻子,马上立她的儿子为荆州牧,所以这事没戏。


有人就说,可以将刘备召进襄阳了,直接当面任命。呵呵,你想多了,这是人家的地盘,你想来就来,想走就走吗?信不信,刘备一进襄阳,就别出去。君不见刘备刚来荆州的时候,差点就被蔡瑁所害,试想刘备还会来吗?来了。别说荆州牧了,连命都没了。他又不是何进,傻乎乎地进别人圈套。

所以说,刘备继任荆州牧是不存在的,就算他通过武力拿下,也长不久,因为曹操大军即将南下,刘备还没有实力和曹操对抗。


青史回声


官渡之战期间,刘备就敏锐地察觉到袁绍会失败,在公元201年南下荆州,投靠了刘表,从此之后,刘备与荆州结下不解之缘分,就连刘备一生中最后发动的夷陵之战,也是为了夺回荆州而发动的战争,却送掉了自己的性命。

刘备投靠刘表后,被刘表安排驻扎在荆州最北面的新野县,这个时候的刘备就相当于刘表的雇佣军一样,靠出卖武力获得刘表的支持,到曹操南下攻打荆州的公元208年,刘备在荆州待了有7年了,这7年中,刘备除了得到个亲生儿子刘禅和三顾茅庐请出诸葛亮之外,做的最多的事就是在当地收买人心,并因此还让刘表防范猜忌。

刘备

同时,刘备在荆州失去一个绝佳夺取荆州的机会,这可是刘备一生中最好的一次夺取荆州的机会,甚至比赤壁之战后夺取荆州四郡的机会还要好,赤壁之战后只得到四郡,如果这个机会把握住,将夺得荆州所有的七郡而不是四郡,如果成功的话,刘备很有可能统一天下。

这个机会就是:刘表生病之际,刘备应该趁机介入荆州内部的权力之争,以武力扶持刘表的长子刘琦为荆州牧,反对刘琮即位

刘表

刘备如果成功扶持刘琦,那他就有拥立之功,也是刘琦在荆州士族豪强中唯一可以依靠的势力,刘备就能实际掌握荆州的权力,就算曹操来了,刘备也能依靠汉水对抗曹操,因为曹军不善水军,荆州军水军很强大,利用水军阻止曹操军渡过汉水,再坏的打算就是放弃樊城,据守襄阳,与曹操划汉水而治,等到刘琦去世,刘备就能趁机自立,就能全据荆州,孙权还没有插足荆州的理由,也就没有后来关羽大意失荆州的故事。

先来梳理一个整个过程,刘琦是刘表的长子,因为蔡瑁等人拥立刘琮,而被排斥出权力中心,中国历史上的继承制向来是嫡长子继承制,刘表没有嫡子,那么刘琦这个长子就是法定继承人,只是由于荆州豪强蔡瑁等人的干涉才会如此,刘备可以嫡长子继承制为由支持刘琦发动政变,拥立刘琦上位,当时刘表病重,做不了什么事,刘备成功后可以掌控整个荆州,凭刘备的战斗力、能力、仁义之心都能获得很大的支持,成功应该不难,况且还有诸葛亮、徐庶这样的人才协助。

刘表病重

刘琦因为自身缺少支持,早就求助过诸葛亮,诸葛亮以春秋晋国重耳的故事告知刘琦,因为诸葛亮也是刘表的亲戚,不方便公开插手,诸葛亮可以联合刘备,支持刘琦,暗中准备武力夺取,或者与荆州士族达到政治协议,分享权力,要知道诸葛亮的身后可有一张巨大的荆州关系网,诸葛亮不仅是刘表的亲戚,与蔡瑁、庞德公、蒯褀都有亲戚关系,完全可以利用。

从曹操南下追击刘备,有数十万百姓跟随,荆州大部分士人也跟随刘备来看,刘备是很得人心的,虽然手下只有数千军队,但刘备的仁义在荆州收买了很多人,支持者都有十几万人,可以武装多少军队啊,这就是刘备成功夺取荆州的资本啊,有了这个资本刘备都不知道用,真是可惜被浪费。

刘琦

如果刘备趁刘表病重之际,成功夺取荆州权力,扶刘琦上马,在荆州广泛布置自己的势力,到时候就算曹操南下攻打荆州也没有这么容易,整个荆州有七八万的军队,虽然与曹操的实力相差很远,但是荆州有天时、地利、人和的因素,而且曹操军不善于水军,曹操想要南下,必须要渡过汉水。

而且襄阳自古以来就是华夏第一城池,易守难攻,又有水路天险,如果不是刘琮投降,曹操没有这么容易拿下荆州的,如果刘备夺了荆州,对曹操采取主战的方式,曹操最大可能也就是拿下所有汉水北岸的地盘,也就是拿下樊城,但是襄阳城,曹操就没有可能拿下了。

刘琮

如果是这样,历史上就没有赤壁之战,曹操与刘备势力将在汉水两岸对峙,曹操没有制水权,就无法攻破襄阳,攻不破襄阳,整个荆州就保住了,刘备在与曹操的战争中,可以派人与孙权结盟,两方达到互不攻击的协议,共同对抗曹操,就算孙权不同意,也没有办法拿下荆州,因为孙权打了荆州江夏郡七八年,只就是拿下了江夏郡长江以南的部分而已,很难再向西推进,因为孙权的军事能力确实很有限。

这样,历史上就不存在赤壁之战,自然也没有南郡之战了,那么荆州的归属就是刘备,孙权没有理由介入荆州,就算有,他也不敢,刘表统治时就拿不下,更说刘备了,这样的话刘备的势力就遍布整个荆州,很快就和孙权有同等的实力了,除了南阳郡之外,其他的荆州六郡被刘备控制。

诸葛亮与刘备

只要刘备以一己之力挡住了曹操,那么刘备在天下的名声大振,同时刘备再打出兴复汉室的政治口号,大量招收荆州的人才,再拿下益州,汉中,那么刘备就将是比孙权势力还要大的诸侯,再积极修理内政,休养生息,培养人才,积蓄粮食,再按隆中对中说的那样,找一个合适的时机,最好是曹操去世后的时间,两路大军北伐,很有可能成功建立统一天下的功绩。

也许你会说孙权会偷袭荆州的,如果前面的假设成立的话,孙权是不敢偷袭荆州的,一是因为刘备如果全据荆州、益州,势力就比孙权大,二是因为孙权偷袭荆州是因为当时关羽只有三个郡,同时把所有兵力北调到襄阳前线,现在是襄阳在刘备手中,与曹操隔江对峙,同时有六个郡的地盘,形势完全不一样,所以孙权不敢偷袭荆州,所以刘备统一天下的机会非常大。


一国之君历史研究


公元201年,刘备投靠刘表,刘表大喜自到郊外迎接刘备,待以上宾之礼,后让刘备屯并于新野。

没过多久,刘表病情加重,卧床不起,恐怕时日不多了,刘表准备把荆州托付於刘备,因为刘表知道,自己得几个儿子都没什么才能,根本无法掌管偌大的荆州,将来肯定会被人吞并,与其这样不如讲给刘备,以刘备得才能定然可以保荆州安然无忧,于是对刘备说:“我儿不才,荆州诸将又相继凋零。我死之后,就由你来摄政荆州。”



但是刘备也有自己的想法,虽然刘备也眼馋富饶的荆州之城,乘人之危非君子所为,如果取了荆州那别人还怎么看自己,还有人愿意归顺自己吗,于是拒绝回答道:“您的诸位儿子当然是贤明的,请您安心养病。”

刘表病逝,荆州由其次子刘琮掌管,刘琮并没有什么才能,而且胆小怕事,曹操来犯不久,刘琮就开门投降,献出了荆州城。


如果刘备掌管荆州,三国时局会有什么变化吗?

要说变化,其实没有多大得变化,不过从实力上来说,刘备会强上不少。

刘琮掌管荆州不久曹操就来犯了,而刘备自知无法对抗曹操,想要回到荆州城,结果被刘琮拒之门外,刘备无奈去了江陵,然而刘备一路上,受到了很多民众得爱戴,有十多万的民众愿意跟随刘备。

如果刘备掌管荆州,以刘备得名气,兵力至少还增长数十倍,实力会大增。


除了实力之外,其他不会有太大的改变。

刘备虽然拥有荆州,但是还是要和孙权合作,不然面对曹操的来袭,刘备想要以一人之力对抗,会非常得吃力,到最后如果孙权从背后捅刀子,那就得不偿失了,毕竟荆州可以说是东吴的门户,过了荆州就是东吴,所以荆州在别人手上,对于东吴就是威胁,在自己手上就是安全。

刘备依旧会南下取益州,毕竟这是刘璋主动要求的。

汉中之战也会爆发,襄樊之战也会爆发。

所以从整体来看三国局势不久有太大的变化。


历史黔


很高兴回答你的问题:

当时陶谦将徐州牧让给刘备,徐州也没有因此而上下一心,一同归顺了刘备,同样的道理,当时无论刘表是否有意让位于刘备,在荆州最大的士族蔡氏与蒯氏早就站在了刘琮的身后,而刘备并不是刘琮身边的人,他一直都是刘琦身边的人,正因如此,即便有刘表的支持,刘备也没有办法占据荆州。从刘备夺徐州这件事中就能看出,刘备能不能得荆州,关键不在于刘表的意愿,而在于荆州士族的态度。





独行者yyl


刘备如果在刘表病危是取荆州!我认为三国有这样的变化!

首先分析刘备的人设:仁义之君!

刘备以仁义立足于天下!大多数人才来投效刘皇叔,都是奔着刘备的仁义之风,汉室宗亲!汉贼不两立,王业不偏安!

如果刘备在刘表病危取了荆州。

失去仁义之君的人设,失去天下人助刘备匡扶汉室的决心。“得民心者得天下,失民心者失天下”,他得到了荆州,但是失去了民心!更何况是取自己兄长的荆州,会被天下人不齿。天下贤士更不会来投效!所以就算得到的荆州也得不长久!就更别谈三国鼎立了



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我个人认为:荆州是刘表的根据地,刘备如果取荆州有鸠占鹊巢之嫌。最主要原因有四点:一、刘表属下很难短时间内接纳新主,刘备集团在荆州没有政治和群众基础。倘若贸然取荆州,纵然可以一时夺取,也很难做到有效管理,甚至性命堪忧。二、刘备深感在自身力薄,同时缺乏刘表内部人士强有力支持的情况下,根据客观形势做出了不夺取的决定。三、荆州处于各方割据势力的包围下,是兵家必争之地,易攻难守,即使侥幸夺取,也可能最终失去。四、在得失很难预料的情况下,如果贸然行动失败,自己的政治形象将大打折扣,对将来实现帝王霸业是不可估量的损失。希望对你的疑问有所帮助。



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刘备忠心仁义善良,但却不是做一国之主之才,孔明出山以前一直寄人篱下,没有自己的立足之地,取荆州是隆中对中的第一步,但是刘备并没有听孔明的,怕污了自己仁义之名,最后假东吴之手得到了荆州也给自己埋下了祸患,导致关羽惨死!刘备取不取荆州,天下都不会是刘备的,虽说得到了孔明,后又得到了庞统,但天下还是与他无缘!刘备在寻孔明的路上,有人就说了,得卧龙凤雏其一可得天下,刘备皆得,结果又如何?如果这二人其一让曹操得到,那么天下早就归一了。


笑看红湿处a


刘备在三国演义中的人设就是忠义良善,而他就倚仗这些人设吸引了一大群拥趸!

刘表怎么说也算是刘备兄弟,对他也不错,在兄弟病危时夺他基业,这人设崩的稀碎!刘备以后还怎么立足?还怎么“哭”来一堆文臣武将?

再说刘备有更好的时机取荆州,没必要在这个时期做傻事!刘表已经表示自己死后可让荆州,何必节外生枝?



雪流星落


取和借结局都一样,荆州的重要性是在于战略位置,但蜀、吴人口数量太少,两国根本不可能打下魏国,所以荆州对两国是没用的,借了不还留下矛盾成为两国战争的导火索。古代战争,往往人口多的占优势,现代战争不动用毁灭性武器也是人多占优势


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