新冠肺炎如果不采取任何人为干预的话,那么死亡率是多少?

飞龙在天9783


武汉疫情数据刚开始公开的时候,我根据官方数据计算的死亡率大概在4-5%,现在整体在3%左右,也就是刚开始武汉疫情爆发,医疗系统接近崩溃的时候,死亡率最高,现在全球都这么任其发展的话,死亡率保守估计至少不会低于4%,参考德国英国官方预估的国民感染率,按全球初中国人外50%的人员感染来粗略计算,(70-14)*0.5*0.04=1.12,至少死亡1.12亿人……我的天……


大大的我938


昨天刚和一位武汉网友聊了一下这新冠病毒,他是武大医学院的。他说起这病毒觉得太可怕了,重症插管是必须的,他认为如果没有呼吸机的话,死亡率至少在10%以上。而且不只是中老年人插管,年轻人插管的也不少。现在插管的存活率至少在90%以上,所以认为这病能不借助医疗手段就“自愈”的,完全是胡扯。

说起防控,他认为全世界就中国与韩国的表现能说得上成功。他认为英国那个“群体免疫”纯属瞎扯淡,你要是看过ICU病房痛苦挣扎的病人,你还忍心说得出口这种没人性的话?退一步说,就算大家都感染了,也未必能集体免疫——因为新冠病毒是RNA病毒,变异很快。众所周知,每年的流感疫苗都不一样,因为流感是RNA病毒变异快,疫苗在三个月后就会失效。同样是RNA病毒的艾滋病,传染这么多年了也没,也没集体免疫。现在就算今天把这病顶过去了,有了免疫;但是到了明年,病毒一变异,你之前的那些抗体都无效、又要从头再来。最根本的方法,就是像当年我们闷死SARS那样把新冠隔离没了,一劳永逸永绝后患,不然后患无穷!


野糊吏


《我用数据来说话:2020年3月14日早上数据》

1:中国确诊:81009例,治愈64242例79.30%,死亡3181例3.92%,平均治愈20人死1人。如除开湖北全国确诊:13223例,治愈12678例95.87%,死亡119例0.89%,平均治愈106人死1人。

2:国外确诊:64067例,治愈6693例10.44%,死亡2234例3.48%,平均治愈3人死1人。

3:意大利确诊:17660例,治愈1439例8.14%,死亡1266例7.16%,平均治愈1.13人死1人。

4:美国确诊:2269例,治愈31例1.36%,死亡48例2.11%,平均死1.54人治愈1人。

5:韩国确诊:7979例,治愈510例6.39%,死亡72例0.90%,平均治愈7.08人死1人。

6:日本确诊:724例,治愈123例16.98%,死亡21例2.90%,平均治愈5.8人死1人。

7:西班牙确诊:5232例,治愈193例3.68%,死亡133例2.54%,平均治愈1.45人死1人。

8:德国确诊:3675例,治愈46例1.25%,死亡8例0.21%,平均治愈5.75人死1人。

9:法国确诊:3662例,治愈12例0.32%,死亡79例2.15%,平均死亡6.58人治愈1人。

10:瑞士确诊:1139例,治愈4例0.35%,死亡11例0.96%,平均死亡2.75人治愈1人。

11:英国确诊:798例,治愈19例2.38%,死亡10例0.96%,平均治愈1.9人死1人。

《注:1治愈率:中国79.30%国外10.44%,2死亡率:中国3.92%国外3.48%,3:平均治愈和死亡相比:中国治愈20人死1人国外治愈3人死1人相差7倍。

美国每死亡1.45人治愈1人,意大利每死亡1人治愈1.13人,德国每死亡1人治愈5.75人,中国每死亡1人治愈20人。》


中医者


不采取人为干预是个什么意思呢?大家不管不问任由病毒感染,而后完全和以前一样四处奔走,不戴口罩不洗手,见谁感染谁吗?如果是那样,人和自由粒子就没什么区别了,其结果大概是会出现一部分人感染之后出现重症,不能四处奔走了,结果死亡,因为没有人的干预;然后是出现数量很大的被感染者在自由活动,广泛感染,在广泛感染的过程中逐步出现并发展了病毒抗体,病毒也在不断的传代过程中变得毒力减弱,最终变成了一种类似于重度流感的一种病毒,和人类不和谐但是较为长久的共生。

这是完全不干预可能会出现的结果,实际上也可能是人类进行很多干预之后出现的结果,区别在于人的干预会多大程度减少感染率和死亡率,并在多长时间内研发出来针对病毒的有效的药物或者疫苗。

实际上,迄今为止,我们已经和这个病毒共生了至少半年以上了,而且,很可能还要继续下去,它暂时还没有表现出来能够自我撤退的苗头。由于截止目前为止,对于病毒本身的研究还没有完全透彻,所以还谈不上死亡率的准确推定。

很明显的是,死亡率取决于因病死亡人数和病毒试图感染人数,而面对病毒,大致应该出现以下几种情况:

1.完全对病毒无感,所谓你之毒药,我之蜜糖,病毒对于这类人毫无办法,不能感染,这种人必然存在,只不过目前无法推定其比例究竟有多少;

2.会被感染,但是病情很轻微,病程很短,以至于不出现或者轻微出现那些咳嗽发烧之类的所谓典型状况,能够凭借自身的系统免疫能力实现自愈;

3.病情重了一些,但是通过各种维持疗法,能够在和病毒的斗争中逐步强化自身免疫,并最终战而胜之;

4.感染,而且自身的免疫力在整个病程都不足以建立或者强大到足以对抗病毒引起的机体损伤的程度,不幸成为死亡率的分子部分。

可以确认的是,人群的绝大多数应该处于上述2和3的情况,死亡病例多数表现为高龄与基础疾病的情况。目前公认的死亡率是高于普通流感而低于SARS感染。


药师三郎


一百年前,甲型流感爆发,很快席卷全球,当时全球约20亿人口,导致5亿人感染,感染率约25%。5千万到1亿人死亡,死亡率2.5%一5%。由此也间接推进了第一次世界大战结束的进程。由于瘟疫源于西班牙,因此又称之为西班牙流感,传染源即臭名昭著的H1N1甲流病毒。

我们可以拿西班牙流感与新冠肺炎进行一个粗略对照,且仅限于中囯,现人口14亿。

新冠肺炎的传染性高于H1N1甲型流感,较一百年前比,现今人员流动量高出不知多少倍,故感染量就保守估算为5倍,即12.5%一25%,那么仅中国感染新冠肺炎的人数可达1.75亿一3.5亿;

此次新冠病毒国内的死亡率是2.4-2.5%,且大都是在有医学干预下的统计数据。根据国外未采取防控措施前死亡3.5%的数据对照,我国死于新冠肺炎的人数可达4千9百万人。

据统计,我国现有糖尿病人5千万,高血压病人2亿,若感染了新冠肺炎的糖尿病人,等同判了死型。

上述的分折,是最保守的估算。


xwg行云流水


这太可怕了。

首先要清楚,完全不做任何人为干预的话,传染率和现在大家说的新冠传染率是完全的两个概念,那种情况相当于翻来覆去的反复接受传染,一个人躲得过一次躲不过下一次,逻辑上说等于全民感染。

这种情况下可能会有一部分免疫力超强的人员始终没有发病傲视病毒,也会有一部分人感染后获得抗体从而在一段时间内免于受感染而发病,但是考虑到新冠属于变异能力很强的RNA病毒,所以即便这种抗体谢天谢地属于终身免疫的类型,也基本无可能免疫新冠病毒的所有变异类型。

这种情况下所有人都只能反复接受不同类型病毒的反复考验,事实上相当于人类出生率和病毒致死率的直接对抗。

这种情况下人类究竟要付出多少代价,坦白说取决于病毒。因为从进化角度说病毒最终灭绝全人类当然不是正确的道路,病毒随着自身变异,足够长时间之后最终筛选出的一定是传染性足够强但致病性和致死率足够弱的类型。也只有这种类型的病毒才能把人类当做自身的培养基,连绵不绝的传染下去而不至于由于人类灭绝自身也失去了继续传播繁衍的机会,导致自身也随之灭绝。这相当于病毒角度的可持续发展。

只不过这种情况下病毒君究竟需要杀死多少人,繁衍多少代历时多少年才能发展到保护人类,保护自己的生存环境,追求可持续发展的程度,那就只有天知道了。


仁者乐山亦乐水


按现在数据全球死亡率3.5%左右,这是在控制和全力抢救下。说完全不治疗是不可能的,高烧不退连退烧药都不吃怎么可能?就按普通常规治疗,80%左右都是轻症可以自愈,剩下20%重症,重症常规治疗可能有一半自愈,剩下的危重不抢救自愈率几乎为0。如果放任几亿人感染医疗体系肯定奔溃,只靠常规治疗死亡率估计在10%~15%左右。


逍遥海滩


可以想象,如果任由新冠肆虐,新冠致死率必然高啊,10%以上都说不了!

WHO公布的目前新冠肺炎死亡率3.4%左右,那是咱中国那么低的死亡率平出来的,是中国十四亿国人举国围堵艰苦抗击的结果,西方政客们以为“新冠病毒”是他们的“儿子或孙子”,就以为会对他们手下留情一些?


例外旁观者


新冠肺炎从当下的传染力强度看,如果不采取人为干预,让其自然传播,其可怕程度有点不敢想象。

现在的死亡率是在现代医疗水平的情况下发生的。如果不隔离,不治疗,以新冠肺炎超强的传染力,感染人数会数十倍增加,一但感染人数超过了医护人员的总数,那就无从救治了。如果一开始完全放弃治疗,死亡率至少10%一20%!甚至更高。1918年的西班牙流感,让欧州死掉三分之一的人口,这也许能和这次新冠有一定可比性!

英国提出所谓种群免疫,从人类文明的角度说,有点过度冒险于严重对医疗水平及体制不自信。因为文明社会,在面对灾难时,人命毕竞是第一位的!而阶级社会的政府,是必须完全应该为它治理下的所有人在灾难到来时提供坚定的支持于帮助,如果用达尔文的进化论来面对国民所处的病毒袭击灾难,既不负责,也不道德,更没有尽管理者的法定义务,我个人甚至认为是对人类的巨大犯罪!

所以,种群免疫猛一听起来,似乎有它一定的道理性,但它不符合文明社会的整体利益,当海啸来临时,你让‘无数人拿自已肉体砌墙,而不是别的。

所以,奉劝某些人,千万不要以为严格防控有点过头,那是因为你中了别人的盅惑!如果不是中国政府果断坚定的领导于指挥,如果不是中国广大人民空前团结,听从指挥,在一个多月内将这么严重的疫情控制下来,恐怕是许多国家办不来的!

所以,种群免疫虽然适者生存,但生命的代价将无法预估,它对文明社会所造成的恐慌,经济政治法制的冲击更是无法预估!


5580633力晨


死亡率多少,是千分之五到百分之二三,主要看医疗系统崩溃不,主要看重症病人能否得到及时治疗,能得到及时治疗的化,就是千分之五,不能得到及时治疗就是百分之二三。日本,中国除武汉湖北以外的死亡率都是千分之五,新加坡目前还是0,日本新加坡中国共同点就是重症病人能得到及时医治。


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