布什锦试衣间

我只能说一句“杞人忧天”。这是英国等及少数国家没有能力防控目前的疫情，而美化包装一下他们的政府采取所谓的“群体免疫”的灭绝人性的无奈之举，所谓的“群体免疫”就是残酷的适者生存的逻辑，他们是以牺牲老弱病残群体和贫穷群体的生命为代价的逻辑。这正儿八经就是一个的的确确的反人类到逻辑。

而我们国家的政府是一个以人为本的政府。这么龌龊的弱肉强食的惨绝人寰的措施对于我们国家几千年来尊老爱幼的文化基因是不可能做得出来的。虽然我们的国家，我们的政府不可能公开批评和谴责这样的灭绝人性的做法。但我们大家要庆幸自己生在了中国。也应该庆幸我们有这样一个政府。

至于你所说到的免疫力的问题，我给你说的开头的那个成语“杞人忧天”。我们国家已经控制了疫情。只要大家不作死，好好在家待着。少出门多洗手。我相信在不久的将来，随着新冠疫苗的研制成功，和它的大量生产。这个病毒对我们都不是个事，等到那些极少数国家里面的国民死爹死妈的，难道不会出几个陈胜吴广、太平天国？

还是那句话，在家待着。多孝敬孝敬父母，那可是你们家里的活菩萨啊！

贫娱渡半生

我来讲两句。

第一、病毒是会变异的。

1918年西班牙流感病毒大流行造成了5000万～1亿的人类死亡，但流感疫苗到1944年才出来。直到今天，流感病毒仍然存在。

流感在每年季节交替时多发，整体死亡率为0.2～0.5‰，住院病人的死亡率大约4.5～5.5％左右。

按理说人类与流感病毒斗争了这么多年，我们身体早就产生抗体了，那么为什么流感病毒每年还会害人呢？

其实，这就是病毒变异了。

大家知道小孩子要打疫苗，比如脊灰疫苗打一次就够了。但是有些疫苗每年打，比如流感疫苗。这是因为病毒在复制过程中出现了变异，所以疫苗也要随之更新。

新冠肺炎与流感一样都是病毒感染，也存在变异的可能。尤其是现在病毒已经到达南半球，南半球进入冬季就更有利于病毒的生存和变异。

因此来讲，新冠病毒有可能在短时间内不会消失，说不定到明年后年还会再来一次。所以像中国这样隔离才是正确的办法，可惜很多国家已经错过了最佳时机。

说句实话：病毒是杀不死的。只能提高自身免疫力去预防，或者等到疫苗出现。截止目前，没有任何一种药物可以杀死病毒。抗生素只能杀细菌，但对病毒没用。

所以既使身体对这次新冠病毒产生抗体，依然没什么用。因为病毒变异之后，你还得需要调动免疫系统去对抗，除非这世上真有欧阳峰的“百毒不侵”神功。

上图，是H7N9的进化和变异过程。

二、新冠病毒是新品种，目前科学家对它的研究还不是非常透彻。

我国医学专家已经在新冠患者体内发现“炎症风暴”，也就是免疫系统对病毒或感染发生过度反应。过度反应的结果，就是免疫系统不分敌人和友军，一味地杀杀杀，最后把身体搞垮了。

一个来历不明的新病毒，人性而科学的做法是隔离，像我们中国这样。英国、瑞典的做法是赌，运气好挺过来，运气不好就挂掉。知己知彼，百战不殆。连敌人是谁都不知道，就敢以肉身相搏，只能是匹夫之勇！

中国的做法是聪明的。先隔离，然后我再慢慢研究你，研究完了再出疫苗，用疫苗去预防。我国著名的病毒专家陈薇少将正在加紧研制新冠疫苗，据官方媒体报道有望在4月底进入临床试验。

三、对于流氓国家，我们应该关闭国门。

英国、瑞典的做法是不负责任的，环球时报总编老胡的建议我非常赞同。他说应该对这些流氓国家实施禁令并停发签证，关闭国门。因为他们放任不管、破罐子破摔的结果其实是危害他人！

美国一开始也想学英国这么干，现在一看不行了，也开始对英国实施旅行限制。最近英国和美国的机场人挤人，大量华人华侨开始回国。只要是我们的同胞，国门是向同胞而开的。如今上海浦东机场，救护车直接开到停机坪接人，也是看在同胞的份上。

最后，只要我们同舟共济，没有战不胜的困难。希望疫苗早点出来，祈祷！

爸爸不讲理

事实上，你这有点杞人忧天了，而且肯定是看了最近英国提出的让60％的国人感染新冠病毒，获得群体免疫说法后产生的。但不管如何，可以肯定的说，你这多虑了！

我们一步一步来看这个问题

第一步，以后活下来的外国人都有了新冠抗体

这句话其实对，但又不准确！

为什么这么说？

说活下来的外国人会有新冠抗体不假！这是因为我们人体的免疫细胞和免疫系统的基本功能是具有辨识抗原“是我”还是“非我”的能力，像新型冠状病毒这种不仅仅在人身上没见过，而且在动物体内也是没有见过的，这时候就会被我们的免疫系统认定为“非我”，随即就会激活产生抗体（体液免疫）以及效应T细胞（细胞免疫）！

而其中激活产生抗体，即体液免疫，就是由我们的B细胞介导的免疫应答。

如图：B细胞通过B细胞受体识别抗原，而T辅助细胞（Th）被抗原呈递细胞(APC)激活，然后进行摄取、加工、递呈，最好产生记忆细胞。一旦受到再次受到病毒抗原刺激，B细胞开始分裂，最终转化为浆细胞，而浆细胞就可以分泌抗原特异性抗体，这种抗体可在我们的血清中检测到。

所以，被感染了的病人体内会产生抗体是对的。

但是并不是所有产生的抗体都能一直存在，经久不衰减，让我们获得终身免疫的！

像打过流感疫苗的人就知道，只能保证你在查不多一年内抗体对流感病毒有效，到了第二年是需要重新接种的；

还有乙肝疫苗，同样如此，不排除有的人可能会产生终身免疫，但是大多数人过三五年复查后是会出现下降的，检查报告往往会呈弱阳性，这其实都是抗体滴度再下降的表现（如下图：乙肝抗体滴度不是一直保持不变的）。

一般情况下，乙肝抗体过个三五年就必须要进行一次复查，一旦发现其下降，

如乙肝抗体滴度在10～100mIU/ml，最好也要半年后复测1次；

如乙肝抗体滴度在101～1000mIU/ml时，应在1—2年内复测抗体；

如乙肝抗体滴度在1001～10000mIU/ml时，应在2—4年内复测；

如乙肝抗体滴度大于10000mIU/ml时，可以在5年后复测；

所以，哪怕是我们现在已经很成熟的乙肝疫苗，也不能保证终身免疫。而这次新型冠状病毒感染产生抗体，到底能在我们体内产生多少抗体，能保护我们多久不被感染，仍然是需要进一步研究证实的，至少到目前为止，没有研究告诉我们这次感染了新型冠状病毒的人，以后都不会再感染了！

第二步，我们没有被感染，体内一点抗体都没有，怎么办？

其实真没什么可担心的，这个新冠并不是不能防的，而且哪怕感染了也不是得了绝症那么可怕！

首先，新冠是一种自限性疾病，大多数感染以后都可以依托自身免疫力而被治愈，目前治愈率非常高（如下图），就是最好的说明！

（如图：截止19点，我国累计治愈病例68813，治疗终结病例（68813+3231）=72044，治愈率68813/72044=95.5％）

其次，随着科学研究，未来抗病毒药物和疫苗的研发，势必也会让我们更加不用担心自己被感染或者被感染以后没法被治愈，目前像磷酸氯喹、瑞德西韦以及洛匹那韦/利托那韦等新老药临床研究，已经为新冠治疗起到很重要作用，而且我们国家也在快速开展疫苗研发，而且多路线推进的疫苗研发已经取得良好进展，

最后，关于英国提出的群体免疫防控策略，是一种高风险的博弈，主动被感染未经任何处理的病毒，不仅毒性强，而且疾病发展是不可控的，别忘记了这个新冠肺炎死亡率在3％左右，这无疑是让带有基础病和中老年人当作小白鼠来实验！

医学小侦探

为什么会提这个问题？估计这个问题提出的影响因素和英国的群体免疫有关吧！本身英国这种做法就不值得商榷，群体免疫是冒着大多数国民感染后，产生抗体后获得一种免疫反应，感觉本身是拿着人民命做赌注吧！

新型冠状病毒是一个新型病毒，它有很多未知性及不确定性，需要更多的研究了解它如何影响人类的免疫系统，在人体传播过程中病毒会不会变异需要了解。产生抗体究竟在我们身体内待多长时间？是终生免疫，还是很快抗体滴度下降，没有免疫能力等等！

以后活下来的外国人都有了新冠病毒抗体！而我们都没有感染过，怎么办？其实这种担忧大可不必

• 首先这个病毒有很多我们是不知道的，如果这个病毒变异，就是外国人已经感染过一次新型病毒，不代表下一次就可以避免；
• 其次新型病毒抗体产生后，究竟在身体半衰期有多长，具有免疫保护期有多长。如果终生免疫，以现在国家能力，用不了多久，就可以生产疫苗，不用冒着很多人得病危险来产生抗体吧！
• 我们国家做的非常好的，国内疫情防控形势持续向好，这样给我们争取更多时间了研究新型冠状病毒，做出更科学防疫，对我们老百姓应该是最好的选择吧，估计你也不希望通过感染来获得免疫吧！

耳鼻喉科高医生

发生过大流行国家的人都有了新冠抗体，而我们都没被感染过，疫情卷土重来，怎么办？

这种担心的前提是：

COVID19会卷土重来，或者像流感一样在大流行过后转变成每年来一波的季节性流行病。

因此，我们首先还是需要“拷问”一下COVID19会不会变成季节性流行病。

COVID19会变成季节性流行病吗？

这种担心的原因有两个：

一个原因是，流感。当一种新变异的流感病毒出现时，就会不可避免的（流感被视为一种不可控制的传染病）发生流感大流行。

大流行过后，病毒并不会消失，而是转变成季节性流感，在南北半球温带区的夏季仅有散发感染，到了冬季会在人群中出现程度不同的流行，因而也称冬季流感。

另一个是人类冠状病毒。在COVID19疫情之前，已知有6种冠状病毒从动物“溢出”到人类造成疾病，分别是4种引起普通感冒的“传统人类冠状病毒”，以及SARS和MERS两种“新型冠状病毒”。

结果，SARS病毒“莫名其妙”地消失了，MERS回到了中间宿主单峰驼，偶尔会从单峰驼跳跃到人类引起感染。

而4种“传统冠状病毒”却转变成了以人类作为自然宿主的真正的人类冠状病毒。研究发现，这4种“传统冠状病毒”引起的感冒具有明显的季节性。

爱丁堡大学2010年的一项研究，通过对2006年至2009年间收集的11661份呼吸道样本的分析发现，4种“传统人类冠状病毒”中的3种具有明显的冬季发作流行的季节性。

因此，从6种人类冠状病毒的“归宿”看，COVID19会不会变成季节性流行病，是或然性的。

目前没有任何直接证据支持或反对这种可能性或者不可能性。

要获得这个问题的最终答案，途径只有一条：

需要经过至少2、3个年度的观察才能给出结论。

如果COVID19像SARS那样仅仅是“昙花一现”，那么题主的担心就是杞人忧天。

相反，如果COVID19变成流感一样的季节性流行病，那么，题主的担心就不无道理。

COVID19变成流感一样的季节性流行病，“群体免疫”终究会粉墨登场

这两天，因为英国首席科学顾问的一番“辩解”，英国针对全球大流行采取的限制/缓解（confinement vs mitigation）防疫策略被外界贴上了“群体免疫”的标签，称英国故意让60%的民众感染获得群体免疫来抵御新冠疫情。

就是说，多数人感染COVID19后获得免疫力，这种疾病就不会再流行。

这也正是题主担心根本原因吧：

外国都像英国一样不积极抗疫，多数人都感染，尽管会死很多人，但活下来的都有了抵抗力；

一旦COVID19成了每年来一波的季节性流行病，那么我国积极抗疫避免了绝大多数人的感染，没有感染的人也就不会获得抵抗力，那么，未来可能流行就只可能发生在我们国家。

这样，最终我们反而吃了大亏。

题主的这种担心的确有道理，而且真的有可能发生。

只要，COVID19变成季节性流行病。

因为，对于反复发作的流行病，生物种群最终还是需要多数宿主获得对相应微生物的免疫构成的群体免疫在宿主与微生物之间形成一种生态平衡——就是微生物可以感染社群中少数没有被免疫的个体而得以生存，相应的疾病不在社群流行，整个社群获得保护。

昨天，答主已经介绍，群体免疫达成的这种生态平衡不仅见于人类社群，而是广泛存在于动物界，可以说无处不在，几乎所有的动物种群都需要依赖建立起的群体免疫而免于经常发生疾病流行。

或曰：我们可以用疫苗接种建立起群体免疫

诚然，现代医学给人类带来的最大福祉不是临床医学的治病救人，而是疫苗接种让人类免于大多数严重传染病的侵害。

古代人类寿命为什短？最大的原因就是传染病造成的儿童和年轻人的早死。

疫苗接种让人类免于传染病造成的早死才让人类寿命实现了突飞猛进。

因此，COVID19疫情爆发以来，各国科学家、研究机构和企业所进行的最主要竞争就是疫苗开发的竞赛。

如果能开发出有效的疫苗，进行普遍接种，在人口中建立起群体免疫，那么，我国施行的积极的遏制策略让全国99.9%以上人口免于感染将是整个人类史上前无古人后无来者的绝大的成就。

但是，不容乐观的是，能开发出有效COVID19疫苗的难度非常大，大到有很大机会失败的可能。

因为，RNA病毒是极其容易变异的病毒，病毒抗原可能频繁变异，给有效、稳定保护作用疫苗的开发“设置”了极大难度。

迄今，世界上虽然有大量可用的疫苗，但是，针对RNA病毒的疫苗却少之又少。

比如，艾滋病疫苗是40年来人类最亟需的疫苗，经过40年无数科学家的努力，却仍没有一种可用。

再比如，同样是病毒性肝炎，乙肝疫苗疫苗技术就非常成熟，已经成功帮助人类极大程度地阻止了乙肝的流行；而RNA病毒引起的丙肝到目前也没有一种疫苗可用。

有人说，流感病毒也是RNA病毒，不是有流感疫苗可用吗？

实际上，流感疫苗的作用是很有限的。

一个方面，季节性流感本身是流感大流行的“残余”，流行造成的普遍感染在人群产生了群体免疫。即使季节性流感病毒有变异，也存在一定交叉免疫，一样有一定的保护作用。

同时，流感疫苗需要每年都注射一次，也从一个侧面说明了其作用的有限性。

而对于可能出现的由全新变异病毒引起的流感大流行，目前的疫苗几乎完全没用。

另一方面，迄今为止，人类甚至还没有成功开发出任何一种冠状病毒疫苗，也进一步凸显COVID19疫苗开发的难度之高。

即使是既得利益，也是无与伦比的成就

可见，题主的担心并非全无道理。

但是，这中间隔着两个未知结果的假设：

• COVID19变成季节性流行病，而且经严重程度不减；

• 未能开发出有效的疫苗。

只要两个假设中有一个不成立，题主的担心都可以被消除。

退一步讲，即使两个假设都成立，我们最终难免需要通过普遍感染来获得群体免疫。

但是，我们迄今为止的抗疫成功，至少让超过99.9%的民众免于当下的一场灾难，这种既得利益也是无与伦比的成就。

何况，多于未来可能发生的流行，我们会更充足时间进行的准备，届时病毒也许会变得更温和，我们也许会开发出更有效的治疗药物。

总之，不管咋么说，未来的事交给未来，我们应该充分利用抗疫成功的福利积极发展自己，顺便也可以做一把救世主帮助一下那些有需要帮助的地区和人民。

挣脱枷锁的囚徒

人群中只要百分之六七十有了抗体后，他们就形成了一种場，磁場的場，場面的場。初中毕业生都懂的，。那是有抗体的人会散发抗体，如同病人向外散发病毒是同样途径和方式，没得过病的人会在这种场合下接受抗体，所以就不会得病了。英国实行的自然免疫法，也是这个原理。

手机用户61579081523

外国人有了抗体，我们怎么办？

之所以有这种疑问，就是因为英国首相最近提出来了一个奇葩的“群体免疫”的概念。

大家不要以为这是好事情，若是真有人这样做，那才是真正的泯灭人性，这样的人比病毒都可怕。

要知道所谓的群体免疫，就是放任自流，说白了就是对这个新冠状病毒不加干预了，让它尽情的泛滥。它爱咋就咋吧，不是新冠状病毒传染性强吗，那就把大部分人给感染了吧。

这样他们国家大部分人都被感染了，在这些被感染的人当中，总有一些人是能扛过来的，等他们身上产生了抗体，这样就会把身体里的新冠状病毒消灭，最终活下来。

现在英国有六千万人民，他们估计可能会有60%的人会感染。

当然了有扛过来的，也有抗不过来的， 抗不过来就直接死掉了。英国首相还提醒英国民众，说让他们做好失去亲人的准备。

你说作为一个老牌资本国家的首相，说出这样的话来，是不是不负责，是不是有点欠抽型。

在我们的认知里，但凡有点良知的人，也不会说出这样绝情的话来吧。反正这样的话一说出来，英国的民众绝对是害怕了。

现在英国民众，能不出门的尽量不出门了。政府已经摆出一副死猪不怕开水烫的姿势了，若是自己真的不幸被感染了，又不能得到及时的治疗，病危了甚至是死掉了，那岂不是冤枉大了。

甚至英国来中国的飞机票，都被炒到了18万一张，但是，还是一票难求。可以说这些都是英国首相，提出群体免疫这个名词之后的直接反应。

不过，英国首相也真的太天真了，你以为这样，你们扛过来的人就真的有免疫力了吗？

一定不要忘记，这个病毒也是会升级换代的。

它们狡猾的很，传着传着就变异了。若是真的到了哪个地步，岂不是之前的牺牲就白白的浪费掉了。

总之，这种事情也就是说说罢了，谁会冷血到真的会这样做呢？

不过，话又说回来，即便是他们真的这样做了，假设他们也有免疫力了。我们也是不用怕的，因为我们的疫苗是在研发当中的。

尽管说近两个月，可能还出不来，但是，两个月之后就不一定了。总之，我们中国是把疫情给抑制了下来，我们做了我们应该做的事情。下面我们就静静地等待疫苗的研发成功吧，至于英国到底怎么办，我们静观其变。

史学达人

地球上已经爆发过多次瘟疫，有些很惨烈，比如肺鼠疫。相比较而言，新冠病毒的毒性不是最强的，但是没有特效药，而且传染性很强，在潜伏期感染时没有症状就可以传染别人，给防疫工作造成很大困难。

我们付出了巨大代价，停工停产近两个月，建医院、建方舱、对感染者免费治疗，总算把疫情压下，钟南山院士也露出了久违的笑容。

但外国政府不舍得这么干！资本主义国家，政府和权力都掌握在少数富人手里，他们更重视计算经济账。

我们已经看到很多国家对疫情控制并不迫切，有些小国家选择放弃控制，有些国家妄图“群体免疫”，就是说，让病毒自然淘汰一部分国民，这样活下来的人就产生了抗体。

假如果真如此，后果是灾难性的，因为传播基数太庞大，1~3%的死亡率，放到巨大的人口数量中，将是一个恐怖的死亡数字。

这样一对比，还是我们的国家更温暖！

我们这些没有抗体的人怎么办？

不要怕，等到研发出疫苗，我们就有了根治的方法！在这之前，还有两个行之有效的方法：

1.开发出有效药物

瑞德西韦还没有揭盲，据一线的医生反馈，效果并不立竿见影，我们还要想其他的方法。

2.控制传染源，切断传播途径，保护易感人群

在没有疫苗和有效药物的前提下，控制住感染者，减少人口流动，尤其是输入性病例，这是最重要的手段。

而且对输入性病例，我们也不再免费治疗，对恶意传播者带来严重不良后果的，还要立案处罚。

我们的政府管理部门有能力扑灭疫情，肯花那么大的代价免费治疗，自然也有能力控制输入性病例。大家要对我们的国家有信心！

影像科豪大夫

先说一下结论，不可能出现那种情况，所以不用有不必要的担忧。

英国和瑞典的躺平式抗疫或许会让很小一部分人产生这种疑问：以后活下来的外国人都有了新冠抗体，而我们都没有被感染过，怎么办呢？英国和瑞典以及诸如此类的国家，他们希望冒着可能会有数百万人失去生命的风险产生一个在达尔文进化论中优胜劣汰中才存在的抗体来获得群体性免疫。但是他们忽略了一点，就是现在已经是21世纪，再去用这种非常古老的优胜劣汰的进化论对付一个全球性的公共卫生突发事件，是否会显得非常的不妥呢？

我们首先来看。这个抗体会产生的周期会是多久呢？我觉得肯定是在半年以上吧，半年甚至更久。而这半年之后。中国以及一些积极应对疫情的国家他们会不会已经研发出了疫苗呢？如果已经研发出了疫苗，那么他们冒着失去数百万人性命的风险，去获得群体性抗体是不是就显得非常愚蠢呢？这些欧洲发达国家把中国的封城措施以及强制隔离措施污名化为一种中世纪的抗疫，而他们自己却采取这种优胜劣汰进化论选择的方法是不是非常可笑呢？再去结合瑞典教育部门学校不停课的措施与瑞典公主停课这样对比鲜明的事件，瑞典执政者对民众的态度可见一斑。

也许，在达到那些执政者所期望的全体免疫之前，他们的人民就会因为对于死亡的恐慌爆发集体性抗议甚至是暴动。我觉得依照欧洲国家民众对于政治的参与度，暴动发生在抗体产生之前的可能性是非常大的，而暴动就会对他们产生比疫情更为复杂严峻的挑战。所以我的结论是不可能出现以后活下来的外国人都有了新冠抗体，而我们这些防疫措施做得好的国家都没有被感染过，从而处于劣势的情况。

希望那些采取非常任性抗疫措施的国家可以早日恢复理智，以及不要有效仿。否则真的会对全人类造成灭顶的打击。

雷哥爱历史

自然界的法则就是优胜劣汰。据说新冠病毒对年老体弱和一些有基础病的人杀伤力最大。大部分染病的人不管治不治疗，主要还是凭自身的免疫能力活下来的。

外国人经过这次疫情活下来的有了抗体，我国的人染了病活下来的身体也会产生抗体的。

至于说我们没被感染的以后怎么办？这不必想的太多。生死有命，年老多病的本该自然淘汰，幸遇有我们这个制度优越，国家给治病能多活些天，偷着乐就是了！体质好的抗过了病毒侵袭活了下来，那就是外国人咋办，我们也咋办！

關鍵字: 健康 免疫 群体