杨冰柔是什么样人,搞倒孙杨,她能得到什么好处?

贝壳人


对运动员特别是于国家有功的,必须加强保护。别再让那帮杂碎挖坑给陷害了。


zzyyllyyxx


鉴于杨女士之前被孙杨投诉,熟知检测流程却明知故犯,带了自己两个同学去检测引人遐想,两个助检没有工作证违规操作,协商是无效检测又庭审反口,说是自己被逼说检测无效,当孙杨说只要提供工作证资料就同意拿走样品,甚至愿意等到天亮,杨女士仍然拒绝提供资料哪怕照片,杨女士说要带走外包装孙杨可以留下血样瓶,至于怎么分开你想办法,孙杨叫来保安砸外包装让杨女士顺利带走外瓶,法庭上却又反过来指责孙杨砸瓶暴力抗检,而且法庭审理控诉孙杨威胁,法庭法官的同声翻译翻译法官提问漏洞百出,荒唐可笑比不上一个本科生水平,直接后果就是孙杨答非所问被人质疑,翻译屡次让法官重复自己的提问最终耗尽法官的耐心,孙杨答非所问的后果就是法官的判断有了倾向,孙杨的检测录像被拒绝当庭播放,要求主检等三人出庭对质被找理由驳回,尿检管的手写证词被拒绝采纳,尿检管自愿作证被无情拒绝……

选择公开庭审给所有人留下研究的材料,公平正义自在人心孙杨虽败无憾,真相终会揭开,国人都有头脑,诸君仔细琢磨自我判断。

杨女士可能得到什么好处我不知道,只知道这一切都离经叛道,事后孙家各种历史被翻出鞭挞,游泳选手被集体怀疑,语言恶毒难以言表,作为同胞忍无可忍,收集资料在此一叙,各位国人自行判断,不要跟风以免带偏。

一审国际泳联胜诉说明:

杨女士此次并没有按照惯例带上两个助检的工作证,在给孙杨的检测中她是唯一一个一次自己作为血检官不带工作证被投诉,另一次就是此次不带助检的工作证,其他人都可以遵照惯例,只有她打破惯例。

惯例就是不止你的身份证,护士证,还要有员工身份卡,身份卡上面应该有采样者的各种信息,照片。这是按照中国的国内反兴奋剂法,世界反兴奋剂的检测条例的操作指南明文规定的。

孙杨在国际泳联胜诉依据:国际泳联认为主检测官没有按照平时检测惯例,按照国际兴奋剂检测条例的操作指南带上充足的,合规的证明三人身份的材料,违规在先,属于无效检测,孙杨胜诉。

二审听证会CAS 败诉说明:

听证会上检测机构IWADA请到了反兴奋剂条例的制定者,在法庭口头证明他自己在制定规则时 ”他认为” 操作指南不具备法律效力,所以只要主检有工作证,其他人可以有,也可以没有工作证,因此判孙杨没有遵照要求提供样品败诉,不带工作证不构成不交样品理由。

如果两个助检不带工作证或主检拒绝提供助理的工作证,也就意味者主检有可能可以自己随便找一个有护士证的人采血样,一个随便什么人就可以采尿样,这个操作客观上让主检一个人可以决定采样结果和程序是否合规,另外运动员也存在可能采血不规范导致感染传染病的危险。 这也是孙杨拒绝提供样品的原因,他认为自己这样在证件不齐的情况下提交样品有一定风险。

个人观点:

WADA规则制定者 在CAS法庭作证时自说自话说操作指南不具备法律效力是孙杨败诉的主要原因,(当然杨女士的受到威胁说法也是一个因素,)但是操作指南里并没有白纸黑字明确指出此操作指南的规定没有法律效力,因此我只能佩服制定者的变色龙功夫让人叹服。

据说WADA 明年准备修改则,看来它并没有盲目到坚持认为自己的规则无懈可击,孙杨此案就成了制定者口头作证 “我认为操作指南没有法律效力” 的牺牲品。这就是所谓的某些法律专家口里的公平合理的国际规则,制定者自己随口一说“我认为”,就能判定哪个部分没法律效力,哪个部分有法律效力。当然,这是西方的话语权。

我们要参加国际赛事,遵照人家的制定的“我认为”规则在所难免,但是,大家要理清此案的整个过程,正确评价给我们带来荣誉的每一个中国运动员,不要让口水伤害每一个为国拼搏的运动员,为国争光是每一个运动员的精神动力,不要让“不要绑架国家”这种歪理邪说伤害每一个正在为国效力的每一个中国运动员的心,毕竟在国歌奏响,五星红旗迎风飘扬的时候,我们每一个人也共同分享了作为一个中国人的无限荣光。这一段是我个人观点,拒绝辩论。


贪睡的知更鸟


2020.03.03 做一个更新吧:

刚才在知乎看到一篇《关于飞行药检的最入门知识》,很好的扫盲文,写得非常清楚、通俗易懂,相信能解决很多人心中的疑问。

不知道头条是否允许挂外链,我就不挂了,大家去知乎上搜这篇文章的名称就好了。

至少,里面非常明确地讲到了,杨冰柔的人员配置,不存在所谓的不合资质一说。

另外,根本没有所谓的“尿检官”,尿样是运动员自己动手采集。


因为时间精力所限,本文下面我不会再过多参与讨论了,见谅。

最后表明一下立场:

我个人支持孙杨上诉,如人民日报所说:依法维权;(依法二字,何等重要~)如果他真能推翻仲裁结果,继续为国争光,我乐见其成。

我反对的是:

在法律渠道得不到自己想要的“正义”的情况下,胡乱发泄怒气,不计后果,甚至在明知隐私重要性、反复强调自己隐私很重要的情况下,却公开爆他人隐私,掀起网络暴力去伤害弱小者。

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以下是原回答(2020.03.02)


这个问题我想认真回答一下,因为这几天确实在网上太关注这个事儿了,做了好些搜索和思索的工作......


先放观点:杨冰柔完全是个倒霉姑娘,本来高高兴兴的一件事情,撞上了十分难缠的一群人,结果变成了这么一个结局。


为什么这么说?

1. 说杨冰柔要坑孙杨,站不住脚。

首先,缺乏动机。被投诉一次就要害死一位自己的同胞,国家英雄级的人物,这种推断已经超出常理。何况孙杨的投诉并没有在事实上造成对杨冰柔的伤害。(侧面佐证了2017年时杨作为实习助手没有出示资格证,在IDTM眼中根本不是大事。)


其次,技术上,杨冰柔根本办不到。

杨冰柔是在一家咨询公司上班的,普通职员一枚而已。其实她的职责,也只是代表官方来采取样品,实际的检测一定是在专门的检测中心进行的。严格来说,杨冰柔的三人组根本不是检测团队,而只是一个采样团队。(我还真在网上查到了流程说明,正是如此。样品一旦当着孙杨的面封存进容器以后,全世界都没有人能以非暴力方式打开,且有ID标识,防止掉包。而且,还有AB瓶,以防日后争议。这一点网上有很多。)


搞得这么复杂,不正是为了层层防范么。在这种情况下,可不可以说,杨冰柔本人想恶搞孙杨,几无可能。

反过来说,如果IDTM或者WADA想搞孙杨,那就算来一百个检测官,人人都有合法资质,又怎么样?反正掉包或搞手脚这事儿可以(也只可能)在检测中心,让化验师干。(当然我相信他们有办法把这一点也杜绝掉。)


2. 关于其中两个人没有资质的问题

任何事情都有个常理。规则的制订,也须符合常理。所以资质这事儿,也可以按常理推论一下:为什么需要一个护士?因为要扎针抽血,这事儿一般人干不了。而采集尿样,只需要是个正常人站在那看着他撒尿就可以了,甚至取样、封存都应该是孙杨自己干的,旁人无须动手。那么,建筑工有身份证,行为正常,思维清晰,不明白为什么就不能兼任一下。而IDTM和WADA所解释的对两名助手的要求,正是如此,不出常理。所以,正常情况下,制订规则的思路,也只会要求带头的检测官有资质、有授权(团队有授权),就OK了。看人撒尿,除了性别,还需要什么特别资质,我也没想明白。(经一位律师的文章提示,更严格一点的话,应该有些考核,比如是不是同性恋......那么姑且认为WADA和IDTM确实在飞行检查这方面确实还有提升的空间。)


最要命的是,孙杨之前从来没有抗议过,只有这一次强调了验尿官的资质问题并进行了反抗。判断一件事情,主要就是两方面,一是条文;二是实践(Practice),而这件事上,无论法律条文,还是以往实践,都没有支持孙杨发飙的理由。


那么,怎么就能断定杨冰柔是随便带了两个人来陷害孙杨呢?


3. 这件事情,是杨冰柔经手的不假。但抛开怨妇心理,认真问一句:真的是杨冰柔害了孙杨吗?

作为程序的履行者,杨冰柔难道不是最为难的那个人吗?她没有能完成任务,连设备都被砸坏了,是否需要给组织如实汇报?就算她是孙杨的铁粉,她又如何自圆其说设备被砸了这件事情?在国外,撒谎是大忌,无论为了饭碗还是为了声誉,她都做不到。而一旦如实汇报的结果,前前后后几条加起来:迟到近一小时,拒采尿样,扣留了血样(姑且不说砸这个事儿),这几条一列,IDTM和WADA的判断,真的还是她个人能左右得了的吗?

好吧,就算是杨冰柔无知或者使坏心眼,说“你砸吧砸吧!有本事你给它搞开好了呀?”孙杨、孙妈妈、队医,据说还有一个什么领导......竟然就真的一个人都不知道拒检的后果?自己掉坑里,怪别人下套?

就算是拒检了,如果对样本的质量有信心,直接宣布我不接受这次检查结果就可以了,东西你能留下就留下给我,留不下你带走,任凭处置,当垃圾扔掉也可以,我不关心。为什么一定要扣留下样品,不惜把别人东西砸烂了也要扣下样品呢?(有人说是怕杨冰柔他们带走做手脚,这一点前面已经解释了,根本是不可能的事情。)


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以下八一八我个人对整个过程的大致推测,不敢说“还原”。


我一向是个乐观主义者。我甚至倾向于猜测杨冰柔其实当时是轻松的,愉快的,因为采个血采个尿,分分钟就能完成的事情,根本不是什么大事儿。她的执行过程,恰恰也带上了中国人特有的那种“不是什么大事儿”的随意性。或许这才是她找上了中学同学的原因,“嗳!嗳!带你去见一下孙杨!去不去?你就充当一下检尿官,看着孙杨撒尿就可以了。”于是三个人高高兴兴地去了。(孙杨自己也说过,“可笑,有两个人竟然是为了来看我的。”所以,这应该是真的。可怜的两个小粉丝。)


杨冰柔的同学“建筑工”当然激动啦,见大明星嘛,拍个照什么的,记得还说提出来要跟孙杨合影。——当然,毋庸讳言,到处拍照非常不严肃,显得素质太低。但不严肃,素质低,并不表示他们有恶意。事实上,如网上的情况介绍,孙杨比约定的时间迟到了一个多小时,而他们乖乖地在别墅外面等了近一个小时——如果严厉的话,这一个小时的迟到,已经足够他们报漏检,给孙杨记上一笔。

那么,他们当时其实是善意的,并不想讲究那么多,只想见见大明星,顺便把工作做完。他们唯一的疏忽,是低估了孙杨及其背后的团队(队医、队领导还有一位呕心沥血的亲妈)内心的紧张感。

当然,杨冰柔是不是那么轻松愉快,也只是我的猜测而已——但我相信是不违常理的一种猜测。我只是想说,孙杨臆想中的那种“杨冰柔坑我”,是不太可能存在的。

在整个事件中,杨冰柔也不过是一个非常非常小的小角色。一旦事情发生,情况一汇报完,基本上也就没有她什么事了,她连插嘴的机会都不会有了。


但如果网民情绪失去控制,她将成为网络暴力的受害者,却是不争的事实。我相信,这正是之前为什么IDTM和WADA要保护杨冰柔等人的原因,因为他们深知群体暴力的可怕程度。而孙杨正在以一己之力,引爆这种群体暴力。这正是为什么孙杨失去了我个人最后一点同情。而他再这样作下去,只会越来越失去人心,彻底陷入泥淖。


风翻哪页


孙杨被禁赛8年与杨冰柔有着莫大关联,孙杨血样检测一事,就是由杨冰柔不符合规定的行为,所引发的一系列结果,孙杨是中国男子游泳首位奥运冠军,那么杨冰柔是谁?孙杨被禁赛,她又能得到什么好处呢?

杨冰柔和孙杨并非第一次交锋

杨冰柔现任世界反兴奋剂机构(WADA)检验官一职,当初主要负责孙杨血样检测一事,不过这不是孙杨和杨冰柔第一次正面交锋,早在2017年她就与孙杨有过过节。

作为检测官助理的杨冰柔,2017年就对孙杨进行过一次兴奋剂检测,因为没有拿出任何证件被孙杨投诉了,二人因此结下梁子。

孙杨被要求检测

2018年9月杨冰柔与孙杨二次交锋,当时她带着两个不具备检测资格之人,对孙杨的血液、尿样进行检测。

据传进行血样采样的是一名护士,而进行尿样采样的竟是一位建筑工人,在整个检测过程中,对方都展现出了极其不规范的做法。

孙杨担心血样被“有心人”刻意做文章,于是在他提出质疑的同时,也引发了孙杨漫漫申诉之路。

孙杨败诉杨冰柔能够得到什么好处?

如果孙杨胜诉,WADA的采血流程不具备国际权威,此次事件必然令他们“名誉扫地”,相反若杨冰柔胜诉,不仅WADA“声名远扬”,检测官的名气也水涨船高。

2020年2月28日国际体育仲裁法庭,公布了“世界反兴奋剂机构(WADA)诉孙杨和国际泳联案听证会”的裁决书,孙杨被禁赛八年。

杨冰柔和孙杨是否存在私人恩怨我们不得而知,但禁赛8年对孙杨的职业生涯,确实起到了毁灭性作用,不过裁决结果出炉之后并不是最终的结果,孙杨仍然可以继续上诉!


平凡的小蚊子



杨冰柔是上海罗盖特公司的职员,同时兼职国籍兴奋剂检查管理公司IDTM的检查员。最近孙杨被禁赛8年的新闻震惊国人,原因是“暴力抗检”,其实抗的检查组,正是杨冰柔带队,杨冰柔也是向IDTM打报告,诉孙杨暴力抗检的人。

与此同时,杨冰柔和孙杨并非第一次接触。前两年,杨冰柔曾经给孙杨做过检查,当时她并没有取得资格,结果被孙杨投诉过。



这一次检查当天,杨冰柔在IDTM的安排下,带领两人对孙杨进行检查,而带着的两个人一个是护士,另一个是建筑工人。也就是说,只有杨冰柔有资格检查,其他两人是凑数的。在这种情况下,孙杨请示教练之后,拒绝配合检查。杨冰柔等偷偷的拍摄了视频,并且将孙杨的问题反应给IDTM。


其实整个事件有两个疑点,一个是杨冰柔与孙杨同为中国人,为什么可以去检查孙杨呢?要知道一般情况下,是需要回避的,避免互通的嫌疑。而且杨冰柔还曾经被孙杨投诉过,双方也算是有些小摩擦。当初,孙杨投诉之后,杨冰柔没有被处理,反而成为了正式的检查员。当然,这是她的实力。但是这一次用她做检查员,好像有点说不通。


另一个是杨冰柔为什么会带两个毫无资格的人去检查?一个建筑工人去给孙杨检查,这就好比去医院看病,结果随便来一个路人,给人抽血化验,估计谁都会拒绝吧!巧合的是,她们提前就准备好了,将过程拍摄下来。


其中深层次的原因,不好猜测。但是,孙杨暴力抗检的事情,却被坐实了。不说其中是否有猫腻,但是我想同样作为中国人,杨冰柔如此的做法有些不妥。根据WADA的判决,孙杨过去的成绩真实有效,没有涉及兴奋剂问题。也就是说,孙杨是一个对国家有功的人。这样一个人,在有理由拒绝检查的情况下,依然被杨冰柔指控,真的让人接受不了。

目前,孙杨的命运到底如何,还不得而知。毕竟还要继续上诉,等待最终的判决。只希望孙杨能够提供有效的证据,证明自己的清白!


雨天论娱乐


杨冰柔在还是助理检查官的时候,对孙杨进行抽样检查时,因为没有带全执法证件,当时就被孙杨直接抗议,可想而知两个人的关系。

杨冰柔的身份,以及都做了那些事

杨冰柔是一位专门从事对运动员进行检查的执法人员,按理说他的专业应该得到更多人的称赞,可是无论在哪里做检查都要讲究真凭实据,证件齐全。

可是在2017年杨冰柔还是助理检查官时,就已经对孙杨进行过一次突击检查,可是那次检查并不顺利,因为他没有带证件,这对于孙杨来说,肯定不能让一个没有资格或者说来路不明的人对自己做检查,因为要真的被查,结果是怎样的到时候可就是公说公有理婆说婆有理。

直到2018年杨冰柔再次对孙杨进行了抽样检查,而这次不同的是,他已经是一名真言顺的检察官。可是他带的两名随行人员,一名护士,一名建筑师,再一次的没有证件出示,这对孙杨更是一种什么,检查过程当然也不能很顺利。

直到最近孙杨的检查结果出来,而且检查人依旧是杨冰柔,这个吃过两次闭门羹的人,这一次可算是放了大招,所谓的“一招制敌”。可这样的结果能让人信服吗?

杨冰柔获得什么

按照运动员检查标准来讲,来自同一个地区的人应该回避检查同一地区的人,可是杨冰柔对孙杨进行了检查,经过三次才公布了结果,他们两个又都是同一国家人,这样的结局令人相信吗?

杨冰柔此举,毋庸置疑的一点就是让自己也火了一把,必定最近一段时间全球的人茶余饭后都会聊到孙杨这件事,而他更是直接获得热搜。

还有就是孙杨如果真的因此一蹶不振,那么可想而知在这个背后藏着怎样的力量,杨少冰柔能够冒着规则,原则不顾的对孙杨彻查到底。


第五评委


这些日子,孙扬受禁赛的事闹得沸沸扬扬,对体育仲裁机构和孙扬本人行为的各种观点说法众说纷纭,其中的检测人员杨冰柔更是绕不开的关键人物。

除了当事人,我想其他人都不了解实际情况尤其是更深层次的情况,所以对孙扬受罚本身的是非曲直不好评判。

但孙扬的事所涉及到一系列的法律问题,可以拿出来见仁见智讨论。

首先,代表中国参与国际赛事活动的任何组织和个人必须按照公认的体育规则规矩行事。

代表国际体育组织和相关法律机构履行职务的任何人的行为都是依规则办事的行为,是体育组织和法律机构的行为,理应受到尊重和执行,不得受阻挠。

孙扬认为杨冰柔等没有检测资质,所以提出质疑,最后导致发生双方都不愿看到的结果。说简单点,从孙扬的角度来说,他有理由质疑;从杨冰柔等人的角度来说,尽管可能无资质或没带上资质证书给受检测者看,但他们认为是在履行职责,不容收到干扰阻阻碍。这就是双方的矛盾所在。

这次仲裁机构裁决所针对的不是孙扬是否服了违禁物品,而是杨冰柔等提交的孙扬妨碍检测的行为本身。我没有看到过这个仲裁机构可以裁决的范围,但从报道来看,像孙扬的这种行为应该属于裁决范围内。

很多人不理解,杨冰柔等没有向孙扬出示检测资质证书来表明其身份和行为的合理合法性,那么,孙扬当然有权拒绝,因为程序不合规则嘛。然而,仲裁机构却没有支持孙扬的做法呢。这就涉及我们对国际仲裁事务的不熟悉,总是用我们中国人一贯固有的思维来看待处理国际仲裁事务。

只要杨冰柔等确确实实是代表国际体育机构履行职责,即便他们存在资质方面的瑕疵,毕竟是组织行为而不是个人行为,孙扬可以不懂法律规则和国际体育行为规则,难道孙扬的团队和律师不知道吗?

仲裁机构不是调查机构,它所做出裁决的依据就是相关的报告,就是相关组织根据杨冰柔等陈述所做的报告。仲裁机构裁决的客体不是杨冰柔等的资质问题,而是孙扬的行为,这才是问题的核心关键所在。

通过孙扬的事,给我们很大的教训,中国是个体育大国强国,不乏体育人才,但严重缺乏精通国际法律和国际仲裁规则方面的法律的人才。从这个角度来说,中国又是个法律小国弱国,这同一个经济大国严重不匹配。


同城德比



李登川律师


杨冰柔是国际兴奋剂检测中心的授权人,有证书有资质。她与孙揚无仇无怨是历行公事执法人。是她带领的两个随从人员无证书,但中心认为只要有一亇有证书就行,另两个不要求有。楊冰柔拿人家的酬薪必须按条律办事,无可非议。


鹿城达人


杨冰柔原本就被孙杨投诉过,就不应该再指派她对孙杨再次检测,公司和她本人都违反了这个回避的原则,谁能担保她没有公报私仇的私心?所以,从一开始这个检测就体现了程序的不公正性。而这次检测又再次遭到孙杨对检测资质的质疑,如果双方当时能够理智一点,把血样交第三方保存,或许能还孙杨一个清白!杨冰柔是个什么样的人我们不了解,但就她先后两次对孙杨进行检测都有瑕疵,且不主动回避对孙杨的第二次检测来看,并将事态扩大化的表现来看,她真的不怎么样!


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