清华、北大为何不专门设立芯片研究院呢?

田埂65371737


原因可能有以下三个方面:

其一、清华、北大在芯片方面人才培养和科学研究方面积累不够,更别说设立芯片研究院了。而中科大和中科院系统表现更出色。前有邓中翰,后有陈云霁陈天石兄弟,都是出自中国科技大学少年班,后来,邓中翰美国归来创办中芯微,搞出第一款国产CMOS芯片,并当选最年轻的中国工程院院士。陈云霁和陈天石兄弟联手创办了寒武纪,在人工神经网络芯片方面已经走在世界的前列。

其二、有所为有所不为,清北贵为世界名校,中国高校的领头羊,在细胞生物学、计算机科学、物理等领域也是颇有建树,清华有姚期智、施一公,北大有饶毅、谢晓亮等大神坐镇,估计是要在有限几个领域打造成世界一流;

其三、再谈谈芯片研究开发,需要耗费大量的经费,设立芯片研究院并不是太好的选择。芯片光刻机几乎都是荷兰ASML垄断,在45nm以下尺度,ASML占据了80%的市场。当然,除了芯片光刻、封装等制造领域,芯片研究还有其他热门研究方面,比如开源智能芯片设计方法、类脑智能芯片设计、机器学习芯片设计、可重构智能芯片设计、智能计算编程编译方法、智能控制系统设计等等。清北在一些方向开展研究是有优势的,但也不一定要做研究院,不一定要做芯片产品的研发。


Visionstory


一、芯片虽然很重要,但并不是要不计一切成果来研究

这两年因为中兴、华为事件的影响,很多人认为国内要不计一切来研发芯片。其实这种思想并不一定就是正确的。

之前著名经济学家吴敬琏教授就提出了“不顾一切发展芯片很危险”这种说法。他之所以这么说,是因为芯片问题本质不是一个真正的科技问题,而市场、生态等问题的综合问题,不是单靠科技研发就能够解决的,市场问题要交给市场来办。


二、清华是有相关的芯片研究机构的

北大不清楚,但清华是有相关的研究的。比如早在1980年9月,就成了微电子研究所,研究的内容是,开展各种领域的微纳电子学研究及集成电路设计、制造、系统集成技术的开发。

再说现在,产学研在清华是深态化的,比如紫光集团是从清华紫光发展而来的,紫光旗下有长江存储,做NAND内存的,紫光展锐,做手机芯片、电视等等芯片的,紫光国微,做DRAM内存、SIM卡等芯片都有。这些都和清华有很大很大的关系,怎么能够说清华没有这种研究机构呢?

三、对于商用芯片来讲,企业研究更有意义

最后说一下,前面其实已经提到了,芯片的本质问题并不完全是一个科技问题,而一个市场问题,是生态问题。

这并不能完全的靠科技的力量来解决,而需要商业、科技结合才行的。在这样的情况之下,企业去研究芯片,更多的站在商用的角度来讲,会更有意思,也会更有价值。


互联网乱侃秀


这个呢就说到了大家最关心的话题了,毕竟北大清华这两个学府是我国最好的学府了,是绝大多数学子都想去的地方,而在这里面出来的人绝大多数都是混得比较好的,而每一年国家对这两个学府的财政拨款都非常多,重点是想让这样的学府培养出更多的人才。

只是大多数进入这两个地方的人选择的专业都跟科研技术没有多少关系,而在这里面出去的人大多数都是从商从政的多,而且这些出去的人大多数都是去到一些企业做高管,基本上g很少有做技术方面的人,也就是说在在里面真正去学习科研技术的人并不多,原因在于搞科研需要花费太多的时间和精力,甚至不会研究出来什么成果导致影响到自己的前途。

更重要的是这两个地方里面不只是学校那么简单,而是包含有许多的因素在里面,可以说北大清华这样的地方已经不是单纯的学校了,已经成为了建立不同关系网的地方,成为了政和商的人脉建立点,学校被太多无关的因素影响,导致了本质意义上面的变化,从纯粹学习的学校变成了复杂的交际往和关系网。

为什么这两个地方出来的人都是很少有从事科研的,因为科研产生成果难,远远没有学习金融商业方面有成果快,再者在这里面有许多政治因素在里面,并不只是单纯的教书育人的地方,而科研基本上需要非常大的投入,加上这些投入不只是产生成效慢,而且甚至有可能会完全打水漂,所以一些人不一定会真的舍得把大量的财力耗费在这上面。

再者对于这种高科技方面的研究投入是持续性的,也就是说一般只有长期大量投入的才能做得到,而对于高等院校来说基本上没有这个实力,因为学校不只是要搞科研,还有许多方面的项目要投入研究,所以资金根本不足以支撑,在加上成效慢让一些人对这些东西失去信心,社会环境的因素决定了北大清华这样的学校的方向。

再者为什么没有在这两个地方投入大量的资金进行专项研发,其实也有一些其他方面的考虑的,让学校研发的效率远远比不上企业研发的效率,因为企业有持续投入的能力而且企业研发基本上都是跟自身的业务生存有关,所以在各方面来说都比学校更用心卖力,而学校甚至只能把这些做为课题,不会做为耗费大量财力压榨其他方面财力研究项目。

说白了就是北大清华的主要的方向是快速培养出来一些能快速对学校有贡献的人才,什么能最快速对学校产生贡献,当然是商业管理和企业管理金融业务以及从政这些方面了,方向的选择上这些对财力的耗费并不大,所以很容易让一些人满意和接受,而科研项目耗费太大,学校领导不一定受得了这种耗费而很难出成果的项目。


无法超越的足迹


1、芯片设计制造技术能涉及到很多学科的交叉,又是长期投资短期难以获利的东西。

单纯的像所谓的格力的空调控制芯片,

包括市面上绝大数的一些小的集成电路。

都是非常简单的。

但是涉及到大型的GPU CPU就很难。

很多时候我们国家的高速发展让我很高兴。

但是我们也有短板。

这并非是我们国人不努力的结果,

而是在一个长期的环境下。

印度有好的芯片公司吗?德国有好的芯片公司吗?日本有好的芯片公司吗?

经济全球化产业全球化。

芯片设计产业并不像我们的服务业,或者其他的行业,它的模拟程度较快。跟进速度较快。

对于高校自研芯片来说是很难的。

2、高校通常是学生和老师作为研究团体,学生的流动性大,老师本身在选择这个课题的时候,针对于某一领域,而不是一个大而广的研究点。

研究芯片很多时候面临的就可能是自己一个人和和硕大的公司研发团体进行抗衡。因此在高校进行研究是很不现实的。我导师就是做Linux操作系统上面的功耗优化的。取得了很多成果,但这些都是在软件层上。

3、困难只是暂时的,20年左右中国芯片行业会有较大改观。

中国是工业体系健全的国家,走和平共赢发展的道路。而不是靠侵略占有某个国家的资源,然后进行获利。而且这种模式的进步和效果是令人瞩目的。短期芯片,行业不会有大的激增或者进一步爆发。但是由于摩尔定律在现有的条件技术下。已经达到了瓶颈期。我个人预测,20年左右,中国的芯片制造行业会取得一个较好的,较健康的发展。完全可以实现绝大多数行业的自研自产与应用。

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西瓜老师课堂


感谢您的阅读!

我们知道著名经济学家吴敬链说——不惜一切代价发展芯片非常危险!这句话虽然有些人不赞成,但是却也说明了一部分人的想法,芯片发展确实存在很多的困难,甚至于从设计,到架构,到生产等等多个环节,哪怕有一点纰漏,都会让芯片生产功亏一篑。

清华,北大并非没有研究院

我们就拿清华来说,早在1980年9月,就成了微电子研究所,研究的内容是,开展各种领域的微纳电子学研究及集成电路设计、制造、系统集成技术的开发。

比如,THU RSA-1024成功开发第二代居民身份证专用芯片,比如被《麻省理工科技评论》称为至上突破的多模态神经网络计算芯片等,确实在手机CPU或者电脑芯片中,似乎鲜有成绩,但是你说清华没有设立芯片研究院,是不准确的。(图源:清华)


实际上,在2017年,厦门与清华大学共建半导体研究院等等方面的成绩确实不胜枚举。

北大也有微电子研究院,下设:ULSI科学与技术研究所(ULSI),集成系统芯片研究所(SOC),微机电系统研究所(MEMS)。可见,北大并非没有研究芯片的研究院。

更多是学术研究?

实际上,我们对于它们的不了解,主要是因为它们大多数可能还基于学术方面的研究,还有一个重要的地方,就是我们所关心的电脑芯片和手机芯片,北大和清华确实没有令我们感觉到很熟悉的芯片研发出现。

而我们所熟知的中科院半导体研究所,可能所带来的影响力会更大一些。

企业,更多用于商业

我们为什么会觉得北大清华等一些院校没有进行芯片方面的专门研究?主要是我们经常听到的是像华为这样的企业,发展芯片,而作为学校,可能在这方面它的宣传相对较小。

还有一个最重要的方面是企业更多是用于商用,它们投资了大量的财力进行研究,是为了能够获得更多的利润,在推进科技进步的同时,而获取不菲的利润是企业生存的方式。

学校和企业的不同就在于此,学校更多的是在于学术的研究,在于技术的进步,这和企业还是有明显的区别的。

但是,我们认为,并不能,因为清华北大一些高校,没有推出的手机或者是电脑芯片,而是去否认它们的贡献,它们的贡献可能不仅仅是芯片的研究,更是芯片设计人才的输出。


LeoGo科技


芯片设计是个系统工程,高端芯片需要梯队合作,工作量非常大,流片非常昂贵,还涉及芯片的可靠性,寿命,和成熟的企业pk,开发效率和性价比难赢,实验室产品难以商品化,工科院校的微电子专业可以就芯片的具体点研究,上海交大的陈进事件大家都清楚了,至于清北设不设研究院,相信不是提问者的根本问题,应该是希望清北有技术能力突破国外的技术垄断吧


立法专业户


以金融经济为主,以出国为主。


蒲公英84556


亏本贴钱的买卖,清华北大会做吗?


用户5264009996918


北大清华大量培养国民经济急需人材,芯片设计,半导体,航空发动机等方面


用户6597674281004


这就是与国际一流大学的差距,这就是为什么北大、清华每年有大量学子赴国外留学的根本原因!


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