意大利作为发达国家,新冠的死亡率为什么这么高?

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政府和社会当初对疫情不够重视,使医疗系统无法在疫情爆发时有效应对。


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意大利昨天最新确诊2651例,累计15115例。

65岁上老人感染者,放在救治的最末端。虽然说是救治最末端,跟本没有人管,也就是等待死亡。

90岁以上老人感染者,属于放弃治疗人群,基本宣布死亡。

新增感染者迅猛,医疗资源透支200%,感染者太多。现在的情况是,取舍性治疗,救治年轻人和中年人。

这跟意大利的体制有关系,资本主义体制,崇尚自由。虽然封城,但是城内商场继续营业,人的流动在继续。

一、没有切断传染源

意大利属于,名义上的封城,人民照常外出。快巴到另一城市,还没有封闭。

世界级的著名旅游胜地多,世界各地的人员流动大,同时早期最疫情重视不够,导致传染迅速。

二、崇尚自由

即使疫情发布,也很少有人带口罩,甚至是拒绝带口罩,不服从政府的禁令出门。前断时间,还有人聚集游行抗议政府封城,游行的口号是:他们要自由。

太自由惹下来的祸,资本主义体制的诟病。

三、医疗负担重

实行全民免费医疗制度,如此高昂的费用,对于负债累累的意大利政府来说,难以承受。这次疫情就凸显出来,国家对救治病患的效率不高了。

最后,选择性的治疗,截止昨天死亡人数1016人,死亡率6.7%。





大龙相声贯口


我认为有以下几个原因:

  1. 医疗系统崩溃。这是最有可能的情况,结合武汉封城之前的情况,以及之后数据统计上显示出来武汉和湖北以外的死亡率对比。武汉的死亡率明显高于其它地方,而事实上武汉的医疗水平在全国来说,虽然比不上如北京上海这种超一流的,但与杭州南京成都这些一流医疗水平的城市相比应该差距不大。关注过1月份武汉情况的朋友们,应该还记得当时微信群里流传非常广的医院发热门诊人山人海的情况,意大利现在的情况大抵差不多,连重症都收不下了,只能由医生来选择生存几率高一点的患者来进行诊治;

  2. 意大利还有大量的潜在感染者没有被检测或者上报进来。前些天还有报道称意大利政府为了让数字好看一点,把一些轻症患者排除在检测范围之外了;另外,意大利虽然封城了,但是城市内部却没有完全做到限制人口流动,这反而更加糟糕,会让那些被封的城市变成一个瘟疫的大温床,产生更多的聚集性的感染事件,后果简直不堪设想;

  3. 医疗物资匮乏,导致医护人员得不到足够的防护而发生感染。据外媒报道,意大利已经有250多名医护人员感染,这又进一步加剧了医疗资源的稀缺性。

  4. 意大利的人口老龄化问题也比较严重。按照中国之前的统计情况,老年人的死亡率明显高于青年人,而意大利的医生现在选择救治的患者时,又明显倾向于放弃老年患者,这又更加进一步加剧了悲剧的发生。


大体上应该就是这几个因素吧。说实话,我觉得意大利现在的悲剧,真的可以算是人祸了。一方面当初中国发生疫情的时候,他们觉得中国的医疗水平低下才导致的这种情况的发生,而湖北以外的低致死率以及青年人的低致死率都让包括意大利在内的整个西方国家的政府和民众对此不以为然;另一方面,老外对戴口罩的偏见以及对自由行动的坚持让我们许多中国人目瞪口呆,匪夷所思。可以说很多事情是自己作出来的,病毒可不管你是皿煮的还是发达的国家,只要你不遵循科学发展规律,那必然专治各种不服。


我们并不是幸灾乐祸,而是以十分惋惜的角度来看待这样的悲剧。中国人的经验都是以千千万万的生命和至今仍然躺在重症监护室里的病人及医护人员的健康为代价,换来的血的教训,却并未被珍视。所幸意大利现在已经向中国求援,而中国政府也迅速反应,要专家派专家,要物资给物资,尽我们所能地帮助了他们。引用世卫组织总干事谭德塞的一句话:

“我们必须记住:这些是人,而不是数字。”

愿三色旗飘扬的亚平宁半岛上,不再有疫情和悲剧。


孤独的投资家


关键是意大利的最重要经济是养牛、牛肉、养羊和渔业的。我认为意大利的很可能有来源这些个宰牛者在宰杀大量牛时,曾经经常接触过它们,主要是这个宰牛者身上用眼睛地看不到它的新冠有密切的关系是否吗?!



用户106799659200



戴口罩反而会被打,这就是欧洲的现状。

根据我和自己一些在意大利以及法国朋友的交流情况来看,意大利和法国等西欧国家这一次的情况确实非常糟糕,意大利某一个地区的病死率接近十分之一,这是什么概念呢?得病一万人就要有一千个人去世,这是何等样的一种惨烈的景象!!

这和我们印象中的发达国家有些完全不同的感受,那么为什么一个发达国家在对抗疫情的时候显得这么无力呢?个人认为有如下几点原因:

  1. 欧洲人生性自由且没有集体意识,不喜欢被强迫做一些不喜欢的事情,并且对这次新冠状病毒不够重视,目前在法国甚至依旧有人不戴口罩,甚至公开抵制戴口罩的行为,是不是很匪夷所思?但是这就是真实情况。在这种条件下,意大利也很难聚集起来力量像中国一样对抗疫情,这也是文化差异所带来的必然结果。
  2. 医疗水平虽然发达但是医疗资源非常欠缺,毕竟不管是意大利还是法国其常住人口和中国一个省差不多,而且一直都是平安无事哪里经受过如此严峻的考验,而中国虽然医疗水平不如他们发达,但是起码地大物博,一方有难可以八方支援,医疗资源相对来说还是够用的。而医疗资源的欠缺直接导致了重症患者死亡率上升。根据我朋友的话说,目前意大利的医院因为医疗资源匮乏,已经不接受轻症患者,这就大大增加了重症患者的数量。
  3. 对于病毒防控缺乏合理的手段,寄希望于疫苗,特效药或者上帝。西方人在这一次病毒防控方面不仅大意而且毫无章程,在中国已经爆发之后依旧不闻不问,没有提高警惕,这就是疫情爆发的根本原因。

总的来说吧,这一次疫情就给那些追求自由的人好好上了一课,没有集体的利益,个人的利益只会是过眼云烟,最后也衷心的希望欧洲人民可以跨过这次困难。


end 希望可以帮到你


小伊评科技


意大利是目前除中国外受疫情影响最严重的国家,意外的是作为发达国家新冠肺炎致死率全球最高的。我觉得原因是在疫情初期对疫情严重性认知度不够,另外文化差异。二是意大利虽然医疗条件应该很好,但是人口相对较少6100万左右,疫情一旦大规模爆发,其医疗系统没有足够的应对能力,所以不得已开始返聘退休医生和提前让卫校的学生毕业。三是虽然从3月10日起全国范围内实施“封城”但是在交通方面的管控还是没有严格跟平常一样运行,可见意大利的封城管控措施还是基于人民自律。



受伤的打工者


求欧盟无果,求美国被无视,西方各扫门前雪,德国打劫瑞士购中国口罩!唯求🇨🇳,中国政府及时派出专家及援助物资。

美国超级大国身份在国际舆论的误导,跪久了习惯以美国口令为风向指标,种族主义的傲慢与西方人惯有的有色眼睛看世界是意大利及整个西方新冠病毒爆发主因:病毒始发不在意大利,睁眼旁观笑话。



病毒肆虐,西方政府的怠政与侥幸心理、对病毒严重性误判、政府体质架构的特殊性,是意大利病毒爆发后第一时间措手不及主因。




西方人观点就是崇尚自由。政府官员的连任也是尊重民意的自由上获胜。对戴口罩可防病毒传播认识观点上,西方人与东方人差距明显。


追求自由,大部分人拒绝戴口罩,仅有少量人愿戴口罩

西方人眼里,有人戴口罩就是有病,会对他人造成恐慌不安。生病了就是躺家吃药,不去工作。美国人把新冠当流感的误导也起重要作用。尤其美国死亡过万的数据被政府打压隐瞒,让意大利及西方人对新冠严重性认识不足。参考意大利政府官员戴口罩被辱一事。





意大利人是不见棺材不落泪。政府意识到危机下令封城,人们还聚次抗议限制自由。到米兰球赛球星被确诊,才引起恐慌。


意式浪漫也是爆发诱因。新冠病毒人传人、飞沫传人,但意大利人一会不拥抱接吻都觉得对不起人生之旅。祖传秉性咱也不好批评指证。



政府的医疗系统不足,医院缺少、医护缺少也是难控主因。小国人少,医疗系统以满足常需为主,缺乏应对大规模突发疫情应对能力。以至出现救年轻弃老年的无耐怪象。


高傲付出代价。当意政府求救🇨🇳政府派专家援助时,意大利某些卫生官员竟傲慢表示:中国医术及经验没意大利高,只是交流。这种脑残在意大利并不少。让这些货体验下新冠威力也无可厚非。

疫情无国界,救死扶伤是大国担当。🇨🇳政府以德报怨,但愿让那些敌视🇨🇳的长长记性。

好在中国政府的无私博大换来意大利人感激,这几天意大利主要报利把中国援助放上头版,获大多意大利网友称赞。



闭花落雨


这次疫情最为严重的欧洲国家意大利,上万人感染超过800人死亡。这既是因为意大利自身聚集人群多,公共管理漏洞,政府危机意识不足,也是因为意大利人过于自由化的生活习惯有关。

众所周知,意大利是世界闻名的旅游胜地,罗马、佛罗伦萨、威尼斯、比萨、米兰、都灵,都有非常吸引人的历史名迹、美食以及足球赛事。这也直接导致了每年4亿多游客涌入国境。本以为对中国实行封锁,很难让病毒涌入,但如此大规模的人员流动,使得意大利防疫部门做好预防已经非常困难。


当感染病例已经开始传播的时候,意大利政府也封锁了例如伦巴第等地区,但实际上人流量并没有停止大规模移动,这与意大利行政决策机制多头化,内阁与地方政府扯皮较多不无关系。一个决定经常要通过议会表决,当地政府表决多重程序,等到一静下来的时候已经晚了。

另外,意大利人早期对于病毒缺乏足够的危机意识,即使疫情发布也很少有人带口罩,甚至不服从政府的禁令出门,并引发了监狱暴动,这直接导致疫情大规模扩散难以收拾。

另外不得不提意大利自身的医疗设备有限,医生不得不选择救治病人,而且意大利实行全民免费医疗制度,如此高昂的费用也是负债累累的意大利政府难以承受的,势必会影响国家救治病患的效率。

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齐慕丹


新冠疫情发生以后,死亡率最高的居然是后来居上的发达的国家意大利。原因是多方面的,具体来说就是防控不力,政府反映太慢。民众不在意。生性懒散。感染率太高。已经不堪重负的意大利医疗已经崩溃。但也必须指出的是,意大利死亡率高还有一个原因就是意大利是老人化最高的国家,因疫情去世的基本上也都是老年人,死亡的老人占到72%,老人抵抗力低下。应该是“有情可原”。

先简单介绍一下意大利。意大利是最发达的资本主义国家。是欧盟三大国之一(德法意)。国土面积为大约30万平方公里,世界排名71位。其领土还包围着两个微型国家——圣马力诺与梵蒂冈。2018年GDP大约2万亿美金,世界排名第8位,人口6080万。如此这样的一个发达国家,为何被一个新冠疫情折腾得全国封城呢?也说明一个问题,就是所谓的发达国家,在巨变发生的时候,实际上就看出这个外强中干的国家。

根据最新的数据,意大利现有新冠病毒患者10149例,死亡631例,治愈1004例,累计确诊感染新冠病毒总人数为10149例,较3月9日18时新增977例,新增168例死亡病例。就此,意大利打破一个不好记录,成为自发生新冠疫情之后,最短时间内破万的国家,也是世界上第二个 ,欧洲第一个疫情破万的国家。而且死亡率超过伊朗,位居世界第二。作为欧盟最重要的一员,意大利最大尴尬在于他处于孤立无援的地步,唯一对意大利伸出援手的只有比利时。

意大利之所以沦落到这步田地,关键还是动作太晚。在新冠疫情爆发两周以后,意大利政府才动手。最佳时机已经丧失。再加上意大利民众不介意,无所谓。从而导致疫情进一步蔓延,而意大利最初11个大区封城,消息被提前泄露。大批民众外逃,所谓封城已经失去现实意义。意大利新冠疫情的扩散完全出乎意大利政府的意料之外。硬件软件设施都缺乏,医院床位缺乏,没有专门医院,相关医疗设备更少,医院的护士更是缺乏,以至于意大利已经把70岁的老护士和不到20岁的没 毕业小护士都给招来了。意大利已经是穷尽全力了。但依旧是于事无补。

由于欧盟的特殊性,现在的意大利变成了“武汉”正在点燃欧洲大陆的疫情。就在德国嘲笑意大利时候,德国短短三天新冠疫情已达1139人,成为了欧洲第二大重灾区。就在3月10日,意大利外长迪马打电话给中国外长打电话。迪马约表示,当前意大利疫情形势十分严峻,意政府正密切关注和学习中方抗疫的成功经验,如果不是到了山穷水尽地步,高傲的意大利人是不会中国打电话求助的。实际上,整个欧洲包括意大利在内,蔓延只是时间问题。只不过是意大利是第一个,政府埋怨民众就不会重视。等到扩展性蔓延一发不可收拾的时候做什么都晚了!但意大利对自己的制度和医疗迷之自信。但现实却是啪啪打脸。

意大利之所以被诟病,就是防控不力,意大利说他是老人化社会,日本也是老人化社会,但意大利做的远远不如日本。这也是欧洲国家对社会控制力太低。就此推导就是政府不给力,宣传不到位,民众不重视。一环紧扣一环。意大利政府绝对不敢和我们一样这么呼吁和宣传。还有就是意大利基本上放弃制造业了。国家无力承担这次疫情的成本和付出了。


鸟类物语


最近新冠疫情在全球呈现了爆发之势,世界上多个国家的新冠疫情已经十分严重,尤其是欧洲地区,已经成了新冠疫情的爆发地,其中最严重的国家就要属意大利了。我们先来看一下意大利的最新疫情情况。

从上表可以看出,意大利累计确诊病例已经超过了15000例,24小时新增病例超过了2313例,确诊病例如此之多,扩散如此之快,已经引起了全世界的关注。我们可以计算一下意大利的疫情严重到了什么程度,意大利人口6000万,感染1.5万,对比中国14亿人,累计确诊8万人,意大利感染比例是中国最严重时期的4-5倍。同时我们应该注意到,意大利的感染患者死亡人数高达1016人,死亡率高达6.7%,这个死亡率不仅在发达国家中,在全世界范围内都属于最高水平,就算是一直以来死亡率比较高的伊朗,死亡率也只有4.2%左右。那么为什么意大利的感染患者死亡率如此之高呢?

第一,意大利确诊病例急剧增加,医疗体系濒临崩溃

之前我们谈论韩国疫情的时候,就有不少人说,韩国整体能承担的感染人数在1-1.5万人之间,超过这个人数医疗体系就面临着崩溃。这个论断放在意大利依然成立。目前的意大利确诊人数超过1.5万,国内医疗物资紧缺,医护人员短缺,整个意大利的医疗体系难以承担如此多的感染者,造成了许多患者的治疗跟不上。更加雪上加霜的是,在意大利的疫情重灾区巴伦第大区,超过12%的医护人员感染病毒,加剧了医护人员的短缺,大量的患者得不到积极救治,死亡率肯定要上升。

面对医护人员不足的问题,意大利政府已经要求医护专业的学生提前毕业参加工作,同时让许多退休医护人员返岗工作,但是这也仅仅是杯水车薪,如果意大利疫情继续恶化,必将导致大量的轻症患者得不到积极救治,只能隔离在家自救,到时候死亡率肯定还会上升。

第二,意大利老龄化严重,而老人正是新冠病毒最易感染的群体。

意大利是世界上人口老龄化最严重的国家之一,在世界人口老龄化排名中位居第二,仅次于日本。在意大利,60岁以上人口占了人口总数的28%,65岁以上人口占了人口总数的22%。我们都知道新冠病毒对老年人的危害远大于年轻人,老年人无论是感染病毒的概率还是病毒的危害性都要远远超过年轻人。意大利严重的人口老龄化恰恰是新冠病毒死亡率高的原因之一。

第三,意大利民众对疫情的轻视造成的严重后果

意大利人天性散漫,热爱自由,面对疫情的快速扩散,淡定的意大利人照样是该聚餐聚餐,该聚会聚会,该踢球踢球,完全没有表现出应有的重视。在有的议员佩戴口罩的时候,还有政府议员攻击佩戴口罩的议员,无数民众抗议政府出台的隔离禁令,为我们充分展示了“若为自由故,两者皆可抛”的含义。如今,意大利人终于为自己的轻视、散漫付出了代价,快速蔓延的疫情,庞大的感染人群,已经成为了这个国家难以承受的灾难。

第四,缺少外部支援,欧盟国家各自为战,难以顾及意大利

意大利面临着疫情快速爆发的形势,如今的意大利举全国之力抗击疫情,仍然力有未逮。面对着国内医疗物资短缺,医护人员不足的窘境,意大利政府向欧盟和世界各国提出了求助信号,但是面对疫情的爆发,欧盟各国却是自扫门前雪,各自为战。倒是远在万里之外的中国,伸出了援手,不仅支援物资,还派出了医疗队协助意大利抗击疫情。

面对着疫情的快速爆发,欧洲各国开始了一场抗疫物资的争夺战,各个国家控制医疗物资出口,德国拦截扣留了瑞士的口罩,意大利拦截征用了瑞士的消毒水,法国取消了英国的数百万口罩的订单……国内力量不足,又没有外部支援,意大利政府面对疫情只能苦苦挣扎。

欧洲如今的新冠疫情情况,就是遍地烽火,各个国家的确诊人数都在快速增加,意大利不过是其中火烧的比较大的那一个而已,在东亚疫情慢慢平息的今天,欧洲已经成为了新冠病毒新的爆发地,但是欧洲人一直以来的自由主义,散漫的态度,让疫情的防控难度远远大于东亚地区,欧洲已经成为了新的火药桶,如果再不重视,整个欧洲哪个国家都不能避免,到时候真的就是一场大灾难了。


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