沙特和俄羅斯這樣整美國頁岩油,俄羅斯還好說,沙特真不會被打嗎?

海港少爺


以前說沙特加大產油量,是美國的要求,目的是為了降低油價打壓俄羅斯,因為俄羅斯經濟很依賴石油。今天有媒體又說沙特加大產量是為了打壓美國,哎,媒體真是腦洞大開


在線123789654


如果沒有美國的默許,你認為沙特幹這樣幹嗎?

昨天剛剛寫了此類分析,這裡簡單說:

貌似因為沙特與俄羅斯沒有談妥,所以沙特帶頭的OPEC開啟了瘋狂模式,而俄羅斯一看,我尼瑪,好啊!

於是,俄羅斯已經宣佈,開始基金出手,防止盧布滑落,當然也話說了,低油價可以忍耐!
按照成本來看,沙特原油屬於淺層,開發成本僅僅10美元/桶,而俄羅斯成本排在沙特和伊朗後面,美國頁岩油成本是最高的,基本上低於59美元左右,就屬於虧本的狀況!而目前頁岩油投資商都已經從年初開始減少了投資了!
這樣看來,短期內美國必然是受傷最嚴重的,這個時候,沙特就不怕特朗普出手報復嗎?

其實,在3月5日之前的4日,在沙特王室發生的宮廷內鬥,應該引起大家足夠的重視:下薩勒曼直接將老國王的親弟弟、還有侄子還有內務達成(相當於情報頭頭)都拿下了,要知道這樣的動作,如果沒有美國的默許可能嗎?甚至都有可能跟普京等幾個大國領導人都有可能有溝通!所以,薩勒曼父子將這兩個沙特最有權勢,國際關係也最強勁的王爺們拿下,意味著這對父子的王位傳承機制將徹底確定,沙特未來將進入薩勒曼王朝。

所以,3月5日沙特帶領的OPEC與俄羅斯談判減產計劃,本來看似很正常,畢竟沙特帶頭的OPEC與俄羅斯“開會”已經是國際慣例了!
但是,從2014年開啟的那一波原油價格大戰到2015年直接出現27美元/桶的鬥爭來看,美國因為2009年頁岩油技術發力,在沙特與俄羅斯帶頭打價格戰的時候,美國卻搶佔了市場份額!

而且美國現在成為世界上最大的原油生產國!

所以,3月5日會議談崩,除了OPEC成員部長們態度傲慢,其實骨子裡還是普京不想低頭!所以這個談崩了,沙特也上火:老子跟你談了多少次了,這個開會就一個走過場,結果你不幹了!

靠,不服就幹!於是全球就開始瘋狂模式!

我們再返回來看看:3月4日沙特王室宮廷鬥,是不是就有意思了?

有人說:為何美國現在不出手?著什麼急,這個事情也不是美國著急就能夠成的!況且,現在這個原油價格下降些,美國頁岩油核心地帶的州,特朗普剛好利用這個低油價,讓這幾個州難受難受,然後再說!

比如現在美國的德克薩斯和佛羅里達州,都是頁岩油生產大州,也是2018年中期選舉的搖擺州,更是今年美國大選總統歸屬的關鍵地區!現在沙特與俄羅斯打壓油價,其實給了特朗普一個機會:等油價差不多了,疫情也差不多了,美國的石油巨頭估計也快受不了了,然後跑到川普大廈或者南湖莊園“拜碼頭”,然後——特朗普一個電話,薩勒曼估計就得趕緊向普京低頭妥協的!

所以,美特朗普為何要現在出手呢?

長遠看,到了後半年,美國出手,將股市拉起來,不是更好!

至於普京?


之前2014年的經歷估計普京都能夠想起很多往事兒:老子跟你OPEC一起合作,本想著是擠壓美國,提高油價,結果——尼瑪!油價降到27美元/桶,結果美國資本家有錢,一直不斷給頁岩油生產商風投,搞的老子要不是出兵敘利亞,都沒法搞了!

2015年的石油價格大戰,直接讓美國的頁岩油更加強大!而最恥辱的應該就是沙特了!

所以,此刻美國在一邊兒看著呢,我自然是各種應對了,反正我俄羅斯的經濟就這樣,也剛剛搞了換了總理!

馬上就要迎來修憲,我普京有必要在全球做出侵略性的強勢!反正修憲後,議會有權利推選總理或者總統,議會里面最大的執政黨就是我普京領導的!修憲之後,我普京要做的就是:集中精力在全世界“懟”起來!

還有,我俄羅斯的原油價格是有保證滴!全世界都知道!愛咋咋滴!

所以,我們看到了下面的新聞:

看看俄羅斯這個動作,就是做好了通過時間來擠壓空間!

擠壓沙特王室空間,搞不好又有王室成員搞事情,反正沙特王室還有5000多個王爺呢?甚至裡面還有很多是美西方培養的代言人!比如此次的:王儲納伊夫!不僅是沙特第三代中權力最大的王子,也是最親美的一位,長期掌管著沙特情報機構的他,跟美國中情局和五角大樓都私交密切。

在擠壓沙特王室空間的同時,還要擠壓美國頁岩油,估計這一波會有更多的頁岩油公司要破產很多了!

所以,想當世界老大的沙特最終可能最慘,美國頁岩油會有很多企業死得很慘,俄羅斯最難也最硬!慢慢來,反正大概率還是要沙特低頭!

戰爭是政治的繼續,政治更是經濟的方向標!您說呢?


英武


簡單豬頭想法,由於中國疫情需求石油等大綜礦減少,石油價格下跌,加上沙特主動降價,大贏家是石油進口國中國。輸家俄羅斯、委內瑞拉、美國石油輸出國。

美國項巖氣油受到影響,如果沙特堅持下去,項巖油革命可能成反革命。但是美國經濟總量巨大,光油價打擊不了美帝。

沙特降低原油價格,可能早通知美國,美聯儲下調利率就是刺激經濟。

俄羅斯和委內瑞拉可能堅持不下去!



龍泉合作社


此次國際油價暴跌,美國頁岩油虧損是肯定的,但實際上,沙特和俄羅斯面對低油價都會受不了,且俄羅斯的承受能力更差,從經濟等綜合實力及承受力來看,美國的優勢擺著呢,真正的博弈其實還是在沙特阿拉伯和俄羅斯之間進行。但或許還有一種可能,那就是沙特本身就是與美國“默契合作”來惡化俄羅斯的財政。因此,沙特這次的“負氣之舉”看似主動所為,其實很可能背後有盟友的“暗中授意”。

我們從全球主要產油國的成本來看,沙特成本最低(10美元/每桶),伊朗等國次之(10美元以上/每桶),俄羅斯居中,而頁岩油成本較高(基本上維持30美元左右/每桶)。換句話說,即使是30美元/每桶,沙特也是可以接受的。但俄羅斯等主要產油國肯定受不了。

從目前國際油價看,頁岩油已處於明顯虧損狀態,只能依靠沙特、伊朗等國共同減產來提振價格,但對於沙特、伊朗等國來講,自己大量減產會明顯損失收入,而受益者卻是俄羅斯、美國等國家,因此沙特“賭氣”之下向多個買方給予增產、降價的承諾。

很明顯,雖然國際油價進入“三國殺”,但目前國際油價的博弈主要集中在沙特跟俄羅斯之間。因為自2018年12月份減產以來,沙特已經承擔了大部分減產份額,市場份額相應失去較多,所以它希望穩定,接下來與俄羅斯繼續談判的大門依舊敞開。

另外,俄羅斯作為原油出口國,如果不同意不減產的情況,寄希望於沙特主動減產的可能性微乎其微。其實,俄羅斯一方面在考慮減產問題,同時也做好了油價走向40美元以上/桶的準備。但俄羅斯也擔心跟著沙特聯合減產讓美國佔了最大的便宜。

對於俄羅斯而言,在3月6日的會議之前,並不是完全拒絕減產,只是有條件地減產。從近期諸多外媒披露的報道可以發現,是由於會議期間發生了一些臨時變故,使得OPEC與俄羅斯的分歧加大,造成了雙方的不歡而散。

總的來說,油價下跌導致的價格波動可能會延續一段時間,但還是短期,不會是長期趨勢。因為低油價,沙特和俄羅斯都受不了,美國頁岩油產量也會下降。對於沙特等嚴重依賴原油出口的經濟結構來說,長期低油價的情況下,單靠增產是無法滿足不斷增長的財政需求,因此可能在今年2-3季度隨著需求復甦,油價會反彈的。另外,全球疫情形勢的變化,也會直接刺激國際油價的變動。


東震木


沙特主導的OPEC要減低石油產量,維持石油價格,實際上是在幫助美國頁岩油擴大市場。而俄羅斯之所以不願意降低石油產量,寧願石油價格降低,就是為了擠壓美國頁岩油的出口市場。所以,沙特要降低石油產量,並沒有觸犯美國的利益。而俄羅斯著眼於戰略大局,寧願付出一定的代價,也不能夠讓美國頁岩油擠佔國際石油市場!沙特國王薩勒曼與俄羅斯總統普京

OPEC希望達成減產協議,以維持國際原油價格。新冠肺炎爆發以後,國際原油的需求量降低。特別是我國,此前是世界第一大石油進口國。此外,受到疫情影響的韓國與日本,都是世界前10大石油進口國。受到新冠肺炎疫情的影響,我國、日本與韓國石油進口量都有較大幅度降低。再加上,新冠肺炎疫情蔓延,也會導致投資者對投資信心的下降。

多種因此作用之下,國際原油價格跌跌不休。目前,WTI原油價格一度跌破30美元/桶,降幅超過30%,創造了海灣戰爭以來新的記錄。甚至有投資專家悲觀的預測, 原油價格可能會最終降低到20美元/桶。在此背景之下,POEC+峰會在上週舉行了減產協議的磋商,為的是維持國際原油價格。不過,俄羅斯最終拒絕了OPEC延長減產協議的要求,繼續維持產量。

沙特與俄羅斯目標不同,策略也就不同。最初,沙特能夠在OPEC+的基礎上維持減產協議。如果一來,也就能夠穩定住國際原油價格。不過,在OPEC+減產協議磋商失敗以後,沙特也宣佈了增產。目前,沙特每天原油產量是970萬桶,最高能夠達到1300萬桶。沙特方面表示,將會將產品提高到每天1000萬桶以上。沙特的目標非常簡單,既然無法減產維持價格,那就要增產維持利潤。畢竟,沙特的主要收入都是依靠石油出口。

那麼,俄羅斯為何不同意減產呢?關鍵就在於,俄羅斯的目標是遏制美國的頁岩油搶佔市場,而不是為了石油出口的利潤。如果俄羅斯同意與OPEC一起減產,那麼美國頁岩油就會搶佔空餘的市場。而繼續維持原油產量,降低國際油價,對於美國頁岩油是巨大的衝擊。美國頁岩油的成本高達45美元一桶,也只有國際油價在45美元/桶的情況下,美國頁岩油才有利潤。所以,俄羅斯不惜損失本國的石油出口利潤,也要維持產量,維持低油價,打壓美國頁岩油。

歡迎大家討論,你認為俄羅斯打壓美國頁岩油的策略能夠成功嗎?


美國觀察室


美國現在已經成了世界石油生產第一大國,美國日產原油在1100萬桶左右,沙特在9000萬桶。但美國的生產成本在40美元到50美元。沙特的生產成本在7美元到8美元。俄羅斯的生產成本在17美元左右。如果石油價格保持在60美元上下,符合美國的利益。一方面美國的眾小油企可以獲得可觀的利潤,另一方面,美國的製造業也不會因油價過高負擔加重。


但,現在問題來了:由於新冠肺炎疫情,世界經濟排在前幾位的東亞三國,經濟受到影響,用油減少。而歐盟國家同樣也在鬧疫情,“春江水暖鴨先知”,油價掉下來了。為什麼?供大於求!這種情況下,石油輸出國組織會協商,減少石油的生產和輸出,維持石油的價格在一個合理水平。但,我們必須看到,石油的合理價格究竟應是多少?如果沒有美國的頁岩油,俄羅斯油的生產成本就夠高了。因為有了美國的頁岩油。沙特,俄羅斯的石油就可以獲得超額利潤。條件是美油必須賣出去。


沒美國頁岩油時,世界的石油供求經多年的調整,平衡,它基本上是一個較為合理的供求關係,當然,不排除它的波動。當美國的頁岩油出現後,日產千萬桶的原油就要融入國際市場,價格一定走低。如果走低,並不符合美國的實際。於是,美國為了削減世界石油產量,乾脆用霸權手段打擊,限制委內瑞拉和伊朗的石油生產和出口。這就是我們看到的今天國際政治的實質,還是那句話“所有的政治算計背後,都是經濟利益”,這就是說美國的。

沙特在世界石油市場疲軟的情況下,可以採取兩種方式:①協商石油生產國,減產保油價,這樣也可以保住美頁岩油。②利用自己成本低的優勢,降低油價,保或擴大自己的生產份額,讓經濟規律淘汰價格高的油企。沙特與俄羅斯協商的結果是:俄羅斯不願減產,沙特不願丟掉原有的市場。自然,為了自己的利益,只能拋棄美油了。因為目前的油價,已接近美油的生產成本。美國的頁岩油企業保不住,也不值得保。至於沙特有沒有報阿美油田一箭之仇的意思就很難說了。一般認為:撲溯迷理的阿美油田被襲,也是美國為減產提油價乾的,要不,“愛國者”怎麼能沒反映呢?


天太2


首先,筆者不認為這是沙特聯合俄羅斯佔美國頁岩油,實際上,這件事情的背景是,此前以沙特為首的歐佩克聯盟,與俄羅斯協調減少原油產量,以達到提振原油價格,可是,在這場談判當中,歐佩克與俄羅斯並沒有談妥;

在俄羅斯看來,如果自己主動減產,很有可能造成市場份額進一步降低,而且,歐佩克此前的減產並沒有達到預期目標,因為,此前減去的產能都被美國的頁岩油填充,也就是說,就算歐佩克聯合俄羅斯減產,美國也不會主動減產,還會進一步搶佔市場份額,這也難怪俄羅斯與歐佩克談崩;



這也讓沙特非常惱火,於是,沙特宣佈將在4月份開始下調原油價格,並提高產能,這才造成了國際油價的大幅暴跌,因為,在沙特看來,自己的原油開採成本,遠遠低於俄羅斯和美國的頁岩油,如果大家都不願意減產,沙特也只能採用增加原油產量,來搶佔市場份額的策略來應對;

要知道,只要原油價格不低於10美元每桶,沙特就有錢賺,而俄羅斯的原油開採成本在30美元每桶左右,美國的頁岩油的開採成本更是超過45美元每桶,如果打價格戰的話,第一個被拖垮的就是美國頁岩油,其次才是俄羅斯石油,至於說,沙特真的不會被打嗎?



筆者認為,暫時還看不出美國會出手干預的可能,因為,美國很可能就讓沙特與俄羅斯戰士互撕一下,打壓一下俄羅斯經濟也好,畢竟,美國當前還在忙於應對新冠肺炎疫情,還有今年的總統大選,根本沒有精力對付俄羅斯,再加上,美國的頁岩油出口並不是美國最大的收入來源,因此,美國當前進行干預的可能性不大;

不過,隨著美國這邊的事情忙完之後,很可能會要求沙特率先減產,提振國際油價,畢竟,美國也不願意讓自己的頁岩油,徹底被拖垮。



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小柳聊聊兵


這真實反應了在利益面前,沒有朋友可言。沙特和俄羅斯現在也不是合夥整美國的頁岩油與頁岩氣,而是為了在將來的能源市場能夠保住自己的一畝三分地,如果自己的地位都保不住,你還指望誰能瞧得上你?美國對待盟友可是分三六九等的,如果沙特在未來的國際能源市場失去半壁江山,委內瑞拉的下場就擺在面前。


這次國際石油
價格暴跌到幾十年來最低點,起因是因為俄羅斯和歐佩克的限產談判崩盤,頭號石油出口大國沙特宣佈於4月份開始大幅下調出口石油價格,並開始大幅增產。國際油價出現了恐慌性暴跌,多國股市暴跌,市場分析師認為,沙特的石油價格戰是從“限量維持油價”轉變為“增量保市場份額”,利用石油價格震盪引發的國際經濟隱患來逼迫俄羅斯讓步。
美國當然也不可避免地在被衝擊名單之中,美國頁岩油的大幅增產已經讓美國躋身全球最大的原油出口國之一,入境頁岩油要遭受2014年之後的第二次大幅度衝擊。但美國對此不是特別慌,因為美國不是能源型國家,經濟不完全依賴能源出口,而這場惡戰的主角是俄羅斯和沙特這兩個很依賴能源的國家,是歐佩克和以俄羅斯為核心的新的能源價格體系,現在就看沙特和俄羅斯誰能扛得住。
沙特並不會被美國狠狠打擊,反而很可能這是一個美國壓制俄羅斯的好機會。


談笑觀察室


這是個簡單的遊戲:

開始甲乙丙三家說好的咱同時減產,抬高油價,沒想到甲美國沒減產還增加產量藉機賣高價,結果乙沙特和丙俄羅斯已經限過產能,沒想到空出的產量卻沒有拉昇油價,原因就是被美國填上了。所以俄羅斯肯定再不會幹傻事,美國不加入談判桌,你減多少,美國佬加多少,那不是便宜了天天整自己的人。



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沙特和俄羅斯現在可沒有心思整美國的頁岩油產業,兩國現在面臨的共同問題是國際油價的持續暴跌,以及對未來半年甚至一年的石油消費需求的嚴重下降。不過國際油價下跌的確對美國的頁岩氣產業有沉重打擊,只能算美國頁岩氣產業不幸遭受無妄之災罷了!



沙特其實對當前國際油價下跌非常苦惱,正在計劃與俄羅斯聯合減產,以削減石油產能,達到穩定油價或者提升油價的目的,但很顯然並麼有與俄羅斯達成共識,沙特的想的是歐佩克和俄羅斯日減產150萬桶,但這種方式對國際油價的下跌可能根本起不到任何作用。



目前全球經濟最活躍的地區,分別為歐洲地區,東亞地區和北美地區,這三個地區也是全球能源消費主要區域,全球能源消費總量最大的前十個國家,除了印度全部分佈在這三個地區,佔據全球能源消費總量的百分之九十以上。



如今的情況是,歐洲地區普遍出現新冠疫情!意大利已經開始封國的舉措,德國、法國和西班牙也處於疫情爆發的初期,未來是否封城還不得而知,但從我國、韓國、伊朗和意大利的疫情防控經過來看,未來封城也是大概率事件,而這種大概率對國際能源市場顯然不是什麼利好消息!



同樣的東亞中的我國、韓國和日本,我國大病未愈,經濟活力還沒有恢復,韓國剛剛扼制住疫情的快速蔓延,日本雖然有一段時間防控的還不錯,但最近有些往復,國內也處於限制人口大規模流動的狀態。



北美的美國近幾天疫情持續惡化,這可是目前全球第一大經濟體!



這相當於全球石油消費市場三大客戶同時陷入需求低迷,而且還有可能會持續一段時間,需求也有持續萎縮的趨勢!能源價格不下跌那是不可能的!


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