意大利的新冠病毒感染死亡率为什么这么高?竟然达到4%?

灵然庄飞


本来这个病在没药医的情况下死亡率不会低于我国,我们用了中医中药才在后期找到正确的中西医结合办法,降低了死亡率,刚开始摸索阶段,没有用过中药的年轻男医生都去世了让人十分惋惜。所以国外的死亡率就是提现了现代西医手段下这个病情发展的正常情况,东方有古老传承的国家死亡率应该不高的。侧面也说明了,我们中医不要妄自菲薄,我们的国民也不要望着别人的月亮多圆,好好珍惜发扬自己的优势,曾经的我们是世界最耀眼的星,希望将来有生之年再次看到!!!


灵机张氏文化


呵呵!死亡率4%就算高了吗?这是正常的不要再正常的死亡率!感染的人越多,越是接近这个数字。

我计算了我们国家的整个死亡率,多少天下来了,也就是最近,才减少到3.7%-3.8%之间,可见4%这个数据非常正常。

我说一个观点,可能国内某些亲西方的精英们和公知们心里会非常不舒服了!也就是我国的医疗制度,医学技术已经非常接近发达国家了!否则,疫情越来越严重,感染的人数之多,就是换个一般的西方国家,医疗系统早崩溃了,向全球求救了!

不要嘲笑意大利,至少意大利还能支持,网上讲的未必真实。


南雷霆峰


事出反常必有妖,这句话在全世界都通用。

按照世卫组织的说法,新冠病毒正常的死亡率在3.4%左右,发达国家和医疗好的国家可能只有1%左右。

意大利的数字显然太高了。

这有三个原因:

1)意大利潜在的感染者应该很多。

伊朗在2月19日发现第一例之后的接下来几天,死亡率也是4-5%左右。后来伊朗每天新增确诊1000例左右,就把死亡率降到了3%。

意大利很可能也是这个情况。

也就是说,还有很多确诊病例等待统计上来。分母还要再一些,分子增长不会有分母那么快,死亡率就会下降。

2)意大利的老龄化严重。

意大利是全球人均寿命最高的前五个国家之一,也是欧盟乃至全球老龄化最高的前五国家之一。

而新冠病毒致死的人数当中,基本都是60岁以上的老年人。

比如美国华盛顿州一个养老院的聚集型病例,导致至少10名70-80岁的老年人不幸染病去世。而年轻的医护人员没有死亡案例。

所以,意大利的60岁以上人口已经占该国人口的四分之一,这么庞大的老龄人口基数,显然在遇到病毒的时候,也会成为重点被中招的对象。

根据意大利官方统计,该国300多名死者中确实绝大部分都是60岁以上的老年人。

因此,就出现了这个特例——要是老年人去世大部分都是小范围社区传播的病例的话,死亡率高,并不是整个社会的问题。

3)统计方式问题引发的社会恐慌。

之前意大利就说要改变统计方式,因为他们的统计方式之前比较宽容。一次核酸阳性就按照确诊来对待了。

很多国家都是要好几次检测,同时还要通过CT等手段来辅助判断。

这也是为什么意大利确诊患者前一段突然增加很多的原因之一。

这种方式或许增加了社会的恐慌,欧盟就表达了不满,认为意大利的统计数字可能夸大了问题的严重性。

而这些恐慌在意大利国内自然也会让更多老年群体受波及。


木春山谈天下


新冠疫情在意大利爆发后,就以极快的增长速度蔓延,目前排在海外国家中的第三位,仅次于韩国和伊朗,但意大利的国情与韩国和伊朗有所不同,应对疫情的态度和措施也消极且漏洞百出,目前意大利的新冠死亡率高达4%,高于世卫组织公布的世界平均水平3.4%,更高于我国的不足2%!



第一,意大利的人口和社会结构,让意大利新冠死亡率难以降低:



意大利是一个典型的旅游国界,尤其是疫情爆发的核心区域伦巴大区,毗邻瑞士和法国等国,人员流动可以不受任何限制的进入其它欧洲国家,这让意大利6000万人的人口中,有一大部分年轻的劳动力在北欧国家,而意大利是全球仅次于日本的第二高的老龄化率国家,也是欧洲地区老龄化率最高的国家,从相关统分析机构,对目我国疫情爆发后的数据分析,新冠病毒致死率会随着年龄的增长持续增长,超过60岁后,年龄每增长10岁,死亡率就提高一倍。目前意大利新冠确诊死亡人数均为老年人。



第二,意大利应对疫情的防控措施自欺欺人!

在3月7日,意大利过去24小时新增新冠确诊病例出现核减2231例的情况,而这2231例核减人数主要是以下三部分,其一,有新冠症状,但核酸检测呈阴性。其二,非意大利国内感染人员。其三,核酸检测呈阳性或且有轻度症状,自认为可以自愈的人!



新冠疫情的控制,猪脑是两方面的工作!一方面是切断传播途径,另一方面是尽早介入对患者的治疗,避免轻度患者转为中度或重度危险期,能明显的降低治疗时间和降低致死率。显然意大利这种自以为是的行为,会让被核减确诊的人群失去最佳介入治疗时间窗口,致死率必然会持续维持在高位,且疫情还有可能因此出现再度扩散!


泾水书生


意大利的新冠病毒感染死亡率为什么这么高?竟然达到4%?

意大利是海外新冠疫情严重程度排名第三的国家,截止到最新的3月8日,意大利累积确诊6012例,死亡233例,死亡率十分高。

相比于意大利,相对落后的韩国在确诊7313例的情况下死亡人数只有50。为什么经济和医疗程度相对发达,且离中国距离很远的情况下会有这么高的死亡率呢?



第一、意大利的人口老龄化严重

这次新冠病毒的高死亡人群主要是老年人和婴儿,而意大利恰巧是一个老龄化很严重的资本主义国家。

2019最新出炉的全球老龄化国家排行榜显示,意大利65岁及以上的老年人占全国人口的23%,排名世界第二。

老年人占比一定程度和新冠死亡率成正比,意大利高死亡率也就有出处了。

第二、意大利人民的习惯

意大利是一个比较自由或者说比较懒散的国家,而且天气好景点多,新冠也阻止不了他们走亲访友亲近自然。



我们已经躺在家里做贡献差不多有一个月,自然知道隔离的的重要性。在不知道谁已经被感染的情况下,密集活动,只能情况更糟糕。

而且据传意大利已经出现了超级传播者,所以新增病例的速度也更快。

第三、防控的力度不够

意大利从政府到人民对新冠的重视和认识程度还明显不足,意大利政府上层官员感染的人数也不少(市长,公安局局长都有),他们提倡在家办公,自己隔离。

总结来说就是,只要你还能竖着走,就不需要去医院。新冠并不是普通的感冒和发烧,也不是所有人都能够靠自己的免疫力就可以捱过来的,尤其是老年人。



更搞笑的一点,意大利有一个奇葩的规定只有在生病或者接触病人的情况下戴口罩,有口罩就相当于有病,一般人也许连口罩都不敢带。

我国人民对新冠的提防度已经很高,都争相花高价买N95买医用口罩,但是在人挤人的意大利公交车上,还是可以看见头上戴着塑料袋的情形。



现在意大利的人民的防控意识也逐渐的提高,屯粮屯菜也成了每个家庭争相而做的任务,希望意大利的新冠早日得到控制,也希望我国早日战胜疫情!


历史漫谈君


事实上,意大利不是一个医疗条件差的国家。意大利可能还有至少1000人的轻症/无症状感染者尚未被发现。

世卫组织预估的新冠死亡列车约为3.4%左右,据意大利卫生部数据,截止意大利时间3月6日下午6点,意大利累计确诊4636人,死亡197人,死亡率约为4.25%,高于世卫组织预计的全球平均水平,也高于目前我国的3.8%。

轻症不看病与可能尚未被发现的庞大感染群体

依据中国国家统计局数据,截止2010年意大利每千人医生数为3.49,每千人病床数为3.60,而中国每千人医生数是1.42,每千人病床数为4.20。依据柳叶刀一份统计2016年全球医疗质量的报告中显示,意大利排名第9,中国排名第48。

事实上,意大利很早就实现了全民免费医疗,居民看病不用花钱。但是,全民免费医疗带来了医疗资源的极大浪费。

有一些完全可以自愈的小毛病的人也来医院在医院就诊占用医疗资源,排长队是非常正常的事情,这将影响一些危重病人的治疗。所以意大利依据病人的病重等级从重到轻将病人分为:红、黄、绿、白四个等级,并按照病重程度医疗。

前三个等级,即红黄绿可以免费享受医疗,第四个等级,白,将要支付几十欧元的挂号费。

这也造成了意大利人小病不上医院,只在家庭医生那里拿点药,或者自己扛一段时间就过去了的生活习惯。

而我们知道,新冠肺炎有很多是轻症,甚至无症状感染者。

按照这个死亡数量以及意大利的医疗条件反推,意大利可能还有至少一千人的轻症/无症状感染者尚未被发现。



意大利已经说了,新冠病毒会在不同时间不同地点以不一样的方式发作,并不是每个地区的暴发的规律都是一样的,目前意大利的问题不是死亡率的问题,本来这种病毒的危害就比较大,同样也要看感染的是什么群体的人,如果是体质偏弱,年龄偏大,或者本身综合有其它疾病的人被感染,当然死亡率就高了,如果病毒瞄准的是一个年轻人的群体可能就又不一样了,或者自愈,或者简单的治疗就会很快治愈的。应该说这是没有一个统一的标准的。

并不是说发达国家面对疫情就能够从容应对,看看美国的流感嘛?2000多万人感染,近2万人死亡,他们又做到提高高效率的防治嘛?没有,同样,美国的新冠疫情也有死亡病例,美国的医疗技术应该是世界上最先进的吧?挽救一个新冠病人岂不是很容易的嘛?同样也有努力后没有结果的时候,所以得看病人的情况,毕竟这种病毒是新病毒,不被所有的国家和医疗行业所认识,完全就是摸索着与病毒作斗争,不过还好的是,我们国家在这方面已经走在了前面,但也付出了代价,摸索出了一些有效的防疫措施和治疗经验,目前世界上很多国家都可以利用我们的经济控制疫情和治疗新冠患者,今天还看到我们国家与意大利进行视频远程诊断,帮助他们治疗新冠患者,说明中国方案已经被其它很多国家所接受,所认可。

如果没记错的话,伊朗最初公布的两例就是死亡病例,那当天的死亡率就达到100%吗?肯定不是,因为基数就只有两只,而且是在很严重的情况下才被报道出来,说明伊朗国内已经存在着很多感染者了,只是没有统计出来或者确诊,目前伊朗已经确诊人数达到3884,死亡人数达到124,但治愈人数却比较多,达到739人,但是我们也知道伊朗的医疗卫生水平和意大利完全不在一个档次啊,为啥伊朗治愈率这么高呢?统计基数不一样,感染人群的年龄以及身体状况也不一样,这些都影响着死亡率的高低。

目前意大利已经改变了统计方式,像那些核酸检测呈阳性但没有症状或者轻微症状都不作为统计数据还有非本国公民也不作为统计人数,这样看的话,死亡率可能还会更高一些,但其质仍然是一样的,各个国家和地区统计方式不一样,检测标准不一样,治愈标准不一样,单单看治愈率和死亡率是没有什么科技依据的,最重要的就是把所有的病毒携带者能够全部找出来,尽快切断病毒断,防止扩散才是最关键的。


刘小妹正高二


请不要低估了意大利人的浪漫!意大利人是仅次于法国的最爱好浪漫的国家,意大利人性格上比较懒惰。所以,在对待工作问题上面,也比较懒惰。而新型冠状病毒感染者能够治愈的几率就在于时间问题,可以说就是在于时间赛跑。一旦懒惰了,那么,再有先进的医学技术,也是很难以将患者治愈的。

个人认为,意大利人的懒惰和浪漫思想,是其新型冠状病毒死亡率居高不下的最主要原因之一。



第二,意大利政府,以及医疗机构对于新型冠状病毒的治愈与控制的积极性不高,导致意大利的新型冠状病毒蔓延的其主要原因。正因为他们的积极性不高,在对待工作时显得非常的散漫。所以,不能够形成与疾病并肩赛跑之势,在对待细菌观察患者的时候,没有能够及时的把握好病情,严格监控,对症下药,从而造成了治愈率低下。


第三,意大利的医疗机构,并没有能够完全掌握到新型冠状病毒治愈的主要药理与方式。因此,在对待新型冠状病毒的时候,显得缩手缩脚,而不能够及时的对症下药,延误了的患者的治愈期限,从而导致其治愈率不高的主要原因之一。

个人观点,切勿上心,谢谢阅读,欢迎评论。


幸福地带2


截至到发稿时为止,意大利已累计确诊病例达到4680例,新增确诊病例769例,已治愈523例,累计死亡病例达到197例,如果安这一数据来算,意大利的死亡比例已经达到4.21%;


那么,为什么意大利的疫情死亡率这么高呢?此前,世界卫生组织强调过,此次疫情的重症患者死亡率超过50%,从这个角度来看,意大利的高死亡率,或许与重症患者数量较多有关;

根据意大利方面的统计,在此次疫情死亡病例中,有超过67%的患者,曾患3种以上疾病,而且,平均年龄都在50岁以上,也就是说,意大利的这些死亡病例当中,多数为中老年人,而且,都患有多种基础疾病,这样一来,很有可能就在换上新冠肺炎之后,引发其他的并发症,导致病情加重;


再加上,意大利的疫情 集中爆发在伦巴第地区,由于患者基数太大,导致当地医疗资源暂时短张,很多患者无法在第一时间得到确诊治疗,逐渐从轻症患者 拖成了重症患者,所以,其死亡率自然就要高一些。

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小柳聊聊兵


其意大利这个新冠病毒感染4%的死亡率高?在美国这种病例死亡率达到6%+,是不是比意大利还高出了1/3?但是从这两个国家的医疗水平看,应该不会出现这种情况才对。是出总有因,最大照的原因应该在于他们的确诊病例,大多数是已经发病的感染者,其中也不乏感染末期的患者,所以死亡率比世卫组织公认的,世界这种疫情的平均3.4%的死亡率还高很多。





意大利的情况比较特殊,1号感染者,恰好就是个比较长期的潜伏病毒传播者,更要命的是因为感染者还是个体育迷!在他从夏威夷携带病毒回国后,都参加了两场半程马拉松比赛和一场足球赛,把这种极高传染性的新冠病毒,通过大肺活量的呼吸,在如此密集的人山人海中,在包括他自己和人都不知情的条件下,自由自在的传播扩散给不知何处来,向何处去的大量人群,在意大利人崇尚不戴口罩贴面的习俗条件下,继续到处传播扩散。

政府的疾控防御部门,在遭到如此突然袭击的情况下,就很难及时的人不掌握疫情扩散的范围、重点目标人群,连及时的隔离控制措施都很难有效实施,就更别说能把那些被感染的所有人群,都及时主动的一网打尽了,因此他们可以确诊的感染者就应该是那些已经发病,甚至已经病重的感染者病例,在这种条件下出现这种高死亡率,也就不足为怪了。




而美国的情况就更特殊,他们并没有遭到这种疫情的突然大规模的袭击,但是这种疫情却掩盖在,美国那场更大规模的流感疫情之下,由于这两种感染的有许多相似之处,而被大多数患者以及联邦疾控预防中心(CDC)混肴连疫情发生的时间扩散的范围、强度、规模都无从掌握;再加上政府乃至民众对这种疫情,可能被美国人基因免疫的预判,根本不拿新冠不当回事儿的心理以及行为状态;还有个更关键的因素:一个是确诊新冠病毒感染肺炎试剂盒检测,高达3270美元的检测费,需要民众个人承担再去自愿接受检测。



这笔普通家庭大半月生活费的检测费用,在还不一定是不是这种感染的心理作用下,这种感染可以自愈的心理预期,再去承担可能让这个普通家庭破产的治疗费用,美国的这种控制疫情的政策措施,应该不会有更多未发病,乃至症状轻微的感染者被发现,在CDC剧情发布确诊感染者数字之外,谁也无法知道还有多少潜伏感染者,仍然在不受限制的传播扩散疫情。而在那些被确诊的病例中,就会有相当一部分重症感染者,甚至是病入膏肓的患者了。



在这种情况下的确诊病例的死亡率,要的离谱也就理所当然了,其实这种14个死亡数字之外,还会有多少死亡者被归类于流感疫情?所以意大利的感染者的4%死亡率,美国6%+的死亡率,都是基于各自不同的因素而出现的,这也是所谓的存在就有道理吧?


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