2020-03-08 19:16:00 佚名

靈然莊飛

本來這個病在沒藥醫的情況下死亡率不會低於我國，我們用了中醫中藥才在後期找到正確的中西醫結合辦法，降低了死亡率，剛開始摸索階段，沒有用過中藥的年輕男醫生都去世了讓人十分惋惜。所以國外的死亡率就是提現了現代西醫手段下這個病情發展的正常情況，東方有古老傳承的國家死亡率應該不高的。側面也說明了，我們中醫不要妄自菲薄，我們的國民也不要望著別人的月亮多圓，好好珍惜發揚自己的優勢，曾經的我們是世界最耀眼的星，希望將來有生之年再次看到！！！

靈機張氏文化

呵呵！死亡率4%就算高了嗎？這是正常的不要再正常的死亡率！感染的人越多，越是接近這個數字。

我計算了我們國家的整個死亡率，多少天下來了，也就是最近，才減少到3.7%－3.8%之間，可見4%這個數據非常正常。

我說一個觀點，可能國內某些親西方的精英們和公知們心裡會非常不舒服了！也就是我國的醫療制度，醫學技術已經非常接近發達國家了！否則，疫情越來越嚴重，感染的人數之多，就是換個一般的西方國家，醫療系統早崩潰了，向全球求救了！

不要嘲笑意大利，至少意大利還能支持，網上講的未必真實。

南雷霆峰

事出反常必有妖，這句話在全世界都通用。

按照世衛組織的說法，新冠病毒正常的死亡率在3.4%左右，發達國家和醫療好的國家可能只有1%左右。

意大利的數字顯然太高了。

這有三個原因：

1）意大利潛在的感染者應該很多。

伊朗在2月19日發現第一例之後的接下來幾天，死亡率也是4-5%左右。後來伊朗每天新增確診1000例左右，就把死亡率降到了3%。

意大利很可能也是這個情況。

也就是說，還有很多確診病例等待統計上來。分母還要再一些，分子增長不會有分母那麼快，死亡率就會下降。

2）意大利的老齡化嚴重。

意大利是全球人均壽命最高的前五個國家之一，也是歐盟乃至全球老齡化最高的前五國家之一。

而新冠病毒致死的人數當中，基本都是60歲以上的老年人。

比如美國華盛頓州一個養老院的聚集型病例，導致至少10名70-80歲的老年人不幸染病去世。而年輕的醫護人員沒有死亡案例。

所以，意大利的60歲以上人口已經佔該國人口的四分之一，這麼龐大的老齡人口基數，顯然在遇到病毒的時候，也會成為重點被中招的對象。

根據意大利官方統計，該國300多名死者中確實絕大部分都是60歲以上的老年人。

因此，就出現了這個特例——要是老年人去世大部分都是小範圍社區傳播的病例的話，死亡率高，並不是整個社會的問題。

3）統計方式問題引發的社會恐慌。

之前意大利就說要改變統計方式，因為他們的統計方式之前比較寬容。一次核酸陽性就按照確診來對待了。

很多國家都是要好幾次檢測，同時還要通過CT等手段來輔助判斷。

這也是為什麼意大利確診患者前一段突然增加很多的原因之一。

這種方式或許增加了社會的恐慌，歐盟就表達了不滿，認為意大利的統計數字可能誇大了問題的嚴重性。

而這些恐慌在意大利國內自然也會讓更多老年群體受波及。

木春山談天下

新冠疫情在意大利爆發後，就以極快的增長速度蔓延，目前排在海外國家中的第三位，僅次於韓國和伊朗，但意大利的國情與韓國和伊朗有所不同，應對疫情的態度和措施也消極且漏洞百出，目前意大利的新冠死亡率高達4%，高於世衛組織公佈的世界平均水平3.4%，更高於我國的不足2%！

第一，意大利的人口和社會結構，讓意大利新冠死亡率難以降低：

意大利是一個典型的旅遊國界，尤其是疫情爆發的核心區域倫巴大區，毗鄰瑞士和法國等國，人員流動可以不受任何限制的進入其它歐洲國家，這讓意大利6000萬人的人口中，有一大部分年輕的勞動力在北歐國家，而意大利是全球僅次於日本的第二高的老齡化率國家，也是歐洲地區老齡化率最高的國家，從相關統分析機構，對目我國疫情爆發後的數據分析，新冠病毒致死率會隨著年齡的增長持續增長，超過60歲後，年齡每增長10歲，死亡率就提高一倍。目前意大利新冠確診死亡人數均為老年人。

第二，意大利應對疫情的防控措施自欺欺人！

在3月7日，意大利過去24小時新增新冠確診病例出現核減2231例的情況，而這2231例核減人數主要是以下三部分，其一，有新冠症狀，但核酸檢測呈陰性。其二，非意大利國內感染人員。其三，核酸檢測呈陽性或且有輕度症狀，自認為可以自愈的人！

新冠疫情的控制，豬腦是兩方面的工作！一方面是切斷傳播途徑，另一方面是儘早介入對患者的治療，避免輕度患者轉為中度或重度危險期，能明顯的降低治療時間和降低致死率。顯然意大利這種自以為是的行為，會讓被核減確診的人群失去最佳介入治療時間窗口，致死率必然會持續維持在高位，且疫情還有可能因此出現再度擴散！

涇水書生

意大利的新冠病毒感染死亡率為什麼這麼高？竟然達到4%？

意大利是海外新冠疫情嚴重程度排名第三的國家，截止到最新的3月8日，意大利累積確診6012例，死亡233例，死亡率十分高。

相比於意大利，相對落後的韓國在確診7313例的情況下死亡人數只有50。為什麼經濟和醫療程度相對發達，且離中國距離很遠的情況下會有這麼高的死亡率呢？

第一、意大利的人口老齡化嚴重

這次新冠病毒的高死亡人群主要是老年人和嬰兒，而意大利恰巧是一個老齡化很嚴重的資本主義國家。

2019最新出爐的全球老齡化國家排行榜顯示，意大利65歲及以上的老年人佔全國人口的23％，排名世界第二。

老年人佔比一定程度和新冠死亡率成正比，意大利高死亡率也就有出處了。

第二、意大利人民的習慣

意大利是一個比較自由或者說比較懶散的國家，而且天氣好景點多，新冠也阻止不了他們走親訪友親近自然。

我們已經躺在家裡做貢獻差不多有一個月，自然知道隔離的的重要性。在不知道誰已經被感染的情況下，密集活動，只能情況更糟糕。

而且據傳意大利已經出現了超級傳播者，所以新增病例的速度也更快。

第三、防控的力度不夠

意大利從政府到人民對新冠的重視和認識程度還明顯不足，意大利政府上層官員感染的人數也不少（市長，公安局局長都有)，他們提倡在家辦公，自己隔離。

總結來說就是，只要你還能豎著走，就不需要去醫院。新冠並不是普通的感冒和發燒，也不是所有人都能夠靠自己的免疫力就可以捱過來的，尤其是老年人。

更搞笑的一點，意大利有一個奇葩的規定只有在生病或者接觸病人的情況下戴口罩，有口罩就相當於有病，一般人也許連口罩都不敢帶。

我國人民對新冠的提防度已經很高，都爭相花高價買N95買醫用口罩，但是在人擠人的意大利公交車上，還是可以看見頭上戴著塑料袋的情形。

現在意大利的人民的防控意識也逐漸的提高，屯糧屯菜也成了每個家庭爭相而做的任務，希望意大利的新冠早日得到控制，也希望我國早日戰勝疫情！

歷史漫談君

事實上，意大利不是一個醫療條件差的國家。意大利可能還有至少1000人的輕症/無症狀感染者尚未被發現。

世衛組織預估的新冠死亡列車約為3.4%左右，據意大利衛生部數據，截止意大利時間3月6日下午6點，意大利累計確診4636人，死亡197人，死亡率約為4.25%，高於世衛組織預計的全球平均水平，也高於目前我國的3.8%。

輕症不看病與可能尚未被發現的龐大感染群體

依據中國國家統計局數據，截止2010年意大利每千人醫生數為3.49，每千人病床數為3.60，而中國每千人醫生數是1.42，每千人病床數為4.20。依據柳葉刀一份統計2016年全球醫療質量的報告中顯示，意大利排名第9，中國排名第48。

事實上，意大利很早就實現了全民免費醫療，居民看病不用花錢。但是，全民免費醫療帶來了醫療資源的極大浪費。

有一些完全可以自愈的小毛病的人也來醫院在醫院就診佔用醫療資源，排長隊是非常正常的事情，這將影響一些危重病人的治療。所以意大利依據病人的病重等級從重到輕將病人分為：紅、黃、綠、白四個等級，並按照病重程度醫療。

前三個等級，即紅黃綠可以免費享受醫療，第四個等級，白，將要支付幾十歐元的掛號費。

這也造成了意大利人小病不上醫院，只在家庭醫生那裡拿點藥，或者自己扛一段時間就過去了的生活習慣。

而我們知道，新冠肺炎有很多是輕症，甚至無症狀感染者。

按照這個死亡數量以及意大利的醫療條件反推，意大利可能還有至少一千人的輕症/無症狀感染者尚未被發現。

意大利已經說了，新冠病毒會在不同時間不同地點以不一樣的方式發作，並不是每個地區的暴發的規律都是一樣的，目前意大利的問題不是死亡率的問題，本來這種病毒的危害就比較大，同樣也要看感染的是什麼群體的人，如果是體質偏弱，年齡偏大，或者本身綜合有其它疾病的人被感染，當然死亡率就高了，如果病毒瞄準的是一個年輕人的群體可能就又不一樣了，或者自愈，或者簡單的治療就會很快治癒的。應該說這是沒有一個統一的標準的。

並不是說發達國家面對疫情就能夠從容應對，看看美國的流感嘛？2000多萬人感染，近2萬人死亡，他們又做到提高高效率的防治嘛？沒有，同樣，美國的新冠疫情也有死亡病例，美國的醫療技術應該是世界上最先進的吧？挽救一個新冠病人豈不是很容易的嘛？同樣也有努力後沒有結果的時候，所以得看病人的情況，畢竟這種病毒是新病毒，不被所有的國家和醫療行業所認識，完全就是摸索著與病毒作鬥爭，不過還好的是，我們國家在這方面已經走在了前面，但也付出了代價，摸索出了一些有效的防疫措施和治療經驗，目前世界上很多國家都可以利用我們的經濟控制疫情和治療新冠患者，今天還看到我們國家與意大利進行視頻遠程診斷，幫助他們治療新冠患者，說明中國方案已經被其它很多國家所接受，所認可。

如果沒記錯的話，伊朗最初公佈的兩例就是死亡病例，那當天的死亡率就達到100%嗎？肯定不是，因為基數就只有兩隻，而且是在很嚴重的情況下才被報道出來，說明伊朗國內已經存在著很多感染者了，只是沒有統計出來或者確診，目前伊朗已經確診人數達到3884，死亡人數達到124，但治癒人數卻比較多，達到739人，但是我們也知道伊朗的醫療衛生水平和意大利完全不在一個檔次啊，為啥伊朗治癒率這麼高呢？統計基數不一樣，感染人群的年齡以及身體狀況也不一樣，這些都影響著死亡率的高低。

目前意大利已經改變了統計方式，像那些核酸檢測呈陽性但沒有症狀或者輕微症狀都不作為統計數據還有非本國公民也不作為統計人數，這樣看的話，死亡率可能還會更高一些，但其質仍然是一樣的，各個國家和地區統計方式不一樣，檢測標準不一樣，治癒標準不一樣，單單看治癒率和死亡率是沒有什麼科技依據的，最重要的就是把所有的病毒攜帶者能夠全部找出來，儘快切斷病毒斷，防止擴散才是最關鍵的。

劉小妹正高二

請不要低估了意大利人的浪漫！意大利人是僅次於法國的最愛好浪漫的國家，意大利人性格上比較懶惰。所以，在對待工作問題上面，也比較懶惰。而新型冠狀病毒感染者能夠治癒的幾率就在於時間問題，可以說就是在於時間賽跑。一旦懶惰了，那麼，再有先進的醫學技術，也是很難以將患者治癒的。

個人認為，意大利人的懶惰和浪漫思想，是其新型冠狀病毒死亡率居高不下的最主要原因之一。

第二，意大利政府，以及醫療機構對於新型冠狀病毒的治癒與控制的積極性不高，導致意大利的新型冠狀病毒蔓延的其主要原因。正因為他們的積極性不高，在對待工作時顯得非常的散漫。所以，不能夠形成與疾病並肩賽跑之勢，在對待細菌觀察患者的時候，沒有能夠及時的把握好病情，嚴格監控，對症下藥，從而造成了治癒率低下。

第三，意大利的醫療機構，並沒有能夠完全掌握到新型冠狀病毒治癒的主要藥理與方式。因此，在對待新型冠狀病毒的時候，顯得縮手縮腳，而不能夠及時的對症下藥，延誤了的患者的治癒期限，從而導致其治癒率不高的主要原因之一。

個人觀點，切勿上心，謝謝閱讀，歡迎評論。

幸福地帶2

截至到發稿時為止，意大利已累計確診病例達到4680例，新增確診病例769例，已治癒523例，累計死亡病例達到197例，如果安這一數據來算，意大利的死亡比例已經達到4.21%；

那麼，為什麼意大利的疫情死亡率這麼高呢？此前，世界衛生組織強調過，此次疫情的重症患者死亡率超過50%，從這個角度來看，意大利的高死亡率，或許與重症患者數量較多有關；

根據意大利方面的統計，在此次疫情死亡病例中，有超過67%的患者，曾患3種以上疾病，而且，平均年齡都在50歲以上，也就是說，意大利的這些死亡病例當中，多數為中老年人，而且，都患有多種基礎疾病，這樣一來，很有可能就在換上新冠肺炎之後，引發其他的併發症，導致病情加重；

再加上，意大利的疫情集中爆發在倫巴第地區，由於患者基數太大，導致當地醫療資源暫時短張，很多患者無法在第一時間得到確診治療，逐漸從輕症患者拖成了重症患者，所以，其死亡率自然就要高一些。

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小柳聊聊兵

其意大利這個新冠病毒感染4%的死亡率高？在美國這種病例死亡率達到6%+，是不是比意大利還高出了1/3？但是從這兩個國家的醫療水平看，應該不會出現這種情況才對。是出總有因，最大照的原因應該在於他們的確診病例，大多數是已經發病的感染者，其中也不乏感染末期的患者，所以死亡率比世衛組織公認的，世界這種疫情的平均3.4%的死亡率還高很多。

意大利的情況比較特殊，1號感染者，恰好就是個比較長期的潛伏病毒傳播者，更要命的是因為感染者還是個體育迷！在他從夏威夷攜帶病毒回國後，都參加了兩場半程馬拉松比賽和一場足球賽，把這種極高傳染性的新冠病毒，通過大肺活量的呼吸，在如此密集的人山人海中，在包括他自己和人都不知情的條件下，自由自在的傳播擴散給不知何處來，向何處去的大量人群，在意大利人崇尚不戴口罩貼面的習俗條件下，繼續到處傳播擴散。

政府的疾控防禦部門，在遭到如此突然襲擊的情況下，就很難及時的人不掌握疫情擴散的範圍、重點目標人群，連及時的隔離控制措施都很難有效實施，就更別說能把那些被感染的所有人群，都及時主動的一網打盡了，因此他們可以確診的感染者就應該是那些已經發病，甚至已經病重的感染者病例，在這種條件下出現這種高死亡率，也就不足為怪了。

而美國的情況就更特殊，他們並沒有遭到這種疫情的突然大規模的襲擊，但是這種疫情卻掩蓋在，美國那場更大規模的流感疫情之下，由於這兩種感染的有許多相似之處，而被大多數患者以及聯邦疾控預防中心（CDC）混餚連疫情發生的時間擴散的範圍、強度、規模都無從掌握；再加上政府乃至民眾對這種疫情，可能被美國人基因免疫的預判，根本不拿新冠不當回事兒的心理以及行為狀態；還有個更關鍵的因素：一個是確診新冠病毒感染肺炎試劑盒檢測，高達3270美元的檢測費，需要民眾個人承擔再去自願接受檢測。

這筆普通家庭大半月生活費的檢測費用，在還不一定是不是這種感染的心理作用下，這種感染可以自愈的心理預期，再去承擔可能讓這個普通家庭破產的治療費用，美國的這種控制疫情的政策措施，應該不會有更多未發病，乃至症狀輕微的感染者被發現，在CDC劇情發佈確診感染者數字之外，誰也無法知道還有多少潛伏感染者，仍然在不受限制的傳播擴散疫情。而在那些被確診的病例中，就會有相當一部分重症感染者，甚至是病入膏肓的患者了。