03.06 按工龄发放退休工资合情理吗?

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问题:按工龄发放退休工资合情理吗?

自从养老保险个人缴费制度建立后,工龄的内在含义已经等同于社保缴费年限了。不交社保,或者交不够15年,不管有多少年的工龄,实际工作了多少年,也是无法办理退休,领取养老金的。即使没有工作,交了社保,交够15年,还是可以办理退休,拿到养老金的。退休后的工资也改称养老金了。目前养老金的多少由很多因素决定,工龄只是其中一个比较重要参数,但不是唯一。其他参数还有当地的工资水平(社平工资)、个人缴费水平(个人缴费指数)、退休年龄等。总的来说,多缴多得,长缴多得。将来有没有可能只按工龄发放养老金呢?这样做合情理吗?

很多朋友都向往只按社保缴费年限发放退休后的养老金,认为这样最公平。其实这种想法或观点可以理解,但不合情理,因为考虑的不全面,顾此失彼了。之所以说可以理解,是了解广大低收入退休人员的疾苦,之所以说不合情理,是因为想做到按工龄发放养老金是合理的,就要修改现行的社保缴费制度,不再考虑其他因素,但这需要有几个附加的必要的前提。只有以下三个前提都同时成立,才可以。

第一、如果全国所有参保人每年的缴费金额完全一样,是一刀切的,那么按工龄发放养老金,存在合理性

这个假设不成立。过去、现在和将来都不会有这样的缴费规定。养老保险不是吃大锅饭,交多交少一个样,权利和义务应该是对等的,投入和收益成正比。如果缴费多的和缴费少的退休待遇一个样,只按工龄发放工资,就公平吗?以后谁还会多交呢?收不抵支呢?养老基金靠什么维持运营?如何长期可持续发展呢?所以目前养老金的计算公式是把个人的缴费情况做为重要参数,进行计算的。讲求的是兼顾公平和效率的社会激励原则,鼓励参保人多缴多得,长缴多得,这是多“劳”多得精神的延续。

值得注意的是,实践中很多企业克扣员工,不依法足额为员工缴纳社保,缴费低,造成的企退人员养老金偏低问题,的确很不公平,希望管理层能加大对企退人员的养老金予以倾斜。

第二、如果全国所有地区的经济发展水平、物价水平等是完全一样的,那么按工龄发放养老金,存在合理性

这个假设也是天方夜谭。古往今来,古今中外,在人类的历史上,还没有一个国家能消灭地区间的贫富差距,能做到全国各地工资水平、物价水平完全一样。如果只按工龄发放养老金,大家拿一样的养老金,这样就公平吗?在不同的地区生活,物价和生活水平能一样吗?生活质量能一样吗?所以目前养老金的计算公式是把各地的社平工资作为重要参数,进行计算的。同样的缴费情况,社平工资高的地区,退休后养老金高。

第三、如果所有参保人的退休年龄完全是一样的,那么按工龄发放养老金,存在合理性

养老金是可以终身领取的,而退休年龄却不尽相同。有的人45岁退休,有的人50岁退休,有的人55岁退休,有的人是60岁退休,退休后领取养老金的年限有多有少,如果只按工龄发放养老金,那么谁愿意晚退休呢?所以目前计算个人账户养老金时,是考虑了退休年龄的,设定了与之挂钩的养老金计发月数。同样的缴费金额,退休早的,个人账户养老金相对低,退休晚的,个人账户养老金相对高,这样就比较合理了。个人账户养老金=养老保险个人账户储存额/养老金计发月数

请问以上这三条能同时成立吗?(苦笑)如果能同时成立,那么按工龄发放工资才是公平合理的。所以我认为只按社保缴费年限发放退休后的养老金不仅是不合理的,而且是根本不可能的,否则会制造出新的更多的不公平。

虽然目前的养老保险制度,养老金的计发办法,不是尽善尽美,需要继续完善,比如不少企业不足额而是打折为员工缴纳社保造成的养老金偏低,比如缩小企业退休人员和机关事业单位退休人员的养老金差距,比如补发中人养老金,比如落实老民办教师的养老金和医保待遇,比如落实并提高在农村生活的建国前老军人的养老保障和医疗保障水平,比如进一步降低缴费负担,比如应该更大幅度向企退人员倾斜......但总体还是比较客观合理,可持续的,所以我们还是要面对现实。如果你想退休后拿到更多的养老金,主要途径有两个,一是自年轻时就注意多积累,多缴多得,长缴多得;二是尽量选择在经济发展水平高,社平工资高的地区办理退休。盼望只按工龄发放养老金是不现实的。


我是“水流云在草青青”,认真诚恳的退休顾问,欢迎大家关注我,查看更多关于社保及退休的文章。愿天下人都能老有所养,老有所依。


水流云在草青青


很多人不满意现在的退休金,也不清楚退休金的多少与什么有关,所以就会有人问:

按工龄发放退休工资才合情理?

看似很合理,其实漏洞很大。

首先缴费年限。规定最低缴纳15年,那么有的人缴纳20年,有的人缴纳30年,这一按照工龄发放的话,是否公平呢?

其次我们看退休年龄,一般都是男性60周岁,女性55周岁。那么还有其他特殊情况的,那么退休时候年龄越高自然退休金越多,假如55岁与60岁退休无区别,那么领取养老金时间可就不一样了,那么何来公平?

再看个人工资情况,根据个人工资情况,自然领取到的养老金也是不一,如果都是按照工龄那么缴纳得多的该怎么办?

全省在职人员工资,其实这就是在调控,根据人均工资来调控养老金。那么如果按照工龄发放,如何进行调控?

根据人均工资和物价水平们还有政府财政与人口老年化,每年养老金都是在调整,但是近十三年来,一直是上涨趋势,因为物价不断提高,人均工资也是不断上涨。

所以按工龄发放退休工资是不合理的。


财经视觉I


按工龄发放退休工资合情理吗?

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社保分析师


大家好!我是头条号作者房师宏,现在由我来回答这个问题:按工龄发放退休工资合情理吗?

根据描述,题主认为只有按工龄发放退休工资才能缩小差距?

在回答问题之前咱们先说什么叫合情合理?我的理解就是:同样的工龄,退休时拿同样的退休金。

假设是这样,我认为是既不合情,也不合理。

理由1、怎样计算退休工资?

按合情分配:都拿一样的退休金。没有差别,不分档次,工龄长短一个样。这样能合情吗?

按合理分配:一年按多少钱计算,怎样才算合理?企业、机关事业单位、城乡居民、城镇居民统一按照一个退休工龄基数进行计算。这样能合理吗?

理由2、地区差异。

全国各地按照统一的工龄计算退休工资,没有地区区分,这符合国情吗?假设在大中城市、艰苦偏远地区以同样的退休工资执行,能行的通吗?全国的发展水平、企事业单位在职职工的工资水平能一样吗?

如果说,按工龄发放退休工资,现在早已不是养老保险制度改革以前的年代,全国各地同样的发展水平,同样的物价消费观,平均工资、物价消费水平在同一条线上。这不仅不能缩小差距,还会制约我们国家的经济发展水平。

理由3、退休工资的来源渠道。

我们国家的退休工资来源渠道,主要是职工缴纳的社会养老保险。假如按工龄退休,就不存在个人缴纳养老保险,退休工资势必就只能是依靠国家财政。截止到2018年,全国大约有机关事业单位1700多万和8900多万企业退休人员,国家财政靠什么支出这庞大的退休工资呢?

所以,我们在呼吁退休工资按工龄发放的同时,也要呼吁考虑是否合情理?


房师宏


很多工作了一辈子的老年人,退休的时候才发现自己的退休工资待遇很低。一些跟他们同样工作时间的人,但与却比他们高很多。于是就有了这种按工龄发放退休工资的诉求。

实际上,按工龄发放退休工资,只是一个角度上的公平。

从其他角度上讲,又不公平了。

首先,我们的社保基金是哪里来的?职工缴纳一部分,企业缴纳一部分。

一些职工工作累、加班多,发的工资高,企业的缴费基数高,个人缴纳的社保费也高。跟一些不累的岗位上熬时间、按照最低缴费基数交费的人,拿一样的退休待遇不合适。

如果是这样,大家都会想方设法不缴社保费,这样社保费收得少了,大家的待遇就会都降低。

所以我们的社保待遇要跟缴费基数挂钩,同时还要兼顾个人账户余额。


第二个,北京、上海生活水平高,大家的工资也高,如果说让北京、上海的退休职工跟山区的退休职工拿一样退休金,是维持不了同样的生活水平的。

而且,如果那样做,很多社保金都会从经济条件好的地方支援落后地区。那经济条件好的地方愿意缴费吗?

所以社保金必须跟社会平均工资挂钩。

第三,跟退休年龄也有关系。50岁退休和60岁退休,人均预期寿命是一样的。可是一个会领20多年退休金,一个只领十来年退休金,那么大家都会吵着早点儿退休。

早点儿退休,领取的时间长,缴纳社保的时间短,这样社保基金的压力会更大。

所以,退休晚的也要照顾。

第四,工作时间早的,是在国家一穷二白的基础上开始建设的,当时的条件很艰苦。所以国家专门设立了一个过渡性养老金,针对没有建立个人社保账户前的一段时间,工作了的老人进行特别照顾。因为那个时代,他们都是没有个人账户,或者说建立了个人账户也是几块钱的往里存,这样他们会在那一段时间没有,或者有很少的一部分个人账户退休金。

所以,过渡性养老金也是很重要。


我说的这四点,包括我们的工龄、缴费年限,都是影响我们现在退休计算公式的重要组成部分。

因此,我们现在的退休计算公式,是综合了各方面因素形成的,是较为科学的市场经济条件下的形成的一种计算公式。至少现阶段实行这种退休待遇计算方法比较好。


暖心人社


在回答问题之前,我们先来明确工龄的定义,工龄是指职工以工资收入为生活的全部或主要来源的工作时间。

工龄的长短标志着职工参加工作时间的长短,也反映了职工对社会和企业的贡献大小和知识、经验、技术熟练程度的高低。

不少工作了一辈子的老师傅,退休时才发现自己的退休工资待遇怎么这么低?一些跟他们同样工作时间的人,退休待遇却比他们高了很多。于是就有了题主所提出的按工龄发放退休工资更合情理的问题。

可仔细想想,按工龄发放退休工资就真的公平合理吗?其实也不一定。比如: 有的好单位按最高档次替员工缴纳社保费,而一般企业都是按基础层次为职工缴养老保险费,缴费的高低相差悬殊,如果完全按工龄也是对这些人的不公平。

有的孩子初中一毕业就外出打工;而有的孩子读大学读硕士读博士,毕业后参加工作时都快三十几岁的人了。如果完主按工龄拿退休金对他们更不公平。

由此可见,世界上的任何事情都不是绝对的,而是相对的。按工龄发放退休工资,只是一个角度上的公平,从其他角度上讲,又不公平了。世上不可能有绝对的公平可言。

在这里,我们必须了解社保基金是哪里来的?做什么用?职工缴纳的社保费是职工缴纳一部分,企业缴纳一部分。当职工的养老保险费最低缴足15年,达到法定的退休年龄时,就可以申请办理退休手续并按月享受养老保险待遇。养老保险的来源地就是社保基金。

因此,在现有政策,以缴纳养老金年限的长短、金额的多少和缴费基数的高低来计发养老金待遇,况且国家遵循的社会保险原则就是多缴多得、长缴长领。

如果大家都想方设法不缴社保费,但却又想多拿养老金,甚至一步到位实行以所谓的按照工龄长短来发放退休工资,这样社保费收得少了,社保基金就会亏空,大家的待遇就会降低。这无凝是杀鸡取卵,也几乎不可能的。

根据《社会保险法》的规定,基本养老金根据个人累计缴费年限、缴费工资、当地社会平均工资、个人账户储存额、与退休年龄相关的计发月数等因素确定。其中最主要的就是退休年龄和缴费年限(包括视同缴费年限),个人累计缴费年限越高,则计算的基本养老金越高。

综上所述,我们现在的养老保险制度和养老金的计算公式是综合了各方面的因素形成的,是科学的合情理的。一味地抛开现实,不想多缴费,甚至推翻现行的社会保险制度,一步到位实行以所谓按工龄发放退休工资,这巳经是不现实,也是不可能的。有些事情不要只为自己考虑,要为国家的未来着想,我们要始终坚信: 兼顾公平是国家长期的政策基调。


叶公来帮忙


完全按工龄发放退休金不合理。我这样说肯定有很多人不爱听,而且这些人一般都属于普通劳动者,他们的心情可以理解 ,然而在现实中既不可行也行不通。且听我道来:我国目前处于社会主义初级阶段,分配原则是各尽所能,按劳分配 ,反对平均主义。初级阶段的分配既要兼顾公平,也要兼顾效率。初次分配主要体现效率,二次分配则侧重于公平。承认差别才能调动各类人才的极积性。将军与士兵不可能相同待遇,教授与普通工人也不可能相同待遇。有的人又要说了,退休后大家都不工作了,应该拿一样的退休金。试问,行得通吗?殊不知退休金的计发是与每个人退休前的工资标准联系着的吗?退休金是对每一个人退休前工作价值的反映。很难想象像袁陇平、马伟明这类对国家做出重大贡献的人退休后与一般人拿一样的退休金 ,真是这样,岂不成了咄咄怪事,国家还能有希望吗?不过,话又说回来了,退休金不是不应该考虑工龄,而是在同类人员之间必须考虑工龄。而且,在不同人员之间也应参考工龄,不应使退休人员之间退休金差距过大。


Wwbing


目前我们国家的退休金。都是按着工龄来计算和发放退休工资的。所以说这没有什么合理不合理之说。因为它是国家法规的规定。

至于提到工龄在这里我要说明一下。实际上你这个缴费的年限就是你的工龄。但是为什么又有工龄一词呢?他主要是针对在全国缴纳社会养老保险之前。已经参加工作了的人,而这些参加工作了的人的工作年限称之为工龄。

因为他们当时并没有缴纳养老保险。所以不能从缴纳养老保险当中体现出来。所以就被称为工龄也称之为是视同缴费年限。

这些有视同缴费年限的人。因为不能从他们交的养老保险当中体现出来。所以国家层面又出台了过渡性养老金的政策。以他们的缴费视同年限的工龄。来计算他们过渡性的养老金。我个人认为这种计算方法是非常符合。退休职工本身利益的,因为毕竟是老有所得,而这些退休职工本身在这些年也干了一定的工作。所以说他们应当拿到他们自己该得的那一份工资


社保小达人


按工龄发放养老金?夲人认为合情,但是不合理。

答案是:一、养老保险(请记住是保险)这一点很重要,

二、所谓的保险就是多缴多得,少缴少得,不缴不得。

三、为什么有的企业退休人员养老金多呢?山东很多企业退休员工的养老金比事业单位还高,答案是:单位领导为了大众的利益给员工缴纳了比较高的养老保险。

四、有的企业退休人员为什么养老金很少呢?答案是:单位领导为了年终中高层分红(据官方报道的确是普通员工一辈子的收入),所以就舍弃了员工的利益给员工缴纳最低的养老保险。

不要埋怨自已养老金少,的确不是国家造成的。

真真切切是企业老总为了个人私利人为造成的。


平番泳灯县


不合理。工龄只能算作其中的一项工资构成而已!



我是这样认为的:

1、加大基础工资投入部分。分小学、初中、高中、大学。

2、工龄可以有所区分,一年给个基数,多少钱,给老教师予以肯定。(避免单位有的教师,出工不出力,吃老本来了)

3、严格执行多劳多得,不劳不得的绩效工资考核方案。

4、福利待遇要打到工资当中,货币分房、车补、暖气费、电话补贴。该有的千万不要拖欠教师。



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