03.06 沪媒怒批恒大:冠军拿了便宜占了,但对国足有帮助吗?你怎么看?

绿茵如风


第一,自从甲A变中超起就没有看过国内比赛了,再接触就是13年恒大夺取亚冠冠军。再者,恒大投入足球的热情从表面上说的话,就是各种冠军拿到手软,各种高水平外援踢得风生水起。更深层次的感受就是让非常大一批喜欢足球的朋友从重新关注国内联赛了。

沪媒从甲A时代到中超的慢慢衰落有点吃不到葡萄说葡萄酸的意味,毕竟国内大部分球迷关注的是恒大!


ECHO-LIVE


恒大:没人投资足球,我来投资。

沪媒:投资足球没错,但是你拿那么 多冠军就是你的错。

恒大:国家队没钱请里皮,我来出钱。

沪媒:帮忙出钱没错,但是国家队上不去还是你的错。

恒大:上港不愿意成为国足集训队,我来集训。

沪媒:你来集训没错,但靠他们夺冠了就是你的错。

恒大:没人出钱归化外援,我来规划。

沪媒:归化外援没错,但是你想以内援参赛就是你的错。

恒大:懂了,都是我的错。


著名足球评论员


我认为恒大确实对中国足球没有太大的帮助。

恒大和当年的万达不同,在九十年代的甲A联赛时,王建林打造的万达也是所向披靡,连续多年夺冠军,表面看好像和今天的恒大差不多,可细看还不一样,现在的恒大玩的就是金元足球,世界闻名的教练都可以请过来,高水平的外援也可以买过来,只要你敢开价我就买得起,事实也确实这样,恒大靠高水平的外援和教练在中超是所向披靡,可那有什么用呢?恒大帮到了国足几乎一无是处,尤其在世界杯预选赛上几乎都成了软脚虾,这也难怪足协发火,如果这样就是恒大再连续十年夺冠又如何呢?中国足球还是这样。

而当年万达不同,万达在夺冠的同时,给当时的国家队输送了一大批人才,徐泓张恩华小王涛郝海东韩文海等都为国家队打进世界杯立下汗马功劳,就以今天的眼光看,当年的万达要远胜今天的恒大。

王建林据说要从振大连足球,我认为这绝对是好消息,如果此事是真的,中国足球可能有救了,因为王建林懂足球,如果万达重启那很快就会崛起,这样一来万达和恒大一南一北就会形成对抗,就好比当年的申花国安,这样一来中超就会形成竞争,中国足球一套潭死水就会激活了。

其实恒大高层就是不明白一个道理,那就是恒大连续十次多中超冠军也没用,因为中国足球打不进世界杯那就啥用没有,恒大夺再多冠军也是窝里横,与其这样,恒大就该务实,那就是扎扎实实的搞足球,比如可以利用充足时资金搞青训,学当年健力宝从全国各地选拔优秀小球员组织两只球队,一只去巴西深造另一只去德国出国深造,恒大如果这么做,几年下来效果肯定要比当年的健力宝强,等那些孩子都成长起来了,国足才有希望。

恒大模式证明是失败的,希望恒大能改变运营模式,为国足输送合格的国脚那才是善莫大焉。


天宇的文史情怀


沪媒的这个怒批明显是带有情绪化的,带有个人感情在内,就像吃不到葡萄就说葡萄酸,让内心深处的情绪一种发泄而异。作为恒大,对中国足球的贡献,作为一个中性球迷来说,恒大搞足球这么多年来对中国足球的贡献还是有的。

首先,恒大的烧钱模式让中超联赛一坛死水荡起了波浪,让中超联赛真正走到了亚洲联赛的前列,也吸引了更多人的眼球,让更多人的眼光转到中超联赛上来。只是恒大的成功,让更多的大佬们来搞足球,只是跟风的永远是跟风的,第一个吃螃蟹的成功了,但第二个因原料等的问题可能就会出现中毒等问题。第二个第三个出了问题他们不会去自身找问题,而是一味的去指责别人。就像沪上某队,比恒大做足球迟,但烧的钱比恒大多,成绩也比不上恒大,所以就指责恒大带坏了中超联赛风气,可是他们就为什么不自我反省反省自己的失与错呢?我个人认为恒大的进入至少让中超联赛更上了一大阶梯。说实在的,我本人以前是从不看中超、中甲的,但自从恒大引进孔卡后慢慢的吸引了我的眼球,所以第一恒大的烧钱让联赛竞技水平上升了,竞争力也更激烈了,并带动了中超联赛走出了国门,这就是积极的一面。

其二:恒大为中国足球可以说是没有功劳也有苦劳吧。足协要人,他们请来全世界最优秀的教练;足协没钱,他们出了大部分教练工资。为了国足球员的无缝对接,他尽量让更多优秀的球员走到一起;国足规化球员,别人不敢不愿去试、去做,但恒大还是在用钱费米的去努力。但许多时候事与愿违,好人做了,引来的却是别人的猜疑,嫉妒,从而引来一大片的嘘声。甚至于某足协大佬都说“恒大,你拿8连冠.9连冠,中国足球上不去有用吗”。但是我想问一句该领导,你看到哪个国家的足球提升是靠一支俱乐部搞上去的,把中国足球搞上去应该是你们足协的事吧,俱乐部该做的应该是经营好自己的俱乐部吧!

所以凡事都有两面性,所以我们都要从事情的本身去考虑,看到其积极的一面去加以肯定,而我们的媒体在鼓吹的时候也应该是理性点的。不要去一味的抺杀别人的成与果。

以上纯属个人观点,欢迎大家指点和一起讨论。[握手][握手][握手]





左关良


广州恒大成功拿下2019赛季中超冠军,却成为了足协会议上被痛批的对象,某高层在会议上直言不讳说出一句“你恒大拿那么多冠军有什么用,中国足球还是上不去”实在让球迷为之震惊,能够在会议上直接说出这样的言论,确实是有点不给恒大面子了。

而近日上海的一个名为《强强三人组》的节目,也讨论起广州恒大,并且有主持人直言:“广州恒大不知不觉也10年了,但给中国足球带来了什么样的发展?你看瓜迪奥拉和拜仁,他们给德国队带来了传控和冠军,现在你们拿到了冠军,便宜也占了,国家队呢?”

广州恒大再次被媒体人炮轰,尤其是成为京媒和沪媒议论的对象,也并非奇怪的事情,毕竟北京国安和上海上港近年来都是恒大的最强对手,三支球队之间在言语上出现你来我往,实属正常。而且在接下来的新赛季,广州恒大的阵容也变得非常强大,在外援的基础上还有非华裔归化球员加入,实力比其他球队更加强,国安和上港想要争冠,也已经非常困难了。

此外,虽然广州恒大近年来一直输送球员到国家队效力,但实际上作为俱乐部,恒大也并不能保证国足就能够打出好的成绩。国足成绩的好与坏,是各大俱乐部共同努力的成果,并不能因为国足屡次失利而把这个锅扣到广州恒大的身上,这对于广州恒大而言是非常不公平的。俱乐部可以提供平台给球员进行锻炼,但并没有义务去保证国家队的成绩。

目前看来,与其去追究谁的责任,倒不如集思广益,好好思考一下应该如何改变现状,国足的成绩想要谷底反弹,青训是最重要的环节,只有源源不断地产出足球人才,未来在筛选和竞争中,才能够出现一个良性循环,因此各大俱乐部都应该在青训中加大投入,严格管理,让年轻球员可以得到系统的训练,成为优秀的苗子,未来为国足效力的时候,才不至于出现人才凋零的尴尬现象。


绿茵集中营


校长对一学习成绩好的学生发脾气说:从你入校以来,你几乎年年考试都是全校第一名,光你学习好有什么用?拿那么多第一有什么用?全校整体成绩还是上不去!你每天晚上看书到深夜,浪费了学校的多少电?占用了学校多少资源?你仗着家中有钱,买名校的辅导资料,请校外知名的辅导员,来帮你学习,对那些家穷的学生是种伤害,心理上造成了很大的不平衡!以后你不许这么做!啍…!


渭河飞雁



这简直是一脉传承,程序员进入中国足协后,在中超投资人大会上怒斥广州恒大:拿了8个冠军10个冠军又有什么用?对中国足球有帮助吗?

上海媒体《强强三人组》开始批评广州恒大,进入中超后拿了这么多中超冠军,利用各种政策占了这么多便宜,但对中国男足有帮助吗?

这种论调明显和程序员同志有异曲同工之妙,说是落井下石也好,在他们心中多少有一点痛打落水狗的快感。上海上港这些年被广州恒大压制,4年投入了70个亿,才换了一个冠军,心中的那种憋屈不言而喻。


广州恒大是20 11年进入中超的,此前中国的足球就一直处在没落的状态,看一下2008年国奥队的表现就知道了。现在从上到下对广州恒大的怒批,把中国足球落后的根源都算在了广州恒大身上。

不明白这是什么逻辑。难道一家足球俱乐部要扛起中国足球振兴的责任吗?强强三人组在节目中说,瓜迪奥拉和拜仁给德国队带来了传统和冠军,广州恒大呢?

作为一家新闻媒体,总该摸着自己的良心说话,不能本末倒置,混淆视听。德国队的强大是建立在体系完整的青训之上的,并不是瓜迪奥拉和拜仁一家俱乐部就能扛得起来的。


最近几十年中国足球从一个失败走向了另一个失败,广大球迷都不愿意再看中国足球。之所以近些年中超联赛观众数量有所增加,有不少球迷直言,就是广州恒大打了亚冠,有高水平的外援让比赛有了更好的观赏性。

也可以这么说,广大球迷对中国男足心都死了,从来也没有指望他们在国际赛事上有什么好成绩。只要中超联赛够热闹,能够在亚冠上有所突破,大家就满意了。

当然上海对中国足球的帮助还是比较大的,但基本上都是徐根宝老爷子一个人的功劳。徐根宝在崇明岛上几十年如一日,默默的耕耘青训,为现在的中国男足和俱乐部输送了不少优秀球员。


但这个功劳很大程度上要归功于徐根宝一个人,不能随便一个上海人都把他拿出来当做自己的功劳。广州恒大的足校各级的人才也正在涌现,在未来的5~10年肯定能为国足输送一批优秀球员。

足球的发展不是一蹴而就的,就像当年的健力宝小将,基本上就是张引和朱广沪等人不断接力的结果,才在十年内培养了一批年轻的优秀球员,扛起了2002年世界杯的重任。

只要广州恒大沿着目前的道路走下去,未来恒大足校,对中国男足的帮助是可以预期的。这所中国最大的足球学校完全是有可能超越根宝足校的,希望到那个时候,上海的媒体再出来评判。


愤青谈足球


上海足球节目《强强三人组》对中国足球进行了总结和盘点,参加这期节目的足球名记姬宇阳和杨晓晖面对电视镜头也是侃侃而谈,而且都把矛头指向了广州恒大。姬宇阳就直言不知不觉恒大都10年了,我就问你恒大为中国足球人口的基数,做了什么贡献?

那么这个观点是否正确?客观分析这个观点逻辑就有问题,足协领导和姬宇阳都把中国足球水平无法提高的锅,全部甩给了广州恒大。按照这个观点进行推断,恒大没有在中国足坛强势崛起时,中国足球水平提高不上去,这个锅该由谁来负?

以国足成功冲击日韩世界杯正赛为起点,中国足球在国足踢完02年日韩世界杯正赛之后,整体水平一直在走下坡路。国足在06年德国世界杯亚洲区预选赛和10年南非世界杯亚洲区预选赛,都是在第一阶段小组赛都被淘汰出局,连参加亚洲区决赛圈资格都没获得。这段时间是中国足球公认的低谷期,那么这个锅该由谁来背?这段时间鲁能在中超拿冠军次数最多,为何没有人批评鲁能拿这么多冠军有什么用,也没有见中国足球水平发展上去?

恒大在中国足坛强势崛起之后,国足相比之前最大进步就是在2018年俄罗斯世界杯预选赛杀入了亚洲区决赛圈的比赛,而且国足在这届十二强赛上一些细节做到位,完全是可以获得晋级世界杯正赛资格。恒大在中国足坛强势崛起,最起码让中超联赛变得非常有活力,而且还给中国足球带来了两座亚冠冠军,这是恒大为中国足球做出的贡献和带来的积极变化。所以说,足协领导和上海媒体人姬宇阳,把中国足球水平提高不下去的锅,全部甩给恒大就是经不起推敲的。


凉拌白菜心


广州恒大开始搞足球这些年,其行事风格确实令人不敢恭维,包括笔者自己,其实一直不太认同恒大的作风。不过话说回来,说破大天,广州恒大是一家俱乐部,把国足的水平低归咎于一个俱乐部,也是有失偏颇的。中国足球能否提高,任何时候都不是哪一家俱乐部的事。

上海媒体五星体育最某节目中对广州恒大展开了痛批,"冠军拿了,便宜占了,对国足毫无帮助"。这些话说的对吗?说的确实是事实,恒大的确是拿了冠军、占了便宜,国足也确实没有提高。但沪媒在批评这个俱乐部时,是不是应该重点思考下,到底是什么原因造成的这个现状?



所有关心中国足球的人,都希望中国足球好起来,希望国足水平得到提高,这一点笔者从不怀疑。我们的媒体在讨论中国足球时,还是应该多思考造成中国足球水平无法提高的真正原因是什么。就算广州恒大是一个自私自利的"佞臣",那也得考虑是什么原因造就了"佞臣"当道。
中国足球的发展,其直接责任在中国足协。不管广州恒大这个俱乐部如何"偷奸耍滑",它也得在足协制定的规则范围内"耍滑"。前几天,一个足协领导直接怼恒大俱乐部,足协自己却从不审视下自身问题。盯鸡蛋的苍蝇确实令人讨厌,但你鸡蛋本身要是不裂缝,怎么会召来苍蝇?足协就是一颗裂了缝的鸡蛋,光靠驱赶苍蝇是没用的,得想办法把裂缝补上,实在补不了,扔了再换一个吧。


仁人爱蹴鞠


在中国足坛,恒大永远是最受争议的一家俱乐部。这样的争议始于2011,且短时间内完全不可能停下。有人觉得恒大在有些事情上,占了一些便宜,这也是恒大遭人烦的地方;也有人觉得,恒大有更高的格局,他们有些事情是被迫做的。

有便宜谁不占?

话说回来,恒大进入中国足球圈以后有没有占过便宜?可以很明确的说,一定占过。比如说2012年赛季中期,莫名其妙出台的7外援政策;从结果来倒推,那一年收官阶段巴里奥斯和穆里奇都伤了,如果没有7外援政策的话,恒大就只剩3个外援了。而那一年最后舜天跟恒大也只差了4分,且那一年收官阶段,张琳芃因为在联赛中报复对手被追罚,孙祥和冯潇霆也受到了一些伤病的影响缺席了一些比赛,如果恒大没有多出来两个外援,让保隆和赵源熙最后去应急,那一年恒大真不一定能守住冠军,接下来的恒大王朝很可能就不存在了。

如果没有7外援政策,12年的联赛冠军很可能是舜天

在比赛时间的安排上,恒大也占到过便宜;很多朋友可能都还记得,前几年恒大的比赛时间,永远是晚上8点;当时以国安为代表的某些俱乐部,直接跟足协提出过质疑。可能在有些人看来,比赛时间早晚有什么大不了的?大多数时候确实没影响,但有的时候晚半个小时打,确实会占到便宜;特别是2014赛季,很多时候国安的比赛早打完了,在国安比赛结束时,恒大那边还是战平或落后呢,可最后恒大又赢了,且有些比赛确实出现了一些争议判罚,这难免不让人感到疑惑,因此从2016赛季开始,恒大的大多数比赛时间被强行的调整到跟其他俱乐部同样的7点35。

当然占了点便宜,也不能怪恒大,何况对于任何一家俱乐部来说,有便宜谁不占呢?且在不同的事情上,各家俱乐部都占到过便宜。比如说在归化球员的事情上,由于邵佳一在国管部参与了推进归化球员的讨论,国安就比其他俱乐部更早知道这个消息,他们也是最早在归化球员上动手操作的俱乐部。而上港因为老领导去担任了足协主席,所以足协新政的一些内容,他们也比其他俱乐部更早知晓,今年冬天也提前进行了准备。包括鲁能,这几年看起来,他们是很多判罚和政策的受害者;但十几年前,他们是跟足协走的最近的俱乐部,在反赌扫黑的卷宗中,有不少跟鲁能有关的案子。。。

恒大不该主动掺和国家队

当大家都在不同阶段,不同的事情上,占了不一样的便宜,就算恒大占的便宜更多,也没有必要拿这件事上纲上线,因为这充其量属于50步笑百步。而恒大这些年拿到的冠军中,有一两个确实跟他们占到的便宜多少有点关系,但绝大多数冠军就是恒大实力的体现。再考虑到华夏、权健、包括大连、国安前两年或者这两年,都烧了很多钱,什么都没有,上港烧了那么多,也只抢下了一个联赛冠军的背景下,更可以凸显出恒大的运作是非常成功的。当然恒大的成功,是恒大俱乐部,乃至恒大集团运作的成功,不能等同于中国足球的成功;如果说此前恒大打亚冠,打世界杯,用为中国争光的理由还算是能说的过去。但是从2016年开始当恒大掺和进了国家队以后,很多事情就彻底变味了,也让恒大遭到了更大的质疑。特别是去年年初的国家集训队计划,恒大通过行政手段拿下5个95后,把卡纳瓦罗推上去带队打中国杯更是引发了非常大的争议。

而在恒大掺和国家队事务引发争议的同时,他们也同样占到了一些便宜。比如在引援上,与原来还得通过经纪人去私下接触球员不同,由于里皮时期国家队管理团队都是恒大集团或者恒大俱乐部派过去的人,因此他们看上哪个球员,会让恒大派到国家队的人在私下里去做球员的工作。也正是国家队的工作人员,包括技术人员很多是恒大的人,里皮团队的球探报告,只有恒大手中有,其他俱乐部并没有,因此前几年恒大的引援,就是里皮看好的+卡纳瓦罗看好的。此前大家曾经有过怀疑,为什么恒大不买张玉宁?京媒给出的解释是,国安把韦世豪卖给恒大,导致恒大没了转会名额,暗度陈仓搞定了张玉宁。实际上恒大从未考虑过张玉宁,因为卡纳瓦罗不喜欢张玉宁这个风格的,里皮团队也不看好张玉宁,因此张玉宁至始至终就不在恒大引援名单中,国安引进张玉宁纯属捡漏。

也正是因为恒大掺和进了国家队,且掺和的效果确实不太好,甚至造成了一些负面影响,也让恒大在一些事情再次占到了便宜,这一定会让各方对恒大的质疑声越来越大。当然我们可以去质疑恒大掺和国家队的初衷,也可以质疑这种做法,但把中国国家队和中国足球上不去的原因归结于恒大就有些没必要了。相反对于恒大,我们应该给出一个客观的看待。

虽然联赛整体投入上去,导致现在的联赛出现了畸形,跟恒大的操作有关。但是如果没有恒大当初砸下重金,我们的联赛也不可能有现如今的受关注度;何况真正意义上把中超投入的标准,从几个亿直接干到20几个亿的俱乐部不是恒大;把国脚薪水标准从不到千万干到税后2000多万,把外援顶薪从千万欧干到税后3000万欧,把内援转会费从5000万瞬间干到两个亿的都不是恒大,而是两家北方俱乐部的背景下,或许有些质疑恒大的声音,也存在眼红的成份。


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