新杏壇精心策劃推出的《馬瑞芳品讀紅樓夢》系列，一經上線就引起了聽眾的廣泛關注。今年正值87版電視劇《紅樓夢》開播30週年，我們專門推出導演王扶林與紅學大家馬瑞芳對話，為您講述87版《紅樓夢》背後的故事。
潔身自好：做沒有緋聞的導演
對話伊始，馬瑞芳教授就提了一個非常犀利的問題：電視電影界有一個問題“潛規則”，王導演近水樓臺先得月，我卻從來沒聽到任何一家小報談到王導的緋聞，這是為什麼？
王扶林說：“近水樓臺先得月，但是我不想得這個‘月’，當時是八十年代初，思想還比較禁錮，比較守規矩。我在這個戲裡頭，我跟哪個姑娘要有點什麼事的話，不用多，就稍微接近一點的話，這就麻煩，傳到領導耳朵裡頭就是麻煩，這以後的日子就沒法過了。因此我覺得我絕對要給自己要有一個防線，什麼防線呢？就跟大家在一起拍戲的時候，我跟大家開什麼玩笑我都敢開，跟哪個姑娘開玩笑我都敢開，這是公眾場合無所謂。但是我絕對不跟任何人單獨有活動，吃個飯，喝個咖啡，散個步，絕對沒有。你找我，公共場合說話，所以我拍完戲之後就進我房間，別人找我的話，你找副導演去，我不接待，關上門，就是這樣。”
慧眼選角：背後都有一段故事
陳曉旭天生就是林黛玉
（會寫詩、瘦弱、多愁善感、愛說刁話）
如何找到陳曉旭的呢？王扶林導演說：鞍山有一位作家叫陳璵，當時是他建議陳曉旭試的角色，於是陳曉旭就把她的一張照片，還有她寫的詩給我寄來了。
我覺得我當時看上了她能寫詩和她的氣質，歲數也可以。我就回了一封信，讓她來北京一趟。她來時，十七、八歲，很瘦，還不到八十斤，來的那天還下雨，她打著一把傘就來了，當時我唯一對她不滿意的是我覺得她還不夠漂亮，林黛玉好像還應該更美一點，但是她的氣質、感覺、身體的瘦弱，八十年代找這樣的青年，太少了！
最後通過學習班對她的瞭解，我發現她生活裡面就是林黛玉，說話非常損，人非常聰明，嘴是淨說刁話，給別人起綽號，取笑別人，淨幹這樣的事。曹雪芹筆下的人物是既有這個方面、又有那個方面。林黛玉又智慧、又可憐、又多病、又尖刻、又有那種寄人籬下的那種悽苦、孤獨感，她是一個活生生的人。因此要表現林黛玉的話，必須全方位的來表現，我覺得陳曉旭身上有這個特點。
《柳絮》
我是一朵柳絮，
長大在美麗的春天裡，
因為父母過早地把我遺棄，
我便和春風結成了知己。
我是一朵柳絮，
生來無憂又無慮，
我的爸爸是廣闊的天空，
我的媽媽是無垠的大地
我是一朵柳絮，
不要問我的家在哪裡，
願春風把我吹送到天涯海角。
我要給大地的角落帶去春的消息。
(陳曉旭發表的第一首詩，作於14歲)
一張飛機票成就了歐陽奮強版賈寶玉
在賈寶玉演員的定奪上，王扶林導演說：當時我去峨嵋山找片頭的那塊石頭時，歐陽奮強來見的我，他也沒有怎麼準備就來了，拖著個鞋敲敲門就進來了。從當時來看他也沒洗臉，頭上剪了禿頭，穿了一個汗衫，拖著個鞋，穿個短褲就來了。當時他是峨影廠的一個演員，我一看呢，有點門兒。娃娃臉，從他的資歷來講，他拍過一兩部電視劇，還在戲曲學校學過一兩年，有點戲曲的底子，歲數也差不多，二十歲左右。
但是，這個角色太重要了，我不敢當時就拍板，我說，請你到北京試試妝。實際上我是想請臺長們共同來定一定。他問我說，怎麼去啊？。我說，坐飛機去。他非常高興地答應了。後來在一次談話中，他說當時我為什麼去？我不是衝著賈寶玉去的，因為當時我沒坐過飛機，我心想去坐一趟飛機，公費旅遊一趟多好啊。結果沒想到，一去化完妝之後，大家說還就是他了。
鄧婕因身高原因險與王熙鳳無緣
談到鄧婕，王扶林導演說：當時是頂著壓力定的，當時三個候選人，一個是演話劇的形象高高大大的，但是不上鏡，還有一位是上海私人越劇團的演員，長得很漂亮，但是一肚子草包，沒文化。我覺得王熙鳳雖然是沒文化，不識字，但是演王熙鳳的人不能沒文化，否則王熙鳳的多面絕對出不來，她理解不了。
鄧婕當時我是不認識她的，我是看到她錄像的特寫鏡頭，我覺得這個人太上鏡了，天庭飽滿，大眼睛，丹鳳眼，鴨蛋臉。後來瞭解到，她比較喜歡看書，鄧婕這個人比較肯鑽研，不是浮浮躁躁的一個人。可惜的是個子太矮，鄧婕只有一米五五。
我當時想為什麼讓她演？第一，她的臉上鏡頭，一下子能把你鎮住。這很重要；第二，這個人比較沉穩，能踏得下心來研究角色；第三，她是川劇的學員班出來的，她知道一點戲曲，懂一點身段；
電視不是舞臺戲，舞臺戲的話，我絕對不選她。電視是可以做假的，鞋可以墊的，還可以站在一個小凳子上，而更多的電視鏡頭是半身以上的鏡頭，所以這個問題不是個問題。再三考慮後，最後還是定了鄧婕。
三十年回頭看：還是有遺憾
（黛玉葬花可以拍的更好、遺憾太虛幻境沒拍）
王扶林導演回憶起87版《紅樓夢》，稱拍攝留有諸多的遺憾，提到自己讀《紅樓夢》太晚，臨時抱佛腳，理解粗淺，韻味不足，少詩情畫意。基於此，只能照本宣科，不敢越雷池一步，因此在理解名著原意的基礎上，發揮電視手段的特性不夠。
比如說劉姥姥二進大觀園，宴席上，林黛玉的酒令衝口而出出自《牡丹亭》、《西廂記》的“良辰美景奈何天”、“紗春不見紅娘報”，被寶釵捉住黛玉之短，黛玉一反往常的傲視、刁鑽，而是低頭稱是，接著寶釵差人送燕窩，從此黛玉覺得寶釵是真心對她，而棄前嫌，成為好姐妹。這細微的人物心理變化，如何不止於語言的表達，用特定的電視語言巧妙地形象的表達，這是自己遠遠沒有做到的。還有就是黛玉葬花的橋段，我覺得如果按現在的理解再拍，可能會拍的更好一些。
而另一遺憾則是受當時經費條件制約，全劇沒有拍太虛幻境。
《新杏壇》團隊歷時半年之久精心打造“品讀《紅樓夢》”系列已正式上線喜馬拉雅平臺，歡迎廣大聽眾朋友掃碼試聽，我們一起看儒道佛俗，品大觀紅樓。
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