03.05 三国中吕布和赵云谁更厉害些?

醉里挑灯思华年


赵云和吕布,是两种完全不同类型的猛将。

论战场单挑厮杀的能力,肯定是吕布的武艺更加高明。但要论实用性,在整个三国时代,没有任何其他战将能与赵云相比。
咱们来看看吕布的战绩表:


1.长安对战董卓西凉军,左冲右突,无人敢当

2.虎牢关之战,对阵河北名将方悦,战无五合,斩于马下

3. 虎牢关之战,对阵穆顺,一戟刺于马下

4. 虎牢关之战,对阵锤将武安国,十余合,切断手腕

5.虎牢关之战,对阵公孙瓒,数回合,公孙瓒抵挡不住,拔马逃走
6.虎牢关之战,对阵张飞,酣战五十余合,不分胜负


7.张飞、关羽联手夹击,三十合战不倒吕布

8.张飞+关羽+刘备围殴吕布,吕布招架遮拦不定,全身而退

9.荥阳之战,对阵夏侯惇,战不数合,夏侯惇抵敌不住,飞马回阵

10.一戟刺死董卓

11. 濮阳之战,于禁、乐进双战吕布,二将抵敌不住

12.对阵夏侯惇,天降大雨,双方罢兵

13.濮阳之战,对阵许褚,二十合不分胜负

14. 许褚、典韦联手夹击吕布,然后夏侯敦、夏侯渊、李典、乐进加入战团,六将围攻吕布,吕布退走

15. 夜袭徐州城,张飞酒醉未醒,不能力战,吕布忌惮其勇,不敢近逼

16.单手捉住纪灵,如提童稚

17.小沛城外,对阵张飞,两将酣战一百余合,不分胜负

18.对战李丰,战无三合,刺伤其手,李丰弃枪逃走

19.下邳城外,对战张飞,先派高顺上场,见高顺不敌,吕布亲自上阵,见敌援军到来,吕布退走

20.遇关羽阻截,连忙接战,张飞追来,吕布逃走

做为三分时代的第一勇士,吕布的战绩似乎并算不上有多么辉煌,斩杀率并不高。死在他戟下的不过区区3人,另外杀伤了2人。

但我们也必须注意,在整个三国时代,只有吕布具备以一己之力硬撼两名超级猛将而不败的实力,其他任何人都是不可能的。

关羽能抵挡两个黄忠的夹攻吗?张飞能同时与两个马超对战吗?马超能应对许禇和典韦的联手夹击吗?

除了吕布,任何人都做不到这一点。

但如果要选择一名猛将做为部下去打仗的话,比较吕布和赵云,我相信没有几个人会选择吕布。
打仗不是充门面,摆样子,还得看实实在在的战绩。要论战绩,整个三国时代,没有任何人能与赵云相提并论。吕布不行,关羽不行,张飞也不行。

三国时代,最能打的就是赵云了。无论是战斗次数(42次),还是斩杀敌将的数目(22人),擒拿敌将的数目(4人),挽救主君的次数(6次,总共救人9次),都是其他所有战将望尘莫及的。

更重要的是,赵云的适用性太强了,能单挑厮杀,能冲锋陷阵,擅长打混战,擅长断后,更擅长斩将突围,各种战斗形态是样样精通。这一点真是谁也比不了。
而且,赵云还有个谁也比不上的优点――武力值不衰褪。从少年时节一直到年近七旬,始终都那么能打,杀伤力不减。这比吕布和关羽、张飞等人要强得太多了。年老的关羽差点被庞德干掉,年老的张飞搞不定张郃,而年老的赵云能灭韩氏满门,力敌八将。


所以说,两军阵前堂堂正正地单挑厮杀,那是吕布最厉害;但要是混战乱打,还是赵云更厉害。


馋嘴肥猫铲史官


人中吕布,马中赤兔。在三国里吕布很厉害,不过要和赵云比的话,我感觉还是赵云更强一点。


在十几岁就结婚生子的那个年代,吕布和赵云年龄相差10岁,几乎差了几乎一个辈份儿,如果说赵云同志刚出道时,毛头小子一个,PK技术、打架经验肯定没没早出道的吕布多,可能是打不过吕布的,但赵云差的只是经验,经过几年的成长,赵云同志身强力壮、打架技术也有所提升,此时吕布虽然不一定因为年龄因素而导致实力下降,但是他与赵云相比确实是经过了自己身体的巅峰状态,而且吕布是重视修炼力量型的选手,打架身大力不亏,赵云则有勇有谋,又经过几年的成长,可以说是全能的,虽然力量上仍然不一定占上风,但打架不是全靠力量啊,综合考虑敏捷度还有智力,赵云可以完胜吕布了。

你别说三英战吕布,吕布以一己之力PK刘关张三人,就觉得吕布是三国第一猛将。你仔细想想就明白其中的玄妙了,这个情节相当假,相当假,相当假(重要的事说三遍)。书里先是写吕布和张飞大战几十回合分不出胜负,这说明吕布和张飞俩人PK水平半斤八两,谁也不比谁强多少,关羽在一旁着急,也参与了进去,俩人单挑变成了2V1,三国里关羽不比张飞差,结果兄弟俩费尽九牛二虎之力,画面还是那么胶着,最后刘备也杀进去,终于场面变成了兄弟仨群殴吕布,刘备打架不行,这都知道,可问题是一个张飞就和吕布打平手了,为何加了关羽,还是打不过吕布?这不有点太假了么?所以我个人感觉,是张飞和关羽故意放水,至于后来的刘备杀进来并不是帮忙而纯粹是为了给吕布解围,也就是说吕布的战斗力其实并没那么强,是外强中干。


蹲村口的李大爷


三国武将真正排名应该这样:一赵云,二吕布,三颜良,四张飞,五马超,六黄忠,七许褚,八典韦,九夏侯惇。

关羽不能进前十,关羽是被潘璋的部将马忠杀死的,且战绩都是偷袭结果,正当交手,夏侯惇、徐晃等人根本不把关羽放眼里。

第一档:赵云、吕布、颜良三人。赵云上阵无敌手,杀死的名将有颜良文丑的大哥鞠义和与张郃齐名的高览。突阵能力远超吕布,吕布虽勇,却无法突阵逃命。赵云不但善终,而且每到之处就是胜利的象征。颜良二十合打败徐晃,颜良远超许褚徐晃之上,列第一档。

第二档:张飞、马超、黄忠三人。比第一档略低,与第一档交手可上一百回合,壮年黄忠可进一档。

第三档:许褚、典韦、夏侯惇三人。比第二档略低,与第二档交手可上二百回合,夏侯惇是少数与吕布单挑可全身而退的人之一。

关羽的水平在庞德、张郃等人之下,真正战力和张辽、徐晃这些人差不多。


五行之外的妖精


看见这个问题,想必大家的第一印象都是吕布更厉害吧

但二人还是具有较大的可比性的,就让笔者来浅析一下

1.吕布

陈寿在三国中中评价吕布:"布便弓马,膂力过人,号为飞将。"

评曰:吕布有虓虎之勇。这样的评价在三国中是极为罕见的,除了吕布也就只有马超了,足以见其武艺之高,在历史中,吕布的战绩也是非常辉煌的:

在虎牢关之战中,吕布连斩联军三员大将,包括潘凤,穆顺,方悦,其中武安国和公孙瓒也是在他们救助之下才得意逃跑,保全性命。除此之外,三英战吕布也是个经典的故事,吕布先是和张飞战了50回合,再和关羽战了30回合,最后刘备加入,三人与战十余合,竟也丝毫不落下风。

在战曹操时,于禁和乐进一起打吕布不到几回合败走。等到夏侯敦 ,夏侯渊,许褚,典韦全部加入战斗后,吕布战了20余合方才败退,面对这些顶级武将还能骁勇至此,吕布可以说是一个十分BUG的人物了。

2.赵云

赵云在正史中相比就逊色了一些,他一生未斩过名将,但在许多战役中表现也是极为出色的。例如长坂坡一役,刘备弃妻子南逃,赵云于敌阵重重包围之中奋勇冲杀救回刘禅和甘夫人母子,这是极为艰难的,陈寿曾经评价“黄忠、赵云强挚壮猛,并作爪牙,其灌、腾之徒欤?”。而且赵云的官位一直不高,最高做到镇东将军,但这也是和赵云的性格有很大关系的,赵云性格过于直率刚正,容易得罪人,自然难以升迁,除此之外,赵云基本上担任的是类似于保镖的职位,虽然职责重大,但却没有很多表现的机会。

所以若是吕布和赵云单挑,笔者觉得吕布胜的可能更大。


老程论三国


答 | 江隐龙

这个问题问得漂亮,因为赵云虽然打不过吕布,但却是《三国演义》语境下实力最接近于吕布的战将之。吕布是《三国演义》中当之无愧、四下空空的第一,但一定要给吕布找一个亚军,只能是赵云。

赵云有多强?我们可以从他与其它一流战将的战绩中看出来。赵云强到少年时期就能在没有甲胄的情况下与文丑大战五六十合不分胜负,后文丑看对方援军到而主动撤退,所以这一战没有分出胜负。少年时期不是一个武将的巅峰时期,由此来论,少年赵云对阵壮年文丑可以打平,赵云理当强于文丑。之后赵云对阵许褚,三十合不分胜负,此外三十合击败张郃战例。

从以上战绩,我们可以大致得到以下推论:

1、 赵云强于文丑,也应当强于与文丑齐名的颜良。颜良强于徐晃,所赵云也强于徐晃。

2、 赵云三十合击败张郃,张飞与张郃战三五十合不分胜负,张辽与张郃战四五十合不分胜负,所以赵云强于张飞、张辽。太史慈平于张辽、孙策,所以赵云强于太史慈、孙策。以张飞与关羽对纪灵、吕布的表现来看,张飞强于关羽,所以赵云也强于关羽。关羽与黄忠、夏侯渊与黄忠均彼此不分胜负,所以赵云也强于黄忠、夏侯渊。张飞、许褚、马超、典韦四人彼此均打过几百回合不分胜负,赵云强于张飞也就意味着他强于许褚、马超、典韦三人。

通过以上两个支线的推论,赵云强于文丑、颜良、徐晃、张郃、张飞、张辽、太史慈、孙策、关羽、黄忠、夏侯渊、许褚、马超、典韦。《三国演义》里的一流战将还有谁?就剩下一个吕布了。

吕布最强的战绩不是三英战吕布,而是力敌典韦、许褚、夏侯惇、夏侯渊、李典、乐进。按刘备、诸葛亮之用人,赵云在五虎将中不会有绝对的武力优势,他在长坂坡未遇一流战将所以才有如此傲人的战绩;而“关羽+张飞”也不是吕布的对手。吕布之后有与张飞战一百回合不分胜负的战例,关于吕布为什么会如此发挥,请看我关于“吕布为什么会怕张飞?”这一问题的回答。


切割地球


如果论正史,吕布属于诸侯,赵云属于刘备手下的大将,不在一个范畴,要比什么?当然,除了比武艺了。既然要比武艺,那就只能从《三国演义》入手了,那么小说中到底是吕布的武艺厉害,还是赵云厉害呢?由于他们没有直接交手,没有直观的对比,而且武将的状态是有起伏的,武将的特点又各有不同,所以只能作一个综合的对比。





按照《三国演义》的设定,吕布一开场就是第一武将,没有任何一位武将能单独击败他,除非围殴。比如,虎牢关三英战吕布,这可是集合关羽,张飞两个非鼎峰也是顶级武将的人物,外加一个隐藏武力比较深的刘备,试问小说里还有谁有这待遇?濮阳之战,曹操方面也集合了许褚,典韦两位超一流的武将,外加夏侯惇,夏侯渊,李典,乐进等一流武将,这才把吕布打跑。特别是:虎牢关下吕布不数合就击败了公孙瓒;文丑则是不到十回合击退了公孙瓒;赵云又和文丑打了六七十回合平手;所以,初出茅庐的赵云和文丑在伯仲之间,吕布却高了文丑一筹,因此前期吕布比赵云厉害。





赵云的武力上逐渐升到鼎峰期是,从穰山之战开始的。这段时间,赵云先是和许褚单挑三十回合不分胜负;随后刘备兵战失败,赵云在许褚,李典,于禁的围攻下,全身而退;接下来赵云又奋战了一夜,直到从阵后刺下高览,又单挑张郃三十回合击退之,才找到了刘备;从这里可以看出,赵云开始有和吕布无限回合平手的资本。因为濮阳之战时,许褚单挑吕布二十回合平手,曹操认为吕布非一人可胜,这才让典韦夹击。当然,许褚再和吕布打下去,肯定进入下风,但是再撑个十回合问题不大。所以,赵云和许褚三十回合平手,证明赵云起码和吕布能战三,五十回合平手,问题不大。再加上,赵云穰山之战表现出来的耐力和突击力,因此这时期的赵云至少和吕布能战一百回合到一百五十回合平手。



赵云的绝对鼎峰期在长坂坡到汉水之战这段时间,比如说长坂坡,赵云杀进杀出的,除了救下糜竺,简雍,阿斗等人,又前后斩杀52名曹营中的将领,这些人就算属于二流到三流的水平,但是加起来总超过吕布一人了吧?再加上汉水之战,赵云为了解救黄忠,小说甚至唯一一次对枪法的具体描写,搞得连徐晃和张郃都不敢接近挑战。所以,鼎峰期的赵云遇到鼎峰期的吕布,估计无限回合平手。但是,如果鼎峰期的赵云遇到酒色伤身,状态下滑,甚至看到张飞回避的吕布,估计还是赵云取胜。

最后对比一下,吕布和赵云各自鼎峰期阵杀将领的能力:

吕布:

虎牢关五回合刺下方悦;一回合秒杀穆顺;十回合刺伤武安国手腕,使其退出舞台;交手三合,刺伤李丰的手腕;

赵云:



阵后突袭,刺下高览《第三十一回》;三回合秒杀张武《第三十四回》;不数合刺死吕旷《第三十五回》;

长坂坡被赵云所杀有名有姓的将领有:

淳于导,夏侯恩,晏明,钟缙,钟绅《第四十一回》;

一回合刺下零陵上将邢道荣《第五十二回》;

秒斩刘晙,马汉二将《第六十五回》;

汉水之战,分别一回合刺下慕容烈,焦炳二将《第七十一回》;

论阵杀武将的能力,吕布杀两人,让两人退出历史舞台;鼎峰期赵云明显要比吕布多了很多,还不算非鼎峰期阵杀的武将。

综合来说,要论战绩,阵杀能力,赵云比吕布厉害多了。但是,吕布毕竟是三国前期最耀眼的武将,赵云是比不上的。所以,两人单挑的话,要看是什么状态下的对决了。


大飞熊骑士


《三国演义》之中,能争武艺第一的,不过寥寥数人也。吕布、关羽、赵云、马超、张飞均在其位。毕竟本就不是史实,若论小说言,便以小说桥段分析。

若是有小说之中,双方交手,自然不难判断谁胜谁负,但若没有,则以被以斩杀大将的武艺级别和击退对手的回合来评判高下,是最客观的。

且看吕布赵云二人:

吕布是当时“天下第一”武艺人的当然竞争者,此人在书中历述的证战中,确是威武高强,所向无敌。

但是细看《三国演义》,就会发现,吕布所杀的对手中无一人是一等高手,如:在虎牢关会战十八路诸侯时,吕布杀得众诸侯的军队将领们谈虎变色、但文人诸侯孔融的部将武安国却敢与交战,打了十余合,吕一戟杀断了武安国的手、并未将武杀死等。

被吕布所杀的将领里,却没有一人是三国里的顶尖一流高手,仅是书中述说是名将而已,但未在书中见此这些人有英雄的壮举; 十八路诸侯之一的公孙瓒与之吕布交战,也战有十余回合,才抵不住退走,张飞才迎上去了的。 吕布与张飞在小沛城下交战,一对一、大战一百余回合也未能取胜; 吕布在被曹操围城时带小女儿突围去袁术处,其事非常重要,若能成功,就可能与袁术连姻,联合抗曹,也就可能改写历史,但吕布未能突围成功、是被杀退回城的。

以《三国演义》书中的情节比对、分析,吕布的武功算是第一流的; 但,张飞却能与之一对一大战到一百余回合,吕布也不能力胜,夏侯敦也与吕单独大战过、吕布所杀对手中,没有一人是书中的顶级高手,而且,吕布还在极重要的拚战中多次不能成功,所以,不能算是当时的武艺绝顶的“天下第一”。

而同样以张飞作为参考, 张飞在瓦口关交战张郃,战至四、五十回合时,张郃才败阵退走;则比赵云战胜张郃多了十多二十回合,相比而言,张飞的武艺应低于吕、赵二人。那么究竟吕、赵二人如何,我们继续看,

最后说说赵云,赵云在三国上的表现是不是可以冠冕当时的“天下第一”呢? 赵云出道是首战文丑、救了公孙瓒,赵云与文战有约四十回合,公孙救军到文退走,两人未见高下。但赵在磐河大战中斩杀了袁军一员大将,反击成功公孙瓒军胜,赵云率军直杀到袁绍的中军指挥部前,袁绍指挥所有主力反攻,颜良、文丑等袁军名将们全力攻击,公孙瓒军败阵,赵云保护着公孙瓒退走,并血战杀过磐河。

赵云在长坂坡救少主,几进几出,杀死曹军著名战将五十余员,是他巅峰水平的反映。当赵云七旬出征诸葛亮的第一次北伐时,曹军都督夏侯琳等晚辈根本不信长坂坡之事,直到亲眼到赵云之神勇后,才信长坂坡之事。

虽然曹丞相爱才,命令不得放箭,必须活捉;也幸马匹耐力不错,赵云才有机会奋力厮杀、透围而出。 这一仗,赵云表现堪称完美。但君见否?赵云只遇张郃一员虎将,此时,与赵云在汝南交过手的许褚、于禁、李典到哪去了?还有与赵云交过战的夏侯敦、徐晃到哪去了?张辽、夏侯渊、乐进、曹仁等都不上前迎战,而且,曹洪骑马下山到赵云血战的附近处,问了赵的姓名后,只顾回曹操所在的景山回话,也不参加战斗,他们似乎也都极欲成全赵云透围的好事、躲着不战。

足见赵云在曹军中突来突去的拚命搏杀,其曹军其他未参战的一流高手们,并不是不知,而是都发现赵云此时是拚命搏杀突围,赵此时的武艺发挥到了极致,自己要上去能否挡得住、很难说。

赵云一生,勇猛无敌,冲锋陷阵、杀将无数、从未受伤,多次在危难时救主成功。并多次与当时的超一流名将、虎将交战,没有输过; 在一对一交战的情况下,斩杀与颜良、文丑、张郃、齐名的超一流勇将高览(此人在袁曹大战时、与许褚打成平手); 任何与他一对一交战的将军(不论是一流或所谓超一流)都未能与他战到一百回合。 而且,很多与他交过战的将军,包括文丑、许褚、徐晃、张郃、夏侯敦、于禁、李典、周仓、姜维等,都对与有敬畏感,不敢对他乱出狂言。 所以,本人认为赵云才是“三国演义”中第一人


井夫子


不论演义还是历史,单挑王是吕布,吕布是公认的三国第一猛将。

吕布单挑从来没有怕过谁,在讨董中,吕布单人单骑吓得十八路诸侯龟缩在城里不敢出来。

要不是刘关张三兄弟出马,三人吓退吕布,估计十八路诸侯颜面完全扫地了。

在濮阳大战中,就连曹操都忌弹吕布,说吕布非一人可胜,于是派出许褚、典韦、夏侯惇、夏侯渊、李典、乐进,六人一起围攻吕布。

这六人是曹操最厉害的大将,是绝顶高手。在六人围攻之下,吕布仍然毫发无损全身而退。

在下邳城时,吕布被曹军围困,他带着女儿杀出重围寻找袁术救援,虽然没有成功,但面对那么多大将围攻,仍然毫发无损全身而退。

在三国那么多大将中,面对众多大将围攻,仍然可以毫发无损全身而退的只有吕布了。

就连大名鼎鼎的关羽也不能全身而退,在过五关斩六将时,也中过洛阳太守韩福一箭,后来还被庞徳射中一箭,引出刮骨疗伤的典故。

吕布的勇猛可谓天下无双,无论是单挑还是群欧,他的气势和武力都是三国众多猛将中,当之无愧第一。

赵云在长坂坡一战封神,带着阿斗在十万曹军当中七进七出,斩杀了五十员大将,完整救出阿斗。

这五十员大将虽然不是名将,但数量之多,足以让人忘记以质量取胜。

这一战,让大家都知道“吾乃常山赵子龙”这活广告。

以致后来在汉中时,曹操感叹“昔日长坂英雄尚在”,被迫下令撤兵。

还有在失街亭时,70高龄的赵云一人独守路口,一句“认识常山赵子龙吗?”,吓得十万曹军丢盔弃甲,落花流水。

不过,长坂坡之战,赵云能全身而退,我觉得是曹操给他穿上了护身符,下令不准放箭,要生擒赵云,众将才不敢痛下杀手。

话又说回来,也正是因为赵云的勇猛,曹操爱惜人才,所以下令不放箭。

能让曹操称赞的人,实属不易。

虽然吕布没有和赵云决战过,但总体来看,吕布比赵云略胜一筹,吕布第一,赵云第二。

(温馨小秘密揭秘:在《吕布与貂蝉》电视剧中,最后结局,吕布斩杀了一百零八将,十八路诸侯都说天下没有人是吕布的对手。直到赵云出场和吕布决斗,刘备说,想不到这世上还有真有人是他的对手。

镜头一转,吕布对赵云说:天下纵横刚刚开始,我死了之后,再没有人是你的对手了。

喜欢的可以看一下,以上纯属娱乐。)




陈燕超的哥哥


三国演义给人留下深刻印象的,不只是故事情节的波荡起伏,人物形象的突出也是意味深长的。赵云,是刘备手下的五虎上将之一。想必都听过,一吕二赵三典韦,四关五马六张飞。这个二赵就是赵云了。在长坂坡之战,7进7出,曹营已是人仰马翻了。可见赵云的能力有多强大。

吕布,说到他大家都不陌生。人中吕布,马中赤兔,大家都听过。

他被成为三国第一猛将,名不虚传。

吕布的骑射能力很强,辕门射戟、三英战吕布,匹马纵横天下无敌,然而双拳难敌四手,在演义里都一定程度上体现出吕布勇武之处,吕布在三国演义里的确第一。

但是吕布并不会统领士兵打仗,所以说个人能力吕布要骁勇,但是作战策略不如赵云了。比较的话,要看某些方面,不能以偏概全,要从大局方面出发。


小西贝Leo


一吕二赵三典韦。吕典有过交战,但吕赵没有打一场甚至没见过面,终归是个遗憾。

一、吕布的巅峰


吕布的巅峰就是虎牢关之战,接连斩杀联军数员大将,关羽、张飞合力都不能将其打败。赵云的武力就全书来看,出山就是高光,与文丑大战五六十合不分胜负。关羽秒杀颜良文丑,赵云秒杀高览。就战绩对比来说,赵云战败关羽的可能性也极小,就这点来看似乎不是吕布的对手。

二、赵云的巅峰


赵云的巅峰是在长坂坡得到青釭剑之后,单人独骑怀抱阿斗在曹操数万大军中,七进七出。斩杀曹军将领五十多员,并顺利杀出重围。吕布被困下邳的时候,曾经试图带女儿杀出重围,联姻袁术。在有兵的情况下,以失败告终。就这点来说。似乎赵云更强一些。

三、对比

赵云的武力自始至终都保持在一个相当高的水准!这跟他严格自律有着很大的关系,看全书没有一处提到赵云有醉酒的经历。取媳妇的时间也比较晚,攻打桂阳的时候,曾经有个不错的姻缘,以事业未成被赵云拒绝了。从去世时,儿子的年龄来看,赵云应该是在入川后结婚。在70高龄还能连斩四将,说明依然很自律!


吕布在这方面就差劲很多!早年跟随丁原的时候也只是一个小小的主簿,事业无成尚很努力,自从跟随董卓之后,就有些小堕落。他本人是有妻子严氏的,后又因争夺美女貂蝉杀死董卓。都说好女废汉,再加上好酒。武力有不小幅度的下滑。在自成诸侯的时候,曹操的武将群殴吕布都不曾吃亏,张飞更是敢独自单挑一百回合不败。

所以我的结论是,巅峰的吕布,仅赵云一人是无法取胜的,哪怕是巅峰的赵云,毕竟关张联手不是虚的。但是如果单挑徐州时的吕布。还是有得打的!鹿死谁手就未可知了!


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