03.05 为何以前的电影里面,都是真喝,真打,现在都是镜头带过?你能想到哪些真喝的镜头?

90后玩游戏


考究起来,一要说到武术指导行业的起源和发展;二要说到电影拍摄理念的变革与创新。

说到这,绕不开两个人物。一是袁小田,二是徐克。

先讲袁小田,也就是袁和平的爹。他是电影史上第一位武术指导,算是这行的祖师爷。

《蛇形刁手》剧照——袁小田(1912-1980年)

袁小田生于北京,1937年应粤剧名伶薛觉先(也就是电影《南海十三郎》中的薛五爷)之邀,在薛家班的演出中负责北派武打场面。两年后,他涉足电影,主要担任武打、替身工作。

1960年,王天林(王晶的爹)拍摄《铁臂金刚》,邀请袁小田专职负责电影中的动作场面,香港电影业正式有了“武术指导”的概念。早期的动作电影中打斗动作的设计,脱胎于戏剧表演。

当时戏剧表演中的武打动作主要分为两派,一是袁小田为代表的北派;二是于占元为代表的南派。两派都是出身京剧世家,由外省入港,关系要好,授艺并无成见。袁小田还让儿子袁和平等人拜于占元为师,袁氏兄弟和于占元门下的“七小福”从此结下不解之缘。

另外一个知名武指是洪拳传人刘湛,但他入行晚点,1950年才投身电影圈。他虽出身于武术世家,但其子刘家良与袁小田徒弟唐佳要好,两人早期合作较多。刘家良后来一手缔造了刘家班。

1973年,动作巨星李小龙突然去世,这对香港动作片市场来说简直是个灾难。因为李小龙拔高了香港乃至整个东南亚观众的口味,过去那套死板的动作没有李小龙阳刚凌厉,之后出的电影都是对李小龙的拙劣模仿。之后几年内,武打电影的票房和口碑勘称呜呼哀哉。

一直到1978年,思远影业的老板吴思远大胆启用武术指导袁和平做导演,让武行出身的内行人来拍一部武打电影。袁和平在之前《鹰爪铁布衫》中的动作设计已获不错反响,但这次,袁和平决定搞就一票大的,干脆拍一部跟从前市场不一样的电影出来。为保证质量,他请隐退八年的爸爸出山,给之前郁郁不得志的好兄弟成龙配戏,于是有了《蛇形刁手》。

《蛇形刁手》中的武打场面虽然也讲究招式、一板一眼,但却加上了许多肢体动作的歪曲设计,诙谐幽默,妙趣横生。这部电影在香港影坛一炮而红。同年,思远公司再用原班人马趁热打铁拍摄《醉拳》,越发势不可挡,其他公司纷纷效仿,带火了一大批武行。比如洪家班、成家班、刘家班、袁家班,而这几套班子都和袁小田有关。

袁小田在醉拳中的形象深入人心,此后被改编为《拳皇》中的人物镇元斋,喝酒能够回血,擅用葫芦攻击。至此,袁小田、袁和平父子将武术指导一行发扬光大。袁、刘、洪、成四大武指班子争奇斗艳。

在《蛇形刁手》、《醉拳》大火之后,武术指导一行的动作设计更加纯熟。这在现在来看滑稽而不真实的动作设计,在当时来说,却是颠覆性的。

再说徐克。 一招一式对练似的武打设计死于徐克之手。

进入80、90年代以后,随着武指行业的快速发展,武打设计的各种奇思妙想层出不穷:布衣针线也能作为武器、茅山道术也能融入武功招式。这阶段,受时代影响,都市动作片开始卖座,传统武打剧中一板一眼的动作设计开始大幅减少,但仍然存在。林正英的僵尸武打喜剧风靡一时,刘家良仍然坚持功夫招式电影的创作。

徐老怪来了,然后传统武侠死了,连同那些一招一式打来打去的武打动作。

无巧不成书,一手发掘了袁和平的吴思远,在《蛇形刁手》推出的第二年(1979年)看中了初出茅庐的徐克,投资他拍了一部怪片《蝶变》。这是一部悬疑惊悚外加猎奇的武侠片,被后来的影评人列为香港新浪潮代表作之一,感兴趣的自己去看。

在这部影片中,徐克就已经显现他的剑走偏锋,不同寻常。电影中传统的动作戏再滑稽,导演都要给观众强调真实感。镜头是固定的,摄影机忠实记录武打演员的动作,无论凌厉或者诙谐。

《精武门》中的动作戏;片中演员为李小龙与林正英。

这场激烈的打斗场面,每个场景切换的频率在4秒左右,当时算快的了。

徐克不这样,他喜欢天马行空,他用武侠去表现电影,而不是用电影去表现武侠。这种想法体现在他的剪辑、构图和特效使用上。

从1979年的《蝶变》,到1983年的《新蜀山剑侠》,徐克的激进非常明显。他请来《星际大战》的特效团队给《新蜀山剑侠》做特效,电影中的演员衣袂飘飘,高来高去。武打动作不再是真实的、单调的,而是与画面、服装协调起来,以达成飘逸唯美的效果,形成新的视觉刺激。

但这两部电影都太过激进,票房不佳,以致徐克随后又去拍了些卖座片,不碰武侠。时隔8年之后,直到1991年起,徐克找来袁家班,再搭配李连杰,导演了《黄飞鸿》系列。《黄飞鸿》三部曲宣告徐克的武侠电影成熟。

在《黄飞鸿》系列电影中,李连杰的武术套路表演发挥的淋漓尽致,袁家班固然功不可没,但更重要的是徐克的剪辑。徐克的镜头推拉摇移,或快或慢,全景或是特写,来回变换;镜头切换经常只有1秒,从多个角度解构了武打场面,令人目不暇接,心生畅快。

1992年的《新龙门客栈》是徐克武侠电影的巅峰之作。林青霞与张曼玉在客栈那段互扒衣服 的动作戏就如同舞蹈一般。徐老怪在一个狭窄的空间内打造一段别样的浪漫,这一段的镜头运动、光线处理、剪辑、动作设计、演员表演已经成为影史经典。大家自己去看。

香港动作电影在90年代风靡世界,令好莱坞感到恐惧。

之后袁和平受邀指导了《杀死比尔》、《黑客帝国》等好莱坞电影的动作设计;几乎同时,徐克、吴宇森等人对动作场面的剪辑手法也被世界各地导演所效仿。

这一切都始于早期香港动作电影那一招跟着一招的武打设计。






韩师弟影视工作室


所谓经典就是需要时间检验的东西,当然只能看到以前的经典电影。

拍电影并不是件容易的事情,往往都是几十几百个人,用时几年耗费巨资,才能弄出一部电影。

尤其国产电影,能顺利上映的就不容易,好多半途而废胎死腹中的,拍电影拍得导演生无可恋常有的事!

上映能回本的都不多,赚得盆满钵满的更是凤毛麟角,能出个万人颂扬的经典谈何容易!

现在人手一部手机,个个都是媒体人,在网络上评价电影,缺少对电影人的起码尊重。上百人几年的艰辛劳动,奉献两个小时的消费娱乐,至少尊重一下别人的劳动。

有些沙雕青年评价电影,不但满嘴喷粪,骂张艺谋陈凯歌像骂孙子似的,而这些人都是他们的爷爷辈,是为电影事业奉献一生的老艺术家。

都TM被超市广告给教坏了,什么观众就是上帝,我呸!

电影不是廉价商品,而是包罗万象的复杂艺术!


勤劳的马蜂


  1. 大话西游

“他好像条狗啊!”曾经看过一篇非常棒的影评,到现在我还记得里面的一句话:“多年以后,我才明白那个转身有多艰难。”那个转身,意味着至尊宝真正地挑起了上天赋予他的使命,也意味着他从此告别了曾经那个浪荡不羁的山大王。现在的他,叫:齐天大圣。只是他明白,曾经有一份真挚的爱情放在他面前,他没有去珍惜。他伤了紫霞的心,让紫霞在他心里流了一滴眼泪。所以在影片的最后,借用夕阳武士的一句话至尊宝完成了对自己这段感情的救赎,那句话就是:“他好像条狗啊”。也正如我的一位同学曾说过的,有些东西我们不一定会得到,但一定会失去。苦海,泛起爱恨。在世间,难逃避命运。当卢冠廷苍凉的歌声响起,很多人在这一刻都哭了。这是最好的悲喜剧,没有之一。

2.《这个杀手不太冷》

“你杀了人以后,一切都会变了。你的生活就从此改变了,你的余生都要提心吊胆地过活。”“我不管将来如何,Leon,我只需要爱,或者死。”

3. 《黑天鹅》

这个世界上总有那么一些人,美貌与智慧并重,波特曼在这部电影中的表现非常抢眼,该片也在当年的奥斯卡上获得了最佳女主、最佳影片、最佳导演等诸多大奖。之所以选这个镜头,除了在构图上的特点以外,我觉得就是波特曼身体线条实在是极具美感。这除了是一 个看脸的世界外,身材也很重要。

4. 《忠犬八公的故事》

这实在是一个让人泪崩的故事,看了很多遍依然哭成狗。

5.《笑傲江湖》

天地有情尽白发,人间无意了沧桑。永远的东方不败,永远的林青霞。

这很简单,如果是以前80年代拍摄的话他们为了显示力量就在身上撒一些POWER粉来达到力量效果,以前也看到一打就喷粉,现在不是用慢镜头,他们拍摄时采用升格拍摄,而放映出来是用的普通速度放的,如果镜头放慢,就会显示出很大的力量,通常一分钟的普通速度是36格,如果降格拍摄用普通速度放,出来的效果就会比一般速度快,如果升格的话就会慢一点,当然,在打斗是往往是半真半假,需要给特写时就会真打然后升格放映来达到真实感的目的,如果不用特写就会利用镜头切换,错位打,或假打等等,如果你想更专业的了解动作电影的拍摄过程,向你推荐一本书《功夫片的秘密》里面讲的非常详细


冬日过后即暖阳


98版的《水浒传》中经典剧情武松打虎,很多人不知道这一版的武松打虎镜头使用的是真老虎,当年电脑特效还不发达,拍摄时借用了动物园的真老虎参演,剧情真实,打的老虎也真实,为当时的艺术家 武松(丁海峰 饰)致敬。

成龙拍电影的时候都很拼命,因为镜头的真实,很少使用替身,而且很多经典的镜头都被收纳在吉尼斯的记录中,无人能破,甚至有的镜头没有安全保护,屡次的动作片下来都伤痕累累,真实肉搏啊。这组从21楼玻璃外墙滑下的镜头收录在吉尼斯记录里!


向经典镜头贡献的演员致敬!


萌芽子的魔芋仙


非常感谢能够回答这个问题

电影发展至今,在很多方面都取得了长足的进步,不管是从拍摄设备还是后期处理能力,但是很多的观众却反而不太买账了,除了因为电影种类和数量的增多之外,还有一个原因是更多的电影商业化了,说白了就是冲着赚钱去的,并没有多少导演能够真正的静下心来做好的电影。而且还有一个很大的原因是演员地位的提高,近年来演员的身份地位有了十足的提高,包括片酬,这样直接导致了电影中经费的偏移,后期特效道具等等都面临着经费不足的情况。而且现在的演员由于地位的提高,很多的镜头都是使用后期制作出来的,包括其中很多的打斗场景和喝酒吃饭场景,都是一带而过,或者就是假镜头,不管是导演也好,演员也好,很明显的就将观众的智商按在地上摩擦。那么以前的电影为什么好,为什么被观众认可,全在于很多镜头都是来真的,演员并没有高人一等,只是一份工作而已。现在我们来看看以前的镜头到底有哪些镜头是真喝的。

第一,由周润发出演的电影《老虎出更》中就有这么一个镜头,早晨去早餐店买了一盒生鸡蛋,然后依次将鸡蛋打入杯子中,慢慢一杯子生鸡蛋眼睛都不眨的喝完了,看的旁边的食客傻了眼,而且喝完之后又接着喝了一杯牛奶。由于这个镜头是一镜到底的长镜头,所以中间整个喝的过程都没有间断,由此我们也知道发哥是真的喝了一整杯的生鸡蛋和一整杯的牛奶,这样的行为,换做很多常人,都不一定能够做到。所以其敬业精神可见一斑。这样的发哥,不火的难。

第二,王宝强在电影《人在囧途》中,有个情景是要坐飞机,王宝强因为不知道牛奶不能带上飞机的规定,带了大概一大壶的牛奶,在被告知不能带之后无奈之下只好决定都喝了。于是就出现了机场抡壶和牛奶的场景,那一壶牛奶少说也有五六斤,虽然镜头没有显示整个喝的过程,但是在仅有的镜头里也能看到王宝强大概有喝了三分之一左右,而且再加上可能要中途NG几次,那喝的也不少了,这样的方式别人估计也不一定能够做到。所以说有些人的成功,其实也并非偶然。王宝强能够从底层一步一步走到被大家所认可的地步,不是没有道理的。

所以说,演员,其实只是一种职业,既然拿着高薪,就要做到敬业,而不是糊弄观众,就像李兰娟院士说的,疫情过后,明星待遇问题国家该整治了。那些国难当头而出国避难的明星,所有人都应该进行抵制,不要将他们看的太高,摆端正他们的位置,是我们所有人要共同努力的。


落叶飞舞之处


以前老电影老电视剧为什么会有许多真吃真喝的片段,可以从以下方面思考(个人见解):

1、当时社会科技不发达,人们对影视的想法没有那么天马行空,剧情贴近生活及把控每一个片段的细节,考验演员每一个细节的能力。而现在的影视剧都是老套路,注重颜值,注重剧情的炫丽及扣动人心,而放弃了对细节的把控。

2、当时的娱乐圈注重的是演员实力,把控每一个细节描写,对于演员的能力特别注重,我想当时真吃真喝这些应该都是一些基本功呢。动作及神情等演技才是重点,所以那是才会出现成家班与洪家班等武术班。而现在的影视剧注重的是人气,某人因为某件事火了,说不一定下一部影视剧就会有他们的影子,因为现在的投资方注重的人气能够带来更多的钱。而那些人能有什么演技,真吃真喝怕只会掉身价,不如来点霸气扣动人心的剧情来出出名。

老艺术家游本昌老师出演【济公】这部电视剧,有一个片段是吃狗肉,听说那狗肉都是臭的,这才是演员,真吃啊,放在现在生活中,也不会有人去吃吧。


一梦千年拟书生


我觉得这与这个时代的发展的是离不开的,之前的影视业产业落后,设备落后,技术落后,好的镜头我们没有能力拍摄,而且需要借助真喝,真打的剧情来描述故事情节,而现在我们有了技术,有了设备,有能力演出来了,就不必要使用那些情节了。

其次真喝,真打对演员有极大的考验,现在太多的流量明星,已经无法满足这方面的需求,导演也根据这个时代改编的拍摄方式,也算是一种与时俱进。

最后,真喝真吃也是一种资金,而使用道具就可以减少这一方面的投入,但是真打的情节在需要的时候还是会出现的。
我想到的真喝真打镜头应该是成龙大哥的,早起成龙的电影都是真喝真打的剧情。而真吃我想到的是《武林外传》,沙溢在某综艺上提到过,他们当时剧中穷,没有钱提供盒饭,所以在戏中演时吃的东西就是当饭吃的。

我们应该致敬那一个时代,他们虽然穷且落后,拍摄条件极其艰难,但是演员却是真演员。


橙子说橙汁


这个问题我来回答。

以前的电影在拍摄水平上虽然落后于现在,但是我们不能否认过去很多镜头都是实打实的拍摄,饭菜酒水都是真实的,例如游本昌饰演济公吃的鸡腿我们后来才知道是已经发臭的鸡腿,如果工作人员不说我们谁知道?

快节奏下利益的产物

随着时代的发展,生活节奏越来越快,各种电视电影取向去商业化变,快节奏的背景下商业和影视结合,商人求利影视求资金出作品,只要能快速出作品什么都能拍,质量下降也是必然的,加上影视明星的各种活动片约不停,每个剧场是不允许明星长时间逗留,只要完成拍摄马上赶场另一地方,所以在制作细节上能简略就简略能省得工序就省。

过去的演员打戏拳拳到肉,用实力去闯名堂。都是一步一步慢慢蜕变到成名。现在能都是影视公司包装参加选秀,缺少了开始的蜕变,而是直接让他们去“飞翔”“娇生惯养”还是很多。加上都是偶像明星片约多,如果真的是打戏爆破戏,毁容了受伤了影响下面的片约都是要赔违约金的。所以真实的打斗能替身就替身能减少就减少,所以带过也是必然的。一切还都是为了利益,利益下不得不使明星在拍摄节奏上加快进度。所以我们总说过去的电视电影好是有原因的。再退一步导演也是想拍摄能多块就多块。拍完一部下一部还在等待。(拍一部多少钱的,如果你会怎么选?)比如张纪中的《西游记》完全在摄影棚中拍摄,仅仅一个月的时间都全部拍完,随后播出的吐槽声一片。你们说这样的影视剧受欢迎吗?

相关题材的制约

过去在的电影中我们很多体系都不完善,在一些电影拍摄过程中很多为了博得眼球,打戏过于血腥,各种喝酒闹事的题材,吸烟镜头过多,在现在看来都是带坏青少年,不适合上电视上播出,随着时代的发展,我们相关体系都在完善。对于青少年的保护也在越来越多的保护。所以现在的打戏很多都是做做样子,特效做一下。喝酒吸烟的镜头能少就少都是有我们相关部门的制约的。如果这样的镜头过多你想审核通过都别想。直接封存,等于白白辛苦竹篮打水。你们说如果你是导演会再这样拍摄吗?


我能想到的真喝,真打的镜头

说到真喝真打的镜头我还是想到过去一批的老演员。例如成龙各种无替身能武打镜头。周星驰各种真材实料的拍摄镜头等等。新一辈的谢霆锋的动作戏也都是实打实的并得到成龙的称赞。其实很多演员是能拼能打的但是出于利益经纪人也会私下强调安全。速度。所以很多影视剧都不如过去的经典。

谢谢,我的回答完毕。有不同看法的可以一起讨论。


奇趣汇文


我们电影市场不成熟,从最早的贺岁大火,大家喜欢有演技又特别有特点的演员,并且剧情要好,类似天下无贼,非诚勿扰,冯小刚葛优,剧情需要支撑,当然对演员的演技,剧组的道具都需要有个品质把控。之后大家发现明星带动流量,一部电影要一百多个明星,一人一句话,其实这时候电影已经走下坡路。突然一部电影,剧情狗血,就因为主角是流量小花,小鲜肉就能获得几亿十几亿的票房,例如某时代1某时代2。这个时候资本就已经疯狂了,拍电影不再注重剧本,不再苛责演技,需要的是流量,需要的是一两亿的投资能有几倍的回报,并且的回本快。那偷的钱大部分也给明星了,明星再弄个阴阳合同什么的,反正不管电影如何,有钱大家一起赚,这个时候谁还在乎是不是真吃假吃啊,说台词都123457了还真吃?


叫我铁锤7971


80、90年代以后,随着武指行业的快速发展,武打设计的各种奇思妙想层出不穷:布衣针线也能作为武器、茅山道术也能融入武功招式。这阶段,受时代影响,都市动作片开始卖座,传统武打剧中一板一眼的动作设计开始大幅减少,但仍然存在。林正英的僵尸武打喜剧风靡一时,刘家良仍然坚持功夫招式电影的创作。

时代在进步,高科技手段的出现,落后必须被淘汰。


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