03.03 推崇儒家和孔子到底是进步还是倒退呢?

子墨子


是毫无争议的倒退。

之前回答过一个问题,简单梳理了儒家的发展史。最重要的一个结论是,无论是呼吁回到西周宗法天下的孔子,反对战乱的孟子,追求事功的子夏,还是后世讲天人感应的汉儒,大谈道德的宋儒,都是符合其当下时代背景的,过了那个时候,自然就被淘汰了。

宗法制和分封制坍塌了,所以孔子之儒就落后于时代了,我们讲原儒,就更多地是了解那个原始的时代,而非将“回到西周”变成自己要实践的目标。

譬如说,郑国大夫子产铸造了一个鼎,在鼎上公布了清晰的法律条文,孔子认为郑国会因为这件事完蛋。这就是站在西周政治体制的角度上看问题了。

如果有个汉朝人,跳出来继承孔夫子最纯粹的儒家思想,说国家不能颁布法律,这是肯定要拉出去砍了的。


同理,在科学昌明的时代,还大讲天人感应,这是脑子有毛病。

现如今大家所认为的儒学,实际上和古代相比,是一种降格的儒学。就拿宋明理学来讲,实际上是来约束体制内的皇帝、官僚士大夫的道德神学。后来,没有皇帝也没士大夫了,宋以来的基层体系也坍塌了,所以就变成空谈道德了。

于是各种《论语心得》就冒出来了,大谈儒家教人做一个好人。

许多人都疑心教人好好学习、孝顺父母、交朋友信守诺言就能成为大学派?

实际上人本来不矮,是我们这个时代把儒家矮化了。

为什么呢?无非是不需要呗,当下是一个去中心化的时代,内心贫瘠的普通大众涌入了网络之后,对传统文化进行了不自觉的解释。

如下图,所有的传统文化,基本上都被矮化为做人学了。


五四、新文化运动以来,最大的成果就是把儒学从神坛上拉下了马,李零先生说,现如今能将儒家与道家、墨家、法家放在同一张桌子上平等看待,是特别不容易的事儿。

信然。

伴随着现代以来对儒家的祛魅,儒家的真正价值才可能被真正厘清。


无论是推崇孔子还是打倒孔子,都是当下的需要。所以无论儒家怎么样,也都不可能是孔子的那个儒家了。

当代人,无非会是因为当代有一些问题,诉诸于古典,对古典进行了自己的重新解读,用来解决当下的问题。

而之前的、纯粹的儒家,如果还看不出落后,那也枉费了新文化运动以来所有的努力。


夜小紫


要回答这个问题,首先需要明确一下:何谓进步?何谓倒退?

当代的中国人,大概是习惯了从电视节目、从新闻媒体、从报刊杂志,乃至从老师家长的口出随口说出的“推动社会发展进步”、“人类的进步发展”等等词语。很多人会想当然的认为,人类社会也好,中国也好,都是不断的向前发展的、进步的。

所以,才会问出诸如“儒家是进步还是倒退?”、“核武器是进步还是倒退?”之类的问题。

所以,在回答这个问题之前,我们就要明确,到底有没有绝对的“进步和倒退”这个事情。

答案当然是:没有。

从历史的角度来看,历史学界把这种认为人类社会可以不断进步发展的观念,叫做“进步史观”。中国这一百多年来,因为吃够了“落后”挨打的苦,因此对“进步史观”最为服膺。这就有了各类基于进步史观的观念,比如人类社会从原始社会发展到资本主义社会,社会主义等;比如改开时代带来的一年比一年更好,物质财富一年比一年丰富;比如下一代人一定比上一代人强……

但是,这种进步史观本身却只有很短暂的历史,主要是从启蒙运动以来才逐渐萌发,到了达尔文发现生物学上的进化之后,这种“进化”的观念和社会、人文、国家、制度等等相结合,就逐渐产生了这样的一种历史观念。

而启蒙运动以来仅有几百年,人类的文明史则已经几千年了。用一个很晚近的观念来衡量人类整个的社会,合理吗?

人类社会如果真的有进步,那么,就要区分具体是在哪些方面上有进步。

在科学技术方面,人类社会是存在进步的,即使中间又倒退,比如欧洲的中世纪,但总的来说是会不断进步的。而且,这种科技的进步呈加速度进行;

在物质财富方面,人类社会也是存在进步的,尽管很多“盛世”积累的财富被战争、被内乱所消耗掉,但今天一个普通人所能享受到的物质财富,也可能比一个几千年前的皇帝、酋长所能享受到的要多。汉武帝之前的中国人,比如文武周公,都没有吃过葡萄,也没有吃过巧克力,玩过电脑。就是这个意思。

在社会制度方面,人类社会也是存在进步的,但这种进步已经和科技、物质不同了。古代人的社会制度,比如连坐、比如满门抄斩,是很野蛮的。但在古代当时,这种制度却也基本适合了当时的社会物质水平,所以,就制度来说,有合适有不合适,却不能一概而论说现代比古代要进步。把今天的政党政治拿到古代,一准会乱。

而在道德方面,人类社会就不好说是进步还是退步了。谁能说今天的人比古代人道德境界更高?同样,在思想、学术方面,其中技术性的层次,今天或许能够比古代进步,但其中一些原创性的、敏锐的、深刻的东西,今人也未必赶得上古人。

在西方国家,任何一个理性的人——他可以批判柏拉图存在谬误——但没有人敢说自己比柏拉图更深刻有智慧。

同样,儒家也是如此。


danyboy


闲话少叙!毫无疑问推崇儒家孔子是居心叵测的人搞道行逆施,复古倒退,极力推崇也充分验证了二千多年来文化真的是到了技穷的地步,实在也弄不出点儿新鲜玩意儿?仍旧把玩着已经早已腐朽,百无一用无能透顶的儒家文化?

推崇儒家文化是一个危险的信号,这一灾难性的选择必将把国家带入万劫不复的深渊?学过历史的人们都清楚,二千多年来中国百姓在其洗脑下是怎么过来的,无不处在水深火热之中?国家贫穷落后挨打?民智始终不开?国家,科学发展都受到了极大的钳制?

儒家文化赐教给国民性的是奴化教育,是虚伪邪恶,懦弱无能,自私内讧,麻木冷血,决不是公平公正,自由平等的教育?极力推崇这种坑国害民的邪恶文化者,是否有着不可告人的目的别有心呢?


鑫挺83563181


推崇儒家和孔子到底是进步还是倒退呢?。孔子的儒家学说,禁锢人们思想二千余年。中国的封建王朝如走马灯似的,换了一代又一代,仍在不断加深和推行所谓的“仁义”道德观;“孝忠”统治者的训服工具;“三纲五常”的思想。社会进步了吗?充其量由一个封建王朝变换到另一个封建王朝,广大农民仍和历代处境一样,处在社会最底层任人宰割,压迫剝削,衣不遮体,食不果腹,无一絲一毫改变。因此,推崇儒家和孔子,并不能引起社会进步。

一九一九年的五四学生运动,打倒孔家店,火烧趙家楼,反巴黎和约,还我青島与反孔同時进行。一時风靡全国,爆发出一场大的革命行动,反而把社会推向,一个前所未有的高度,同時也予示不久,中国共产党的诞生和爆发的中国无产阶級革命。历经几十年流血牺牲,是伟大领袖毛主席和无数老一代无产阶级革命家,高举毛泽东思想这么大旗,把半封建,半殖民地的旧中国,推向社会主义社会的高度。广大劳苦大众,在中国共产党英明领导下,才帶来新生,并逐步奔而小康,走进富裕之路。

推崇儒家和孔子,但推动不了社会的进步。只有坚持马列主义.毛泽东思想,在中国共产党领导下,社会才会进步。个人之見,欢迎说理的正反意见,反对无理漫骂和人身攻击。


老兵4200


现代社会还在纠结还要推崇孔夫子,是与现今时代格格不入,现在都用人民币了,还想叫人们返回几千年前去用贝壳和铜钱。外国有个马老先生讲,任何时代的思想,都是统治阶级的思想。早在五四时期,一些明白人就提出了打倒孔家店,中国几千年封建社会统治阶级才是推崇孔家店的,现今已是社会主义与资本主义和谐共存的中国特色社会主义新时代,还谈推崇儒家既不合时宜,也不符合主流意识形态,是错误的思潮,至少是吃饱了撑的。还是多讲点民主科学,多讲点加工资奔小康才好。该改革掉的就要改革掉。


老谢1983725


关于儒家的问题,我想换个角度看。

儒学传了两千多年,为历届封建皇帝所推崇,说明儒家学说对管理读书人绝对是一流的工具,不然不可能延续下来。

但从两千多的吃人历史看,儒学并不具备改造人的能力,展现的反而是束缚压抑人性的能力。


它把所有读书人捆绑在温良恭俭让上,按着天地君亲师的顺序挨个服从,只要对服从的对象稍有差池,就会被周围人道德绑架般的群起攻之,而不管真相如何,这是很可怕的。

历史上的秦始皇、曹操、袁世凯被唾骂,而诸葛亮、关羽被推崇基本是这个道理。但奇怪的是,杀人魔王项羽、无赖痞子刘邦和朱元璋却很少被唾骂。不得不说,儒学对于统治阶级来说真的是百利而无一害。

有个成语叫大道至简,意思就是越高深的学问其实越容易阐述。所谓“真传一句话,假传万卷书”,儒学搞得云山雾罩、扑朔迷离,就是为了掩饰它的唯一目的,“让你听话”。

我在想李鸿章为何水平不如袁世凯,或许李鸿章是大学士,袁世凯不过是个落第秀才也算是一个原因。袁世凯没有精神束缚,所以做事情就雷厉风行,老谋深算,让一群大儒赵尔巽、张謇、梁任公、康南海个个被他摆布。


有人说:儒家是中华文化,绝对不能丢。我想说儒家是中华文化,但中华文化还有墨家、法家、道家、阴阳家,为何这些都遗失了,难道不耐人寻味吗?

有件事不得不说,袁世凯为了当皇帝做过这样的一件事。他发布尊孔命令,声称孔子是“万世师表”,而儒学是“放之四海而皆准”,宣布儒学为中华正宗,用来诋毁共和这个舶来品。

袁世凯在祭孔令里这样说:“中国数千年立国根本在于道德,凡国家政治、家庭伦理、社会风俗,无一非先圣学说发皇流衍”。后来,袁世凯修改蔡元培的教育宗旨,把所有“修身”和“国文”课,以孔孟之言为指归,为帝制服务。


所以,在我看来,儒家不过一家之言,非人生之圭臬,它只是博大中华文化里的一个支脉而已。

纵观历史,儒家学说教育出的读书人,多半都是卑躬屈膝、明哲保身、心无同情、道貌岸然之辈。对上奴眉颜骨,对下心狠手辣,不提倡也罢。


子墨子


毫无疑问是倒退,战果时候百家争鸣,为何后面儒家被皇帝独尊,真以为儒家比其他思想优秀?别逗了,只不过儒家本身最适合禁锢愚弄人的思想,别说什么后世用的不是真正的儒家思想,本来的儒家思想多么经典多么好,反对的人都没看过不要乱说云云。这么说的人真是别有用心,记住最浅显的一句民间谚语:苍蝇不叮无缝蛋,儒家本事没有臭的地方,皇帝会盯着他,还禁其他战果遗留学术?自欺欺人


昏暗的圣痕


你要看孔子所推行仁义的本质是什么。孔子做过很多工作,都不满意,因为他以为统治阶级服务为荣,他的学生曾经问他你以前不是做过农民吗?被孔子痛吗一顿,可见孔子压根看不起底层的人。他周游列国,为了什么,为了能得到赏识,为统治阶级服务,所以这也是之后君主专制王朝为什么推崇儒学,因为他为统治阶级服务是他的本质。至于文章的内容,写的再漂亮,都是为了他的目的所服务。结论,谈不上进步,也谈不上退步。


用户107750848272


儒家思想束缚人的,儒家思想卡人的思维,对于一个民族,科技发展不利的,卡人思想,使人思想疆硬,思维守旧,少创造性,创新性。儒家思想指导下封建社会封建专制,几千年了,出了多少大师,大家呢?都比不过推倒封建专制,儒家思想依托,进入新文化,办新学,新时期,所产生大师,大家,比封建社会时多多声!

如果一个民族缺科技文明,是多么可怕。一个民族不断深沦,不断轮回,进行改朝换代。一民族没有科技意识,只有所谓儒家思想君子风,读书人都是为官,为仕,或者装清高,拿个扇子,游戏人间,满嘴风月,放纵声色。或者当师爷,成为国人一大特色,好似无师爷,不做官似的,无师爷做不了官,成为一大特色,一种潜规则,成为一种营生,一种利益群体,不劳而获,又分享权力,又是背后使坏不二人选,小心思,鬼主意,心机婊,官员依赖,这就是师爷。读书人,教教培养的人,都为干仕,为官,没有人研究科技了。这就是儒家思想指导下封建社会封建专制教育培养人才走向,无人接力科技研究,导致四大发明就是四大发明,没有教育培养人才接力,无人才支撑科技文明发展,这就是一个民族悲哀!

百家争鸣,百家发展,百家时代,拥现多少大师。因为儒家思想,用道德当文化用,使得文化空心化,不能产生大师,大家!儒家思想用修书,抹掉别人劳动成果,用权力,进行独尊,统,成为帝王思想,一家独大。导致百家边缘化,文化无发展,停滞不前。文化源头显显发光,因为儒家思想,导致后世用时,变成穷困潦倒,不是啃老,就是仿,没有创造性,使得文化失活力,失去文化大势,不敌外来文化!儒家思想没有办法了,到了后世,用道德当文化用糊弄不了人,就往神秘上走,打国学牌,打传,或者统字牌,明知文化只有传,传承文化,没有统,结果儒家思想为了糊弄,硬说传统文化,因为统,同权力沾边,谁敢反对,这就是儒家思想人的尿性,再不然,就是用又跪又拜,来欺骗人,欺骗人的良知,用知识围猎人,欺负人不懂,把人当傻子,一出口满嘴道德,一写就是道德文章,什么人性善恶,一条线,终点就是道德。道德高于法律,用道德掩盖法律问题,明明是法律问题,违法了,越线了,出问题了,结果说成道德问题,将法律问题,违法问题,说成道德问题,将大事,化小事,小事化无,这就是儒老,儒少崇拜儒家思想原因,什么刑不上大夫啊!有功名不上刑啊!这就是强调儒家思想道德好处,儒老,儒少已得利益,又不用受刑罚,所以崇拜儒家思想,让儒家思想进入时代,让儒家思想老而不死,死而不疆,随时随地借尸还魂,儒老,儒少进行复古,贼心不死!道德高于气节,做汉奸,当作曲线救国,实用!儒家思想是为利益而生,利用人,奴役人而生,是为阶层而生的,不然就不是儒家思想了!儒家思想就是阶层范,分阶层,定规则,瓜分利益,这就是儒家思想本质,现代催生儒家思想变种二元论,让人有阶层意识,进入角色,认命意识!



说道231960427


推崇孔孟之道当然是倒退,共产党领导下的中国社会主义社会只能有一种主导思想,那就是马列主义毛泽东思想。因为我们是靠它无数先烈用鮮血和生命推翻了三座大山建立了新中国。

孔孟之道推崇了二千多年,八国联军把中国都瓜分了。你觉得它还有用吗?我就不多说了,太浪费时间了,要让我说几天几夜都说不完。


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