03.03 《七龙珠》引入超级赛亚人的概念是成功还是失败?

tuoshan


龙珠中最经典的设定就应该是超级赛亚人了,从那美克星篇开始,贝吉塔就不止一次地说着超级赛亚人这个名词,而且弗利沙也一直在说他惧怕赛亚人变身为超级赛亚人。那么,鸟山明引入超级赛亚人的概念是成功还是失败呢?在我看来是非常成功的。

首先,超级赛亚人的变身条件是愤怒,这一点就将愤怒能够提高人的战斗力的设定合理化。



很多热血动漫中都会有这一桥段,当主角的朋友被杀或者是被击倒的时候,主角就会愤怒的提高自己的战斗力。但是很多动漫都没有针对这一现象进行设定,也就是说,看起来只要愤怒就能提高战斗力有点不合理。

而龙珠作为一部优秀的热血动漫,他就对愤怒会提高战斗力进行了合理定义。赛亚人是战斗民族,一切都为战斗而生,他们不仅有越战越勇的被动,而且还能够在愤怒的时候提高自己的战斗力,当愤怒到极点的时候就能变身为超级赛亚人。


这一切都是赛亚人的民族所特有的,也是漫画中事先声明的,而且鸟山明为超级赛亚人的出现也进行了不止一次的铺垫,这就让后续出现超级赛亚人的时候有极大的合理性,当我们看到悟空愤怒的变身的时候也会觉得没有那么突兀。

然后在那美克星的时候,鸟山明将战斗力等级提升了好几个层次。地球保卫战的时候最高战斗力也就两万左右,而镜头刚转到那美克星,弗利沙就说自己有53万的战斗力,而且还能够进行三次变身。在这种情况下,悟空是没有时间去修炼的,如果想让悟空在瞬间提高战斗力,就只有设定出一种新的概念。


就在这时,超级赛亚人的设定应运而生。悟空发挥赛亚人的被动濒死复活之后战斗力也不过只有300万,使用20倍界王拳最终战斗力只有6000万,而弗利沙的最终形态只使用一半的力量就有6000万的战斗力。在这种绝望中,大家都不知道悟空能够如何打败弗利沙。

就在这时,铺垫了好几章的超级赛亚人出现了,因为克林的死亡引起了悟空的极大愤怒,所以悟空就变身为了传说中的超级赛亚人,战斗力瞬间得到提升,最终将穷凶极恶的弗利沙杀死。


超级赛亚人的出现不仅说明了赛亚人民族为什么被称为战斗民族的原因,而且还呼应了弗利沙一直惧怕赛亚人的设定。

超级赛亚人传说1000年才出现一个,而且拥有极其恐怖的力量,正因为这一点,弗利沙不得不使用伎俩消灭了大部分赛亚人,而且还一直将贝吉塔视为眼中钉。怕了一辈子超级赛亚人的弗利沙最终死于超级赛尔人之手,简直是十分讽刺。

从提升漫画知名度的角度来看,引入超级赛亚人也是一个十分成功的举措。龙珠中有着许多的经典战斗,但是在那美克星上悟空变身超级赛亚人击败弗利沙的战斗是大部分龙珠迷心中的最经典,很多人都喜欢在那美克星那种绝望的剧情中出现超级赛亚人的设定,而且觉得十分合理。

同时,超级赛亚人的变身瞬间提高了悟空的战斗力,让悟空和弗利沙的战斗变得更加精彩,悟空再也不是被弗利沙单方面的压制,而是和百分之百力量的弗利沙拼个你死我活。从节目效果上来看,超级赛亚人的变身提升了一大截收视率。

所以说我认为引入超级赛亚人的概念是非常成功的,你呢?


silence动漫


是否引进成功,我们看下当时创作背景。

龙珠初作引用《西游记》中要素,“收集珠子”是借鉴《南総里见八犬伝》这部作品,将八犬传中的8颗珠子改为了7颗。标题则是借鉴了李小龙的电影《龙争虎斗》。就这样固定了该作品的初期框架。

当初本来是打算按照鸟山明版《西游记》来发展故事情节的,但是编辑负责人鸟岛和彦认为(这样跟西游记本身没有什么区别),反应比较冷淡。因此,在第二稿中加入了现代风格服装,第三稿就已经跟真正的《龙珠》非常相近了,最终,只保留了西游记中主人公的名字和角色设计,还有初期的几个桥段和物品。

以连续五周全彩开始连载的该作品,一开始并没有什么人气,本来当初被很多人期待,但是渐渐人气下降,调查问卷上的排名也下降到第15名以后。负责人鸟岛提意见表示“主角太普通了,所以才没人气”,之后鸟山明便以“一心追求强大的主角”为主题进行创作。由此想法展开,将配角们弱化,为了展示修改的成果,便创作了天下一武道会,确立了孙悟空的主角地位,作品人气也极速上升。与此同时,日本富士电视台也来找集英社商谈关于制作电视动画的问题。

鸟山明自己本来是抱着悟空与笛子魔童在比武大会决一胜负之后就将故事结束的想法,但是对于读者调查表上压倒性的人气支持,就这样结束连载的话编辑部也不会那么简单就同意,只好继续连载。到了弗利萨篇渐入佳境更是人气沸腾,在当时举行的《周刊少年JUMP》的1000票调查表中获得了815票。

引用超级赛亚人是巨大成功!(超级赛亚人,逐渐成为网络用语,形容一个人的身体素质或行为超乎于常人时,就会用该词)









名字什么的好麻烦L


龙珠中的超级赛亚人,可以说是让悟空的战斗力得到了质的飞跃。但是,也是因为超级赛亚人的出现,龙珠的战斗力也开始崩坏了。但是,我觉得,龙珠的战斗力崩坏是迟早的事情。

因为最初的龙珠中,都出现了毁灭月球的战力了。那么,龙珠如果要继续播出下去,肯定是可以达到毁灭星球、宇宙的程度了。以此为,龙珠的战斗力崩坏是迟早的事情。那么,在这样的情况下,如果引入一些有价值的元素进来。


可以让悟空等人的实力得到合理的提升的。而超级赛亚人的出现,就是为了让悟空跟得上龙珠的提升步伐。因此我觉得,引入超级赛亚人是正确的。这也是一个把悟空和地球人区分开来。

为什么这么说呢?我来谈谈我的一些观点。首先,超级赛亚人的出现是在那美克星上,而我们也看到弗利萨当时的战斗力,普通人肯定是打不过的。要想打败弗利萨,肯定需要非常手段才可以。

因此,悟空变成了超级赛亚人。并且,在龙珠Z开始的时候,悟空单单面对一个拉蒂兹都不是对手了。随后的贝吉塔也是在克林等人的帮助下才可以打败。因此,对于龙珠Z中的悟空来说。

是我需要一个可以让自己的战斗力得到一个明确的阶段性分化。这样一样,对悟空每次的提升,我们都可以看在眼里了。因此,就出现了超一、超二、超三等等超级赛亚人形态了。

这样做的目的,不但可以让悟空的实力可以跟得上龙珠的进步步伐,也可以让我们看到悟空的提升过程中。其次,我们也看到,悟空并不是地球人,而是赛亚人。但是,我们在样貌上和地球人没有什么区别。

虽然可以变成大猩猩,但是悟空和贝吉塔现在都没有变成大猩猩了。因此,如果没有一个明确的东西来区分,我们都看不出悟空和地球人之间有什么区别。因此,超级赛亚人也是可以把悟空区分开来。

最终,我们也看到,悟空每次面对的敌人都是组建的提升了。如果悟空没有超级赛亚人来突显自己实力的变化,仅仅是单纯的提升战斗力,但是样貌却没有什么变化的话,也是不行的。所以说,引入超级赛亚人还是利大于弊的。


白羊说动漫


七龙珠中是鸟山明在80年代创作的一部经典漫画,这部漫画堪称日漫的标杆,不仅拥有众多粉丝,在业内也是教科书一般的存在。

提起七龙珠好看在哪,很多人都会提到鸟山明的分镜,的确是这样,龙珠的分镜放在今天依然是无数后辈学习的参考,老鸟对于格斗的理解已经做到独孤求败,整个格斗过程行云流水,仿佛画面都动了起来。

不过关于《龙珠》的槽点也不少,其中最令人津津乐道的就是龙珠的战斗力问题,关于龙珠战斗力崩了这个说法数年来都是粉丝最大的槽点。回顾那美克星篇龙珠的战斗力的确膨胀得太厉害,比如在前几集中,地球战士还都是数千战斗力,强如贝吉塔的劲敌也刚刚一万多,结果才几天时间,在那美克星的战斗中,数万战力已经沦为战五渣。

弗利萨一句53万的战斗力彻底改变了龙珠中的战斗水平,随后短笛轻松破百万,弗利萨完全体更是数千万,而在大决战时,悟空变身的超级赛亚人和弗利萨全功率的战斗力更是双双破亿!

这种战斗力的膨胀,除了让人吐槽之外,也出现了另一种声音:超级赛亚人的设定就是失败的,就是引入超级赛亚人导致了战斗力过于膨胀。


而那美克星中最经典的一幕也必须是超级赛亚人的诞生,鸟山明原本是将那美克星定为大结局,自然是下了不少功夫的,各种铺垫,剧情,以及漫画的细腻程度都是龙珠中非常顶尖的存在,如果那美克星篇堪称龙珠的经典,那么超级赛亚人就是那美克星篇的巅峰。

虽然某种程度上来说,的确有道理,不过我个人觉得这点就有点马后炮的意思。在当初看漫画时,才没想到什么合理不合理,悟空越强才越高兴。

作为一部标准长篇民工漫,《龙珠》也是连载了十年,而说起龙珠最精彩的部分,我想大部分人都会选择其中的那美克星篇。而在那美克星篇中,最燃的必须是超赛变身的一幕。

经典一幕

超级赛亚人堪称日漫中最令人热血沸腾的一幕,任何在盘点热血番的经典瞬间,超级赛亚人的这一幕都必将上榜。而在TV动画中,超级赛亚人变身的瞬间也创下无数国家的收视最高峰。如此经典的大场面,注定是成功的。


武天老师


首先咱们先了解一下超级赛亚人这个概念是从什么时候引进来的?

对,没错!是从宇宙帝王—弗利萨篇引进的!

为什么贝吉塔会说他快要变成了弗利萨害怕的超级赛亚人呢?早在远古时期弗利萨的祖先冰冻恶魔一族也是宇宙的帝王,在宇宙中可以说是无人能敌,也是无恶不作!但是却偏偏输给了一个神秘的赛亚人!按照正常赛亚人的战斗力是敌不过弗利萨一族的,所以打败弗利萨祖先的赛亚人就成为了传说——超级赛亚人,谁也不知道超级赛亚人是什么样子!而弗利萨消灭贝吉塔星也是因为超级赛亚人的原因,为了不留后患,将贝吉塔星彻底摧毁了!

而悟空的一行人,为了复活地球上的龙珠,搭乘宇宙飞船去了那美克星。在那美克星上遇到了宇宙帝王弗利萨!最终悟空因为克林被杀,愤怒之余变身成为了超级赛亚人,一举将弗利萨击败了

!此时超级赛亚人的引入是非常成功的。

1.弗利萨是宇宙帝王,实力肯定是不可小觑的!

2.赛亚人虽然是战斗力民族,但是实力和冰冻恶魔一族还是相差甚远!

3.击杀宇宙帝王可不是一个小小的赛亚人就能做到的,所以由我们的主角孙悟空变身超级赛亚人来解决点宇宙帝王!

此时的剧情也是合情合理!而且最初的设定是超级赛亚人击败宇宙帝王弗利萨之后,他也随着那美克星的爆炸不见踪影。超级赛亚人再次成为传说!

所以说超级赛亚人的概念在弗利萨篇引入是相当成功的,而在后期就是一大败笔了!

原因有以下几点:

1.在宇宙中,地球上人类的科技是比较低级的,弗利萨一族都不会侵略的地方!偏偏人类制造出的人造人却能将打败过宇宙帝王的超级赛亚人击败!

2.烂大街的超级赛亚人!只要能跟赛亚人沾上边的都能变超级赛亚人。在《龙珠超》中,变身超级赛亚人竟然只要把气集中到背上就能变身!要知道主角们是历经多少困难险境才能变身,而后期变身超级赛亚人把气集中到背上就可以!果然是烂大街的货了!

3.后期将超级赛亚人弱化的太多,是这也打不住,那也打不住!反正就是打不住!

4.在《龙珠超》中,又引进了超级赛亚人之神、超级赛亚人蓝色!而且孙悟空的超级赛亚人蓝色和龟仙人五五开!战斗力也是崩的厉害!

总而言之,对于超级赛亚人概念的引入是成功的,但是要截止到弗利萨篇才能算成功!而后期的超级赛亚人的概念是完完全全失败的!也许就是因为超级赛亚人的出现,才会导致后期战斗力崩的太厉害!


大已吧


龙珠剧情中,我们可以看到悟空在那美克星上变成了超级赛亚人。也就是说,超级赛亚人是从龙珠Z开始的。而在超级赛亚人的出现之后,我们也看到,龙珠的战斗力开始崩坏了。

所以我觉得,超级赛亚人的出现,就是龙珠战斗力崩坏的开始。从这方面来说:引入超级赛亚人确实是失败的。但是,因为龙珠Z中的世界观变大了。悟空的实力肯定要有所提升。

而超级赛亚人恰好就是符合悟空能有很好的阶段性的提升。因此,从这方面来说:引入超级赛亚人也是正确的。而总的来说,超级赛亚人的引入,有成也有败。但更多的是成。

为什么这么说呢?我来谈谈我的一些观点。首先,为什么很多人都觉得最初的七龙珠是最经典的。原因就是最初的七龙珠战斗力没有崩坏,剧情合理。而到了龙珠Z开始,剧情就是战斗为主了。

既然是以战斗为主,并且还是以保护地球为主要任务。那么,悟空等人的战斗力肯定要有所提升才可以保护地球。但是,如果悟空只是一个地球人,那么所能提升的战斗力肯定是有限的。

因此,悟空有了赛亚人的这个身份。但是,对于赛亚人,我们也看到了。整体战斗力水平一两千而已。只不过是比地球人更有潜力罢了。要想保护地球,这点战斗力肯定办不到。



因此,便出现了超级赛亚人的这个设定。因为我们看到,从弗利沙、沙鲁、魔人布欧这些反派。每个人的实力都是非常强大的。并且这些反派都不是地球人。如果悟空要想打败这样的反派,自己肯定也不能是地球人。

就像成龙历险记中的老爹所说:要有魔法打败魔法!而龙珠中的超级赛亚人就是如此。要想打败这些反派,就必须变成超级赛亚人。因为我们也看到,打败弗利沙,是因为悟空变成了超级赛亚人。



打败沙鲁,是因为悟饭变成了超二。打败魔人布欧是出现了超级赛亚人三。如果没有超级赛亚人,悟空根本无法和这些反派对抗。虽然超级赛亚人的出现导致龙珠的战斗力开始崩坏。

但这是必然事件,因为龙珠就是这样的一部动漫。不像海贼王、火影忍者一样,有着固定的一个战斗圈。龙珠是把整个宇宙当成了战场。因此,就需要匹配的战斗力出战,这也成就了超级赛亚人的出现。


浩瀚动漫


超级赛亚人是成功的!!!

可引出的问题就是超级赛亚人之后的战斗力体系直接走向了崩坏而已!!!

超一其实就是一个外挂,让悟空打赢弗利沙,

超二其实也是一个外挂,让悟饭打赢沙鲁,

超三其实是相对比较完善的设定,因为不是在战斗中突然爆发出来的,而是悟空在冥界修炼达到的境界!

个人觉得,龙珠到了欧布篇就应该完结了!!!

GT虽然也不错,但毕竟开始扯了!!!

现在的龙珠超就更加扯了!!!

不过,只是漫画嘛,本来就是扯,大家喜欢就好!!!


枫晴万众


提起七龙珠,瞬间久就感觉回到了小时候,那个时候七龙珠每个星期才播一集,可是纵然是这样,依然也阻挡不了我们小时候对七龙珠的热情!那个时候看的七龙珠都是第一步,根本就没有看到赛亚人的篇章,初次接触赛亚人,还是前段时间在头条上偶尔刷到了一个龙珠的片段,所以就去特地的看了一遍!

至于引入超级赛亚人的概念,个人认为是非常成功的!理由有以下几点:

第一:当时悟空在天下第一武道会击败短笛大魔王二世之后,很安稳的过了几天日子!我们都在以为悟空就是世界最强的人了!悟空的身世从一开始就依然就是个谜,从他那生下来就有尾巴,并且看到月亮之后就会变身,这些都是鸟山明老师给我们设下的谜团!正是因为有这样的谜团在,才吸引着我们这些好奇的粉丝们继续追了下去,与其说后来引入了超级赛亚人的概念,还不如说从一开始就是鸟山明设好的,只是超级赛亚人篇章只是为了给我解密悟空的身世而已!

第二:当时七龙珠稳居日版漫画榜榜首,作者鸟山明可是大赚了一笔!当时人们对七龙珠的空前的高涨,如果在打败魔二代之后完结,想必也会让粉丝们伤心的!一方面是为了利益,一方面是为了粉丝们的内心,所以作者就继续创作下去了!

第三:作为日本知名的漫画家,作者对自己的国情也是非常了解的,他也希望通过自己的漫画来告诉世界,日版就是地球的救世主!这也就是作者以漫画的形式为自己的国家做宣传!

所以说个人认为,七龙珠引入超级赛亚人,是因天时地利人和都占据了,所以也就顺利成章的出现了!现在已是十几年后的今天,在我们看来,当时的决定是非常成功的!

向我们的童年致敬!


毛利说动漫


事物都有两面性。众观整部到目前为止的内容,我们可以看到,引入超级赛亚人这一概念对于《七龙珠》这部番来说是好的。它开拓了动漫内容的篇幅,让得内容更加丰富精彩,同时使得我们能够更加具有代入感。

但是,这同时也带来了一个内容隐患,就是战力崩坏。同时也给自己带来一个局限性,赛亚人是主体,就注定不能有其他的,不能再添加新的主角。人物的升级问题就凸显出来。



小言More


当然是成功的,漫画是一种文化快餐,我们判断一本漫画是否成功,不在于它的内容是否合理,能否经得起推敲,而在于漫画受不受欢迎,从这一点来说,《七龙珠》是成功的,所以超级赛亚人的概念也是成功的,不然《七龙珠》也不会这么畅销了。


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