03.03 大众双离合很高端,为啥途锐却抛弃DSG?


首先要说双离合并不是很高端,这款诞生已经有70多年的变速箱,为什么已经搁置了50年左右,直到近期才慢慢的开始普及开来,自然会有一定的弊端。比如低速顿挫,拥堵路况换挡逻辑混乱等,即使是财大气粗的大众汽车,也攻克不了这些技术难题,所以说双离合变速箱的稳定性,与cvt和at变速箱还是有一定的距离。大众之所以在中国大量采用双离合变速箱,最主要还是降低成本,规避at变速箱的一些技术保护,而且在中国汽车市场大众已经深耕多年,国内有关汽车方面的法律法规还需要完善和发展,所以才敢大范围的在中国采用双离合变速箱,从目前的发展趋势看,你只要喜欢大众,你就要接受双离合。在美国则不然,双人合变速箱只不过是一选装项,大众的大部分车型都采用8at变速箱,这或许与消费者的喜好和美国有关汽车方面的法律更加健全有关。

途锐是大众汽车的高端车型,与普通车型是不同的,当然会杜绝双离合。其中也包括我们比较熟悉的奥迪Q7和奥迪A8L等这些豪车,由此不难看出,提主所提的双离合高端确实并不高端。目前汽车市场上的高端品牌几乎都在抵制双离合,其中包括奔驰c级以上及SUV、宝马从1系到顶级的7系都在使用at变速箱,没有一款采用双离合,即使是日系的低端品牌,对双离合也十分排挤,目前在国内生产的日系车型中,没有一款装有双离合变速箱。当然不能说双离合变速箱没有优点,双离合变速箱换挡速度快、输出效率高以及节油是其最大的优点,但相比可靠性而言,这些也就算不上什么优势了,所以说离合变速箱在高端车型上没有采用,也是情理之中了。


孙孙孙孙立三


朋友你的问题是来炸锅的,肯定会引来一堆人来口 贲,不过我确实想说几句,对于我从事汽车修理行业,自从大众2009年采用双离合的车型上市之后,目前我的汽车修理厂每个月几乎都有更换双离合变速箱离合器片的车主。

大众双离合很高端,为什么途锐却不用?

首先不说双离合好不好,我们换个说法,途锐车型不适用双离合。我们再说,其实双离合根本不高端,只是将手动变速箱改成了自己换挡而已,就目前来说,也只有大众车型的双离合质量还要可靠一些,这就是对大众双离合最公平的评价。说到这里,有人在说,保时捷用双离合,难道双离合不好保时捷会用吗?那么劳斯莱斯用AT自动变速箱,可以说AT变速箱就是世界第一吗?

下图为AT8速自动挡变速箱,朋友们看不懂不要紧,看看这个玩意的大小:


再看看下图双离合变速箱是不是很小,成本和AT自动挡变速箱根本不是一个概念。


双离合用久了之后低速顿挫,市区拥堵路况跟停发热量大容易磨损,这都是双离合的致命问题,也是大众集团一直想要解决的问题,有的朋友说双离合质量像你说的这么差可是大众仍是销量第一又怎么说?其实这和大众品牌在老百姓心中的认知度有很大的关系,大众集团已经把涡轮增压发动机和双离合变速箱是黄金组合的概念成功的植入了消费者的思想当中,尤其在试乘试驾体验时双离合变速箱的换挡顺畅、发动机损耗效率低、提速快的感觉说服了一大批消费者,至于是否有耐用的寿命,试乘试驾是不会立即显现的。在美国销售的大众车型都采用AT变速箱,这和美国相关汽车法律有关,比如大众排放门事件,大众被罚100多亿,在中国就不会被罚,我朋友2013年购买的迈腾领先版,至今行驶了15万公里,更换了三次变速箱,投诉了多次无果,目前各种问题仍然没有解决,16万公里出保后就要自行承担更换维修费用。

总结

目前奔驰、奥迪品牌,只有较便宜车型使用双离合变速箱,奔驰C、E、S级全部使用自家的9AT自动变速箱,奥迪的Q7、A8都是使用AT自动变速箱,宝马全系使用AT变速箱,再说说卡宴为什么使用双离合,卡宴是追求直线加速的车型,本身双离合也是为赛车运动应运产生的,双离合的最大优点就是直线加速快,所以,大众不是傻子,自己的扛把子车型是不会使用双离合变速箱的,比如Q7和A8。再者说,途锐好赖也算是个越野车型,匹配AT自动变速箱还更耐造一些。


车光熠然


大众DSG双离合很高端吗?如果说大众DSG双离合的技术水平在世界首屈一指我还相信,但如果说大众DSG双离合很高端,这就让人匪夷所思了,毕竟现在高端车都不配备DSG双离合变速器!

现在双离合变速器确实可以做到换挡平顺,换挡质量高,驾驶性也比较不错,但如果说很高端还谈不上!

现在德系车,奔驰,宝马,奥迪,所有的车,如果稍微高端一点儿,基本全部都是8AT,并且也很少配备比8AT更高档位车辆,理论上档位数量越多,驾驶性越好,换挡也就更平顺一些,但是档位越多,变速器技术难度也越大,变速器也就更贵一些,并且德系车认为现在的8AT已经足够平顺,没有必要再匹配更多档位变速器,这样做完全没有必要!德系车也确实是这么干的,在现实应用中,基本都是配备8AT,少部分配备9AT!



另外,途锐售价在56.98万到81.98万之间,配备2.0T,3.0T发动机,现在大众DSG变速器在低扭矩发动机方面还是很不错的,但是在高扭矩大排量涡轮增压车型中,可以说是真的不好!




如果开过TIGUAN L的车主,肯定知道,途观L这款车仅有强劲的动力,但是车辆的换挡质量确实不敢恭维,急加速,踩油门能把你给抖晕,作为高端车来讲,乘坐舒适性和驾驶乐趣必须同时具备,这种级别的车,肯定不可以配备DSG双离合!从目前来看,大众车双离合确实牛,但是匹配大扭矩发动机确实是有一定问题!

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汽车概况


首先 ,大众途锐的设计特性就是越野性和公路舒适性,扭矩要求不能低,扭矩低了翻山越岭就吃力。基于这两个特性要求,就目前而言,大众还没设计出超600扭矩的双离合变速箱,所以,现在的双离合变速箱的最大扭矩承受力是不够的。这就是为什么途锐不用双离合变速箱的主因。

其实每款车的用途决定使用多大的扭矩,而扭矩最大值超出双离合变速箱的最大范围后,车企就得根据扭矩最大考虑使用什么样的变速箱。

最后,为车盲科普一下:

日本有汽车技术吗?没有美国技术授权,丰田连变速箱都生产不了,爱信是美国博格华纳在日本的合资公司,全称爱信华纳,日粉从不提华纳,华纳授权 爱信ODM代工,当然爱信也为大众代工6AT(知名爱信6AT专利技术是大众的),爱信没有任何技术,知名丰田普拉多的全时四驱托森差速器专利技术还是德国大众奥迪的!著名的Nissan GTR 发动机的涡轮增压系统是美国霍尼韦尔的技术,双离合器是博格华纳的。日本所有代工的CVT最关键的钢带是德国博世的,既使中国吉利最先进的DSI也是来源于博格华纳,BYD的DCT,大众的DSG技术也来自博格华纳,保时捷的PDK技术也是博格华纳的,丰田雷克萨斯的8AT来自德国ZF,双离合器来自博格华纳,当然其SUV的四驱技术也是来自博格华纳,丰田既没有6AT以上的技术也没有双离合技术更没有CVT技术(CVT技术研发原是欧洲,欧洲弃用是因为不能承受更高扭矩,钢带磨损太大,更换钢带成本太高,之前奥迪用的都是改装过的CVT),没有美国德国的技术授权,日本有什么技术呢?想代工都没有可能。当然,4AT技术已经过了知识产权保护期,日本是可以模仿生产的。不过日本代工生产还是不错的。三菱的发动机技术来源于克莱斯勒,马自达的创驰蓝天技术也是福特淘汰的,马自达的转子发动机技术也是买德国奥迪的半成品技术,在德国转子发动机测试0.9秒破百米加速成绩记录,日本有原创的汽车技术吗?丰田的专利主要是外观设计专利,当然也是请欧洲人设计的,日本车所谓的省油只是因为车轻轮胎窄,同等重量的车重和轮胎宽度,日系是最费油的,日本车的安全性也是最差的,好不容易培养出的雷克萨斯在美国也被戏称调侃为穷人的专用豪华车,中国国产车技术并不比日本车差多少,都是组装而已,国产车只是经验少而已,日本的组装经验比中国确实多,至于核心技术嘛,几乎没有,都是欧美的。另外,日本汽车企业确实善于忽悠,相信10年内国产车会全面_超越日本。


同级参数对比别信托文


首先要说双离合并不是很高端,这款诞生已经有70多年的变速箱,为什么已经搁置了50年左右,直到近期才慢慢的开始普及开来,自然会有一定的弊端。比如低速顿挫,拥堵路况换挡逻辑混乱等,即使是财大气粗的大众汽车,也攻克不了这些技术难题,所以说双离合变速箱的稳定性,与cvt和at变速箱还是有一定的距离。大众之所以在中国大量采用双离合变速箱,最主要还是降低成本,规避at变速箱的一些技术保护,而且在中国汽车市场大众已经深耕多年,国内有关汽车方面的法律法规还需要完善和发展,所以才敢大范围的在中国采用双离合变速箱,从目前的发展趋势看,你只要喜欢大众,你就要接受双离合。在美国则不然,双人合变速箱只不过是一选装项,大众的大部分车型都采用8at变速箱,这或许与消费者的喜好和美国有关汽车方面的法律更加健全有关。

途锐是大众汽车的高端车型,与普通车型是不同的,当然会杜绝双离合。其中也包括我们比较熟悉的奥迪Q7和奥迪A8L等这些豪车,由此不难看出,提主所提的双离合高端确实并不高端。目前汽车市场上的高端品牌几乎都在抵制双离合,其中包括奔驰c级以上及SUV、宝马从1系到顶级的7系都在使用at变速箱,没有一款采用双离合,即使是日系的低端品牌,对双离合也十分排挤,目前在国内生产的日系车型中,没有一款装有双离合变速箱。当然不能说双离合变速箱没有优点,双离合变速箱换挡速度快、输出效率高以及节油是其最大的优点,但相比可靠性而言,这些也就算不上什么优势了,所以说离合变速箱在高端车型上没有采用,也是情理之中了。





生活点点观


别说双离合器高端,相反双离合变速器的雏形相当古老,几乎和AT变速箱的诞生是同期;但也别说双离合变速器低端,只不过因为结构简单、制造成本比同级别AT箱子略低(差异在150美元之内),结合上尚未摊平的研发成本、匹配成本,实际上就目前而言同级别、同挡位的双离合并不比AT箱子的综合成本低廉,不过未来是什么样不好说;结构简单的确可以适当降低制造成本,但简单的结构在机械领域就是王道,只不过双离合目前来看,简单的结构并没有换来稳定、耐用的品质(这一点比结构简单的AK47要差)。。。


现如今对双离合主流的评价有两面性,一面说如奥迪A8、大众途锐不用双离合,由此推断双离合不好?一面是说奥迪R8以及保时捷、法拉利等一众跑车、性能车用双离合,由此推断双离合好、高端?其实争来争去的真没意义,大众的DSG、奥迪上的S-Tronic、保时捷的PDK以及法拉利用的DCL-750都叫双离合,可这些是一样的玩意么?这些的价格、成本是一样的么?法拉利用的DCL-750是格特拉克产的,之前吉利用的一款双离合也是格特拉克产的,但同牌、不同款;总不能说吉利与法拉利用同牌子的双离合,所以法拉利、吉利的变速箱一样吧?任何变速箱都能分个三、六、九等,不能一概而论都高端、也不能一概而论都低端,这个道理懂吧?即便是一款五挡手动,有几千元能买下的、也有几万元买不下来的,这些能往一起混么?



至于这个问题问的也很古怪,途锐抛弃双离合变速箱,之前途锐也没用过双离合,所以为什么说途锐抛弃双离合呢?这个问题不就又回到鄙人之前的论断上么?用一些大众旗下高端车型不用双离合,借此来暗讽双离合很差,这样的把戏有意思么?即便成功的证明了双离合很差,大众车少卖了?还是法拉利不用了?从此双离合就得绝迹了?大众、奥迪高端车系不用双离合只是时候未到,换句话说新产品的普及正常规律就是从低向高逐渐的普及。。。

DSG正在日益完善。。。

大众双离合最早貌似在2003年之后开始逐渐匹配在旗下的入门级增压车型之上,逐渐从下至上去过度;这里面牵扯了稳定性、装机量等一系列问题,众所周知大众早起使用的自动变速箱是爱信的,这在AT未流行之前,不会对大众带来多少冲击,自动挡不流行、大众从爱信手里拿货量就低,对爱信造不成产能压力、也不会对自动挡丰田造成冲击;可后来自动挡在咱们国内、甚至美国、日本、澳大利亚等国家都成为了主流,这时候大众在爱信那里的采购量一下子剧增,所以一给爱信造成产生压力、二来大众销量的确恐怖,所以丰田又怎么可能容忍对手用自己的自动变速箱来冲击自己的销量呢?所以这里面使上一些绊子是少不了的,这是很正常的,换做咱们普通老百姓也同样会这么做,谁也不会容忍竞争对手用自己的成果来打自己。。。


大众本身就是一个定位于老百姓的最普通德国品牌,而绝大部分欧洲消费者又根本不买自动挡的账,宝马、奥迪的自动挡车即便是现在也卖不动,所以定位于平民的大众搞一个自动变速箱在欧洲会有人买么?所以大众错失了在早起随大溜玩AT的机会;谁也想不到2000年后自动挡会逐渐形成主流,所以面对丰田的强势挤压,大众只能去搞一个属于自己的自动变速箱,该变速箱要满足性能不错、开发周期还不能太长,所以DSG也就在这样的背景下被强行诞生了,相对来说大众在双离合领域还是具备很强的经验的;所以别说大众为降低成本,大众只不过想更快、更简单的拿出一款自动变速箱而已,恰好它的制造成本也略低(对比同级别、同挡位的AT)。。。

任何机械产品都需不断完善,早期的汽车(上世纪)连续跑20公里都费劲,不过现在不也轻松几十万公里了么?时间可以改善一切!我们不能否认十几年前的DSG有多坑,但经过了十几年的不断完善、不断沉淀,现如今的DSG早已比过去强的多(当然会强,因为被喷的太惨了),但也请别与AT去比较极限,拉架子各用50万公里,肯定双离合先垮掉,但现在的车谁能用到50万公里?二十万公里后就开始一年双检了,是不是该寻思换辆车了?车子开一万年不坏,关键我们不是玄武啊,对吧?所以从相对的角度来看,如今的双离合足够耐用,但依然需要不断的完善。。。

至于大众、奥迪的高端车为什么不用,鄙人觉得可以这么说,会用、一定会用,只是还未到时候!大众搞DSG就是为了摆脱对爱信、采埃孚的依赖,所以全系产品普及DSG就是大众的发展策略;只不过现在的DSG还没有达到理想的状态,换句话说就是可能还经受不了那些极为挑剔的高端、精英人士的审视,所以尚不够完美的双离合仍需进化;再过两年就逐渐的开始用了,其实鄙人早在之前就回答过一个问题是双离合那么好,为什么A6不用?结果现在奥迪A6也用了(说曹操、曹操到😂)现在又整出个途锐抛弃?那么明年想问啥,问大众的哪辆车不用?实际上普及是需要过程的,但不能否认DSG还不够完美的事实。。。不过有瑕疵就不能进步么?难道学习不好的学生就都应该直接被开除?实际上通过努力,大部分还是可以变优秀的。。。

所以您问为什么DSG途锐不用,别着急经您一提,没准下一代就用了,之前奥迪A6也不用双离合,现在不也用了么?所以大众、奥迪旗下高端产品都会逐渐采用DSG或S-Tronic,但还是那句话需要时间、需要时间去完善,未来经过完善后的DSG又怎么可能不被大众的高端车型采用呢?只不过高端车型产能、销量都比较低、溢价高,所以外彩8AT对自身产生的影响很少,所以大众还撑的住;如果途锐卖的比迈腾➕帕萨特还多,途锐早用双离合了,因为外采终究会被限制。。。


非专业车评


题主问这问题非常脑残。

你关心途锐没用双离合,为何不关心贵得多的保时捷派拉梅拉不用AT,而用双离合变速箱?能不能因此得出双离合变速箱更高级的结论?

每款产品的产品策略都有多方面考虑,供应链简化和稳固,产品特性,都是考虑范畴,当然成本无疑也会考虑。

双离合是后起的汽车传动变速箱方案,有人说双离合70年前就发明了,没错,汽车上的很多概念发明很多年前就有了,但发明不等于具有可以产品化的技术基础,双离合变速箱的困难在于,它的控制逻辑更加复杂,计算机和传感器技术如果没有发展到一定程度,根本无法产品化,这就是双离合变速箱发明了七十年,但实用化才二十多年的原因。

这反而说明了双离合变速箱更精密,更先进,其市场正在稳步扩大,是三种自动变速箱技术中唯一扩大份额的传动技术,AT和CVT市场份额在萎缩。

那些攻击双离合变速箱,基本都没有长期用过,至少没有长期用过大众的双离合变速箱,大众的双离合变速箱使用体验非常好,无论是平顺性、动力性能和经济性,都比其它两款自动变速方案更好,我开过的大众双离合变速箱的车,可以说没有一款平顺性比AT和CVT差,这是我作为一个使用大众双离合变速箱总使用时间超过16年,行驶里程超过20万公里有经验的驾驶者的如实告知。


鱼眼猫眼鹰眼


越野车必须考虑极度恶略环境。双离合本身就太脆弱肯定不适合越野啊。途锐属于有越野能力的了!


超109610521


高六1.4t车主,算是比较早的双离合车主了,有一定的发言权。这车换挡平顺,动力来的也快,期间出现过拖档等等问题,五万公里时去换了离合还是什么,后来一直正常。总体感觉是还行吧,没啥高科技也没啥大问题,一般家用也都OK的。

新车已在路上,这回试试8at



日懒倦梳头


哪个狗眼看到了高端啊


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