01.24 順為資本許達來:從印度市場的隱藏機遇,看「出海 2.0」|在順為

順為資本許達來:從印度市場的隱藏機遇,看「出海 2.0」|在順為

順為資本許達來:從印度市場的隱藏機遇,看「出海 2.0」|在順為

創辦於 2011 年的順為資本,在被稱為「互聯網寒冬」的過去一年裡碩果累累。

2018 年,順為資本完成了 8 個 IPO,小米、愛奇藝、華米科技和蔚來汽車等參投的中國企業紛紛走入資本市場。

顺为资本许达来:从印度市场的隐藏机遇,看「出海 2.0」|在顺为顺为资本许达来:从印度市场的隐藏机遇,看「出海 2.0」|在顺为

與此同時,在處於移動互聯網爆發初期的印度市場,順為資本用兩年的時間,投資了約 16 家創業公司,其中大多數都在 2018 年裡有著突飛猛進的成長。

順為資本創始合夥人& CEO 許達來在 2019 極客公園創新大會上分享了他對印度市場的成長觀察。許達來說,

「順勢而為」是順為資本的 DNA,所有的投資決策,都以 10 年的視野去做,考量所做的事情是不是順勢而為。


我們大約在兩年前,覺得印度正處在一個很重要的轉折點,從功能機轉到智能機。對於我們來說,所謂洞察力,就在一個趨勢早期崛起的時候,開始投資。

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兩年來,順為資本投資了印度本土社交軟件 ShareChat、印度「微商」Meesho、「印度版知乎」Vokal、「印度愛回收」Cashify 和「印度版分期樂」KrazyBee 等公司。這其中,ShareChat 目前已經坐擁數千萬量級的用戶數,在供應鏈、物流等方面賦能微商的 Meesho 也發展迅速。

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「基本上在印度的投資邏輯是,我們經歷了國內將近 10 年的移動互聯網發展,所以我們到印度尋求在中國被驗證了、並且可以複製的商業模式。」

許達來說,印度在移動互聯網上的發展比中國晚 10 年左右,智能手機滲透率目前還不到 50%,有點像中國在 2011 年左右的情況:有大量新的互聯網用戶第一次透過手機上網,產生了大量的內容消費需求。

「現在在印度,還有大量較低成本的流量可獲取。」

除了複製「在中國被驗證的商業模式」,許達來還多次強調,出海印度,最重要的的事情,是要「本土化」。

他認為,像印度這麼大的國家,作為非印度人,就算去過多次,對印度的瞭解程度也肯定不如本地人。「本土化有很多細節,合夥人應該是本土化的,還有你的激勵機制、怎麼樣放權...... 這些有一整套講起來容易、操作起來不是那麼容易的事情。」

許達來特別提到,印度政府在推動數字經濟這一塊很有想法。

他以移動支付的發展舉例道:「印度政府已經推出了統一支付接口,只要滿足定義的標準,企業就可以很容易對接銀行賬戶,這對於移動支付和數字錢包來說,提高了很大的便利性。」

此外他還認為,雖然印度當地年輕人的教育水平普遍不高,導致整個國家的勞動力紅利「並不是那麼高」。但印度依然有大量的人才,且這些人才的質量和中國相比不分上下:「印度有 14 億人口,精英階層的 1 億多人都是高度國際化的,你去看看美國很多科技公司,有不少 CEO 都是印度人。」

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在中國以外,許達來篤定,印度會是第一有發展空間的移動互聯網市場。他透露稱,過去的兩年時間裡,在印度的社交媒體領域,「基本上大家能想到的,我們基本上都投了」。

今年在印度,順為資本的投資觸角會更多地觸及互聯網金融、消費和社交電商這三大領域。「目前這三個方向,是我們在印度比較看好的。」許達來說。

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以下為現場訪談速記:

張鵬:這是你第一次來到極客公園創新大會的現場。首先要恭喜一下,今年順為碩果頗豐,今年應該有 8 家 Portfolio 的公司完成了 IPO。

許達來:是的。

張鵬:這裡面有意外的嗎?

許達來:應該沒有意外的。

張鵬:都是意料之中,在掌握之中。

許達來:是,選擇的時間點的問題罷了。

張鵬:我覺得這個還挺不容易的,因為順為的歷史,相對很多中國老牌的投資機構不是很長。怎麼在這麼短的時間裡,能夠有這樣的積累和成就?

許達來:順為創辦於 2011 年,過去一年對我們來說是豐收年。對 VC 來說,從投資開始到退出,一般需要 7 年時間。正好今年我們完成了一個 7 年的週期,去年完成了 8 個 IPO。除此以外,去年我們也募集了第 4 期美元基金,總規模是 12.1 億美金。

應該說在去年初,美元基金給投資人額外又創造了過 10 億美金的價值,我們人民幣基金回報也翻了一番,去年確實是成績非常好的一年。

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張鵬:這份成績單很不錯。

許達來:是的。我覺得中國人都知道,順為是「順勢而為」的縮寫。當有老外問我順為獨特的地方在哪裡?我說你看我們的名字,順為,順勢而為。

張鵬:這個順勢而為,英文怎麼說合適,中文有什麼內涵在裡面?

許達來:翻譯成英文有點難。這四個字,也在我們基金的 DNA 裡。我們做所有投資決策,要考量以 10 年的視野去做投資決策,考量這個公司所做的事情是不是順勢而為。

我自己經歷過大的泡沫和大的經濟危機,所以我們投資的風格比較穩健。市場很熱的時候,我們不會太過興奮;市場比較差的時候,我們也不會過於悲觀。2019 年,投資界、金融界的人,普遍可能都比較消極。

張鵬:最近大家都比較消極。

許達來:反過來,我會覺得從投資人的角度來思考,今年對我們來說是非常好的一年。3 年以後,我希望給我們投資者彙報我們 2019 年投資項目的時候,還是有不錯的回報。

張鵬:這兩個是關鍵詞:順勢而為、看 10 年。如果從 10 年維度去看事情,有時候你就容易理性、平靜,能回到一些價值創造的根本去看。所以,如果你不是隻在抓這種所謂動態的機遇,反而成功率更高。我覺得這是有啟發的一件事,很多東西沒有足夠年頭,咱們總結不出來。所以,一個基金在 7 年的週期裡,能夠形成這個循環。這是一個蠻有意思的事,值得研究。

張鵬:我們發現,過去一段時間,順為在印度市場做了非常大的投入和深度觀察,這裡面有一些投資佈局。這些公司都是做什麼的,投資邏輯又是什麼呢?

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許達來:要有洞察力,要在一個趨勢早期崛起的時候,就開始投資。所以,我們大約在兩年前,就覺得印度正在一個很重要的轉折點(功能機轉智能機),兩年前我第一次到印度去,這兩年應該已經在印度投了 16 家公司。

所以,ShareChat 是印度本土語言的、用戶數千萬級別的社交媒體,有大量的印度用戶通過本土語言(有十幾種)分享圖文、短視頻。我說說 Meesho,它應該是在過去一年增長迅速的社交電商,對微商在供應鏈、物流方面進行賦能。Vokal,可以簡單理解為印度的知乎。Mech Mocha 是印度的移動遊戲開發和發行商。CASHIFY 是印度版的「愛回收」。

張鵬:二手手機回收。

許達來:對,在我們投資以後,CASHIFY 業務量漲了將近 10 倍。KrazyBee 是印度版的「分期樂」,或者「趣店」。

張鵬:做個人消費的貸款。

許達來:在印度有什麼投資邏輯呢,我們國內經歷了將近 10 年的移動互聯網發展,所以我們到印度尋求在中國被驗證的商業模式,再把那些商業模式複製到印度。

張鵬:以前中國都是 copy to China,現在你發現中國過去 10 年的經驗,在印度這樣一個市場裡特別管用。印度目前處在什麼樣的發展階段?我們該怎麼理解印度?

許達來:看印度,我覺得跟中國相似的地方比跟美國相似的地方多很多。比如,兩個都是 13、14 億人口的國家;兩個人口密度極高的城市。印度的移動互聯網發展比中國晚 5-10 年左右。

今天印度的智能手機滲透率還不到 50%,所以有點像國內(2011、2012 年左右),有大量新的互聯網用戶第一次通過手機上網,有大量內容需求。現在在印度,有大量較低成本的流量可獲取。

張鵬:現在,流量成本非常低。

許達來:是。但印度的智能手機滲透率迅速也在慢慢起來了。

張鵬:我們知道印度國情的現狀;也知道印度有很牛的班加羅爾,有非常先進的軟件開發,人才也很多。我們怎麼去看待印度同時存在的這些事情?

許達來:我覺得還是非常有趣的,許多人把印度看成一個國家,但其實你只要去印度去多了,會發現跟我們理解的「國家」還是有點不一樣。

張鵬:在政治上,它是一個國家,但在市場上,又不一樣了。

許達來:比如,我在酒店叫個車,讓酒店服務生聯繫司機,他們彼此之間溝通不了。我們在國內和國外接觸的印度人,英語都非常好。但其實印度懂英語的人,恐怕就 1 個多億人口,有十幾億人口不太懂英語。

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張鵬:你發現還有很多這樣的問題存在,那怎麼面對和解決呢?

許達來:對於從中國過去的投資人去印度是比較有趣的。當時有一位關係比較好的同行,他問我說,知不知道(India)印度代表什麼?他跟我說,India 代表的是 I will never do it again(這是開玩笑),但是在我投了兩年之後,對印度的移動互聯網發展非常興奮,雖然會有一些問題。

比如說作為非印度人,我們對本土的環境和情況不足夠了解,我覺得我們能夠做的就是多在當地結交朋友,我們也開始有本土的投資團隊,這是我們所做的一件事情。我覺得對於創業公司來說,如果到印度創業,我也鼓勵大家找本土的合夥人。

張鵬:你要足夠的 localized。這個很重要,你說我們有一些經驗可以搬過去,最後落實和落地時可能有無數的細節,就斷掉了,所以不只是把一個方法搬過去。

許達來:是的。

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張鵬:印度的人口情況和中國類似,能否詳細談一談印度的人口紅利?

許達來:印度有人口紅利,但是年輕人普遍的教育水平不高,勞動力紅利並不是那麼高,所以過去十幾二十年工業化、城市化的水平和國內相比差距很大,但是印度政府在推動數字經濟這一塊很有想法。

舉一個例子,印度政府已經推出了統一支付接口,只要滿足定義的標準,企業很容易就能對接銀行賬戶,這對於移動支付和錢包來說,提供了很大的便利。

張鵬:正好我們可以把人口紅利、基礎設施、政策聊一下,我覺得這些影響因素可以綜合在一起來談。

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許達來:政府還是很推動的,同時我認為印度其實有大量的人才,他們的人才和國內相比不分上下,但是他們也有大量的挑戰。比如說印度有 14 億人口,精英階層的 1 個多億人都是高度國際化的,你去看看美國很多財富百強公司、科技公司,有不少 CEO 都是印度人。

所以,我認為這也是為什麼我們投資印度時,首選了投資本土印度團隊,因為他們不缺人才,這是我的一些觀點。

張鵬:所以在基礎設施不斷完善的過程中,尤其是數字經濟的基礎設施,感覺政府在往前快速推動,他們好像更重視。

許達來:是的,除了功能機轉智能機、4G 網絡的普及,我覺得各方面的基礎設施都在快速改善,我去年出差到印度的時候,有一點小驚訝,我開車的司機是邊開車邊看視頻(用流量),有一個手機掛在那邊。

張鵬:所以當時趕緊把那邊的安全帶也繫上。

許達來:對,趕緊繫了安全帶。這說明人家 4G 網絡還不錯,而且流量的費用很低。

張鵬:再往前,你去的時候還不是這樣?

許達來:兩年前還沒有正式開始 4G 普及,普及速度非常快。

張鵬:在數字經濟的背景下,這種基礎設施在快速完善,政府又積極推動,人口有紅利,再加上不少高端人才。

許達來:是。

張鵬:我能理解這個投資策略了,你大概在多少年前做出了這個判斷?

許達來:兩年前,我第一次去印度,去之前有好多朋友跟我說印度。

張鵬:我們都容易戴一些有色眼鏡,慣性地去看事物。

許達來:對。在 2016 年初,我覺得印度潛力很大。印度今天應該是全球在中國以外,第一大有發展空間的移動互聯網市場。

張鵬:我覺得兩年時間,比別人早認知兩年,開始行動,就已經挺有成果。印度哪些賽道你特別看好?

許達來:互聯網金融、消費、社交電商,目前這三個方向,是我們比較看好的。過去一兩年,在社交媒體和社交網絡上,大家可想到的,我們基本上都投了。

張鵬:想想中國當年發展的時候,也有同樣的進程,有些東西確實能夠被驗證,在那邊也註定會發生。有時候對一個大的進程在初始節點的判斷特別重要,我覺得你們投資這麼成功,一定有一些所謂的秘訣。這個秘訣不一定多玄幻、複雜,也許就在這個「勢」,順勢而為,海外也是一個順勢而為的進程。

許達來:是的。

張鵬:經驗告訴我們,在中國能活下來的美國互聯網公司少之又少。很多希望能去印度延展機會的中國創業者,有什麼經驗可以從中吸取嗎?

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許達來:我認為最重要的是要「本土化」。尤其像印度這麼大的國家,我們對它的國情(就算我兩年內已經去了印度多次),我對印度的瞭解肯定不如普通印度人。我覺得本土化是極為重要的,本土化有好多細節,不止是基層的本土化。

張鵬:我覺得中國公司可能不應該只是在印度僱一堆當地人,可能還要有一些激勵機制、放權等等。

許達來:合夥人也應該是本土化的,還有你說到的激勵機制,怎麼樣的放權……這一整套講起來容易,操作起來不是那麼容易的事情,大家如果往海外走,本土化是一定要考慮的。

早一代出海的中國企業,也有做得非常成功的,但早一代是以工具類的產品成功出海。今天我們出海所涉及到的產品和商業模式則更加複雜。

張鵬:所以更需要本地化。

許達來:對。中國科技公司到印度發佈了一個社交產品,我聽印度的同行告訴我,這產品跟國內某些產品相似:好多美女唱歌、跳舞。這個產品可能需求挺旺,但在印度這屬於什麼類型的產品呢?很多人下載,很多人看。但用了幾天就刪掉,下載了再刪,刪後再下載。

張鵬:為什麼呢?

許達來:因為印度還是宗教信仰很強的國家,所以他們會擔心回到家裡,讓老婆看到了,讓父母親看到了……

張鵬:這些屬於「不健康的內容」,是吧?

許達來:這我不知道。印度人告訴我,這屬於被快速下載,人們用得很多,但用完就刪除的產品。

張鵬:所以養不成用戶,是吧?

許達來:但經常有新用戶湧入。

張鵬:1.0 版的出海攻略是,大家把一些成熟的工具產品複製出去,一些遊戲的產品海外分銷,當年有過一波蠻成功。現在多多少少可以定義為 2.0 嗎?

許達來:我覺得中國創業者如果要出海創業,應該發揮我們自身的優勢。我們自身的優勢是經歷過將近 10 年的移動互聯網發展,從中已經積累了很多成功與失敗的經驗,這是我們所有的優勢。

第二,大家出海創業,也要琢磨一下,咱們所做的事情,核心優勢在哪裡。舉個例子,比如說電商類的,印度整個工業化和整個商業化基礎比較欠缺、薄弱。但我們可以利用在國內的供應鏈優勢,做一些出海電商的產品。

我們要出海的時候,對於選擇什麼國家和做什麼東西和本土創業公司相比時,我們可能有很多明顯的缺點,但核心要考慮的是我們的優勢在哪裡?

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張鵬:出海還是應該帶著資產。這個的資產不止是錢、經驗,也可能是中國背後你的供應鏈,也可能你的合作伙伴的資源,這才能讓你在本地獲得成功。中國創業者想在那邊尋找機會,這些都很重要。當然,最好是找到合適的本地的合夥人。

許達來:我覺得這是必須的。

張鵬:所以,要對一個市場本地情況給予足夠尊重和理解,同時又要深度思考我們自己的資源,對資產合理運用。這可能才是出海 2.0 概念的關鍵。

感謝達來今天給我們引了引路,以前我們理解印度市場可能會有一些慣性思維,現在有了一個新的理解,我們相信那邊未來肯定會有很多有意思的事情發生。也期待你兩年前的佈局,再過幾年能夠順勢而為碩果累累,謝謝!

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