03.02 理论物理如此荒唐,是不是西方为我们设置的陷阱?

布鲁诺二


历史上曾经有人有类似的想法,然后给中国带来悲剧,这个人叫爱新觉罗玄烨,人称康熙皇帝,也叫小玄子。虽然很多人说他是鸟生鱼汤,但实际上是断送清朝命运、使中国遭受百年屈辱的根源之一。

康熙之时,中国本来可以跟西方几乎同步发展科学,因为康熙和牛顿是同时代的人,而且当时东西方交流的通道已经很顺畅了,有大批传教士来东方,尤其是给中国带来大批学术著作。但康熙本人的作为,断送了这种可能性。

康熙皇帝曾经跟西方来的传教士学习了许多知识,尤其是天文和数学。但他学这些知识的目的,不是为了热爱科学本身,而是为了炫耀和垄断。当传教士向他介绍代数方法时,他没有学会,于是认为是骗人的把戏,弃之不理了。更荒唐可笑的是,康熙发明了一种理论,认为西方学问里凡是好的,都是从中国古代经典里传承过去的。换言之,中国古代典籍最牛逼。

这种“我看不懂,你就是骗人”的思路,因为是皇帝亲自提倡的,在后来影响很大。从清朝、民初到如今,很多人还深信不疑的。因为这种心理满足了我们那点儿可怜的自尊心,也有助于我们继续犯懒不学习,躲在古人的茅草屋里祈求能够对抗现代科学的挖掘机。——可惜,一百多年之后,当1840年的大锤落下时,大清朝如何了,我们都知道了。而这个大锤,可以说,正是康熙皇帝所认为是骗人把戏的那些知识。

这种事儿后来重演了,变成“民科”现象。在49后的那些鄙视专业技术的年代,出现了很多这样“案例”:当那些被鄙视的科学家(他们有很多出身不好,又是留洋回来的)在吭哧吭哧解决不了某个问题时,一位裤腿上粘着牛屎的老农,或者背着小花娄的小姑娘走进了,三下五除二用最简单最通俗的民间知识解决了问题。于是,中国民间智慧“战胜”了西方学术。——中国科学,和中国社会的命运如何,我们也都知道了,幸好了有个姓邓的人改变了中国现代历史。

某种意义上来科学知识都很“荒唐”。因为科学发现往往是反常识的,会颠覆我们千百年来的(错误)认识。比如中国古代一直持“天圆地方”观念,但我们今天知道我们都住在地球上。理论物理如果算是荒唐的话,那整个科学体系都是荒唐的,因为他们是一个整体,理论物理只是现代科学的一部分。

而如今的科学体系没有“东方、西方”之分,任何企图给现代的科学认识贴上这类标签的,要么是愚昧,要么是别于用心,或者二者兼而有之。比如有个著名漫画家,企图发明“东方宇宙学”,结果实在是……哎。


松鼠老孙


那你的意思是现代物理学的两座大山相对论和量子力学都是假的了?要是照你这样说,爱因斯坦和波尔都是骗子,他们的结论都是西方人骗我们的,我们被西方忽悠了几百年?

抱歉,这是不可能的。稍微懂一点物理的人都应该知道物理学的严谨性。现代物理学所有理论的研究都要走这样一个路子,先由试验的数据得出一个理论体系然后用试验来证明理论的正确性(美国就曾经用两个卫星自身时间的不同来验证相对论的正确性,结果测的的数据跟使用相对论计算的结果完全吻合)。可以说现代物理是非常严谨的,那些相对论量子力学的理论都是经过无数次的试验验证和实际应用,根本就不可能存在西方骗我们的问题。
没量子力学,什么手机和电脑全部是tan90°,不存在的


如果按你说的,西方想搞一个假物理理论来忽悠中国,先不说提出一个新的物理理论体系有多难,所有物理理论想要被国际承认都要经过他人的多次试验验证,如果这个理论是假的那么在多次的试验验证下很快就会原型毕露,不被国际社会承认的假理论拿来骗中国又有什么意义呢?与其把珍贵的理论物理学家拿来忽悠中国还不如让他们去发展前缘的理论物理,真研究出新理论还有可能拿个诺贝尔奖,甚至可能给世界做出较大的贡献,吃力不讨好的事情谁都不会做,西方国家又不傻……

你说理论荒唐,但是物理是描绘世界规律的一门学科,从物理这个名字就可以看出是万物的道理。可以说不是物理理论荒唐而是世界本身的规律就是这样,人家物理学家只是将万物运行的规律总结出来搞出一个理论体系,理论物理荒唐但这又不是物理学家的锅,世界本来就是这样你让西方和物理学家背锅干啥?自己理解不了反而把锅甩到西方和物理理论体系上面,原来中国就因为不重视科技才落后于世界,你这样跟当时认为西方技术是奇技淫巧是一样的。

最后说一下,你这种说法不仅把西方人当傻子,以为他们傻到做这种吃力不讨好的事,还把中国人当傻子。照你这么说这么多中国的物理学家几十上百年都没发现西方理论的错误,这得傻成什么?既侮辱了西方人的智商又侮辱了中国人的智商只能说LZSB了


超视距天波雷达


理论物理现在的确遭遇了瓶颈期,已经瓶颈了好几十年了,但是理论物理并不荒唐,认为理论物理荒唐的人才荒唐!

现代的理论物理,是严格的基于实验得出的,或者说量子力学,相对论,原子核物理,天体物理学等等这些都是来自实验数据,并且最终被实验基本验证的理论。

所以从科学哲学上来说,理论物理比较严谨,和荒唐两个字毫不搭界!

如果题主看到的所谓理论物理来自于三体那样的科幻小说,荒唐这个词也不应该被扣在理论物理上,而是应该戴在一些不负责任的科学奇谈和所谓科普作品上,(不是说三体属于这种,三体是正经科幻小说,但是nc粉把它当做科学教科书,才是荒唐的。)

至于理论物理中有些理论还没要被实验验证,比如刚刚故去的霍金教授的黑洞理论,玄乎其玄的弦理论等等,起推导过程也是符合科学逻辑的,所以也不荒唐,未来想知道大一统理论,这些猜想的证实和证伪是必不可少的步骤。

那么终极的理论物理是什么样的呢?本答主其实有个猜想,估计八九不离十,但是不在学术圈子里,说出来怕被骂成民科,说成荒唐,就烂在肚子里吧。

但是可以说的是:现代理论物理之所以看起来混乱,是因为学院派物理学家过于专注细节计算,而不从哲学高度去思考。这就像地心说,托勒密的地心说,很多人现在因为教育愿意对他嗤之以鼻,认为是荒唐可笑愚昧落后,是错误的,其实地心说是正确的,计算上可被验证,只是这套理论在哲学上不美,不够简约明了,选错了参考系而已。而出现时被认为荒唐的日心说的优点是简单明了,很美。

现在的理论物理计算出来的精度远远超越传统物理,对现实的预测也是非常精确的,可见,现在的理论物理和托勒密地心说一样,肯定是正确的,但是还没有找到一个简洁优美的宇宙图像来对其加一说明而已。


科幻直通车冯志刚


其实这个问题就是关于量子力学的看法,比如有个著名专家提出这么一个指导原则,你不要管量子力学的理论有什么争议,你只管做你的实验就行了。

量子力学的争议不仅仅是专属中国的。在国际上的争议也是一个大范围的讨论话题。百年量子力学的争议,我想它的结束只能是一种,是什么呢?那就是有真实的量子纠缠的科技产品出现!现在,媒体谈了那么多量子纠缠的产品,恐怕连他们自己都不知道,包括那个证实量子纠缠的实验在内,也未必是能经得起推敲的。

包括阿斯派克特,塞林格在内的科学家,在国际上都是有争议的。我们不必谈这些人到底做了什么?

现在我只有一个想法,那就是期待看得见摸得着的量子纠缠的产品的出现!

没有出现之前,这种争议就必须争议下去。

对本文的题目,我提出一些自己的看法,谈不上西方对我们设置了什么陷阱,世界各国对量子力学的教科书基本是一致的,也可以说是万变不离其宗!但是量子力学的基础研究,确实有很多公理决定定理的方面,甚至可以说有些自相矛盾的地方!

现在对量子力学的争议还会继续下去,这其实涉及到,是理论决定了实验,还是实验决定了理论的问题,

量子教科书在中国的盛行是80年代以后出现的,如果西方人对我们做了个局,这局面也有点太长了吧!

另一方面,把量子力学比较为神学,是一部分科学家,因为不懂不理解而造成的。科学的尽头他永远都是科学,没有新理论新产品出现之前,枉加猜测科学是神学,是典型的胡说八道!

看着我们国内纷纷扬扬的量子科学的发展,不是都说了吗?五年以后十年以后。出现了类似的装置的时候,这场争议就该结束了,用实验内容去修正理论也许是一个不错的选择。


听晨悦


这句话,与很多玄学爱好者的口头禅“科学解释不了的,就说是迷信”简直是曲艺同工。你自己对某一种事物或者解说理解不了,就栽赃到对方身上。所谓的“科学解释不了”,只是你个人解释不了,而某些现象即使科学界暂时解释不了,科学界也从来不会说它是迷信。对理论物理也是这样,你自己水平不够,对其知识无法理解或者解释,就大搞栽赃,说对方是骗局。我想,只有无知无识的人,才会说诸如这样的话。

理论物理之所以被某些人说成是“荒唐”,是因为他们自己的思维和知识水平,都处于一种幼稚的水准。虽然理论物理有一个“理论”,但它的核心不仅仅是理论,更是实验。理论物理的知识,都是有物理实验所支撑的。实验在其体系之中的比重,是非常关键的。要说“陷阱”,还要扯到“西方”身上,我倒是觉得,对方的“玄学”,才是真正的阻碍社会进步和发展的陷阱。


怀疑探索者


在科学里面设置陷阱非常难,但是让你相信理论物理是陷阱非常容易。

理论物理远远超出了日常生活经验,会跟很多人们的常识相悖;比如你认为光怎么可能有质量,但是确实有质量,光在真空中也不完全沿着直线传播,它会弯曲,不是折射,而是真的弯曲了,是不是不可思议。

有一次,郭德纲的徒弟就关于相声的问题和观众争执起来了,郭德纲对徒弟说:去跟观众道歉!徒弟不解,还是去道歉了。郭德纲对徒弟说:内行和外行掰扯专业问题,是最大的外行;如果我对着一个火箭专家说,火箭点火要先用报纸然后用劈柴,加煤球点燃了,专家看我一眼他就输了。


举个最简单的例子,光速不变——不论在任何参考系中,光速值恒定不变。我们日常生活中,如果你在一辆350km/h的车上以10km/h扔出去一个飞盘,那么站在原地的我测出来飞盘的速度是360km/h;这是不是很正常。但是,如果换成光速扔出飞盘,那么我测出的飞盘的速度应该是光速+350km/h.但是奇怪的地方来了:你测出的飞盘是光速,我测出的也是光速,咱俩测出的一模一样。在现实中,大量测定光速都是如此,不论如何条件测,实验的结果都是:光速不变,不受任何参考系影响。

像还有弦理论等等,理论物理并非是荒唐,而是通过一个个物理理论来解释我们现在不能解释的现象,经由后世的人一步步得到证实。例如,相对论诞生的时候被认为多么的荒诞不经。但是现如今相对论广泛应用在高科技领域,就连你用的GPS导航就是应用相对论。

政治军事的尔虞我诈,容易;在理论物理上设置陷阱,难。第一是,科学界的研究者没有这水平,每一个理论的发明都不是容易的事情,而且还有那么多的聪明人可能随时质疑你的理论。第二,让你相信理论物理是陷阱,这个很容易办到。毕竟绝大部分人看不懂理论物理,理论物理需要数学做强大的支撑,大部分人都是靠生活经验判断;所以让他们相信理论物理是错的,就和当年让人们相信相对论是错的一样容易。不过爱因斯坦是幸运的,宇宙帮他证明了相对论的正确。


嘟嘟读读


理论物理一点都不荒唐,你感到荒唐可能有两个原因,一是受自己知识的限制,对前沿的理论无法理解,二是看了太多被各种人出于各种原因描荒唐了的理论物理“知识”。

物理的发展过程就是在不断发生在理论前沿的假设证伪过程,只要某种理论符合逻辑、符合基本的数学与物理模型。这些假设要么等待被证实,要么等待被推翻。这个过程中确实存在一些普通人看来荒唐的理论,比如弦,但这些理论都是目前看来符合逻辑的假说。

比如大爆炸理论,就是从观测数据中依逻辑推算的结果,原来就是个假设,但是相关的证据越来越多,虽然没有被百分之百认可,但基本已经成为共识。

再比如希格斯粒子,也是在标准模型下先预言假设的一种自旋为零的玻色子,在被发现前别说普通人,就是一些物理学家也在质疑。

质疑本身就是科学精神,但是你不能无道理的质疑,甚至站在宗教的角度质疑,你要用科学手段证明它是错的才对,要想证明你所质疑的,你就要深入了解你所质疑的对象,这就是学习过程。所以说,科学就是在错误的认知上发现正确的结果。

你的问题符合逻辑的答案就是,因为你关于科学理论是荒唐的认知本身就是错误的,所以不存在西方为我们在科学认知上设置了陷阱,他们没有那个能力,也没有那个意图这么做。倒是我们曾经错过科学发展的黄金年代,结果得到百年耻辱。现在经过后发优势努力追赶,结果很好,我们还要继续沿着科学发展观的道路追赶。


听松


理论物理荒唐?要说荒唐,没有比题主这个问题更荒唐的了!科学技术发展到今天,社会发展到今天,还提出如此荒唐的问题,岂不滑天下之大稽?牛顿力学荒唐么?爱因斯坦相对论荒唐么?量子力学荒唐么?科学技术是社会发展的强大推动了力,而其中理论物理的作用功不可没。


李子正传


看到这个问题,很多人会有疑问(我同样疑惑)理论物理是个什么鬼?

原来,理论物理就是从理论上探索自然界未知的物质结构、相互作用和物质运动的基本规律的学科。其研究领域涉及粒子物理与原子核物理、统计物理、凝聚态物理、宇宙学等,几乎包括应用物理学所有分支的基本理论问题。


知道了什么是理论物理,再来看这个问题就有些清晰了。如果说理论物理是西方为我们设置的陷进 那我们就有点草木皆兵了。

现在这个时代,虽然我们的科学技术已经非常发达,上可以遨游遥远的太空,下可以深潜到数千米的海底进行探索。量子力学和许多前沿科技有所突破,对于宇宙,天地之奥妙了解更深入。然而,相对于无边无际的宇宙自然未知现象,说我们也就是一个才识字的小学生也不为过。

人不是简单的为活着而活着。每个人对于未知的事物都有一颗好奇探求的心。体制结构和信仰的不同,西方和中国探索未来的走的道路也不相同,但是目的都是一致的。他们有他们先进的理论,我们有我们独特的见解。东西放科学成果和理论的相互互补,只能增强人类探索宇宙自然的能力,使我们了解更多未知的自然奥秘。题主怎么能说理论物理是如此荒唐的说法呢?

从这个角度来说,就是西方故意给我们设置的陷进也无所谓。我们这个具有五千年深厚文化底蕴的优秀民族,是是非非还是分辨得出来的。

洋为中用,古为今用。我们的理论物理也一定会站立于科研的潮头。

如果说理论物理如此荒唐,还不如说自己愚昧无知。


山里的新鲜事


理论物理本身不荒唐,荒唐的是冒出许多相矛盾的物理理论,不行其道。是不是陷阱,看完本文自行下结论。

中国量子通信密钥分发技术,目前来看处于世界领先,西方发达国家想分享技术,有的据说用提出以前的失败的经验来交换,被喷。

好象说的是技术,没理论物理什么事。但想想,没有先进的理论物理,尤其是凝聚态理论物理作指导,量子纠缠制备、远距空中发送传输,接收、检测能行吧?要不何不干脆用航母技术、飞机发动机技术来换?好像反而还在加强数学理论上的防范。

科学家有国籍,科技有国界。作为科技制高点的理论物理,为啥二战以后没有新突破?

如今的头条,科学资讯、问答,多了好多关于时间快慢、超光速时间倒流、量子纠缠、多维空间、平行时间、时空穿越、黑洞、暗能量、暗物质等等各种理论资讯,各种说法,有的还有详细结论,还有一下十维,一下十一维,还有二十四维,是自己跟不上形势了吗?

关于时间的快慢,将空间站电子钟拿下来一个,与地球上比对一下,不就清楚双生子祥缪了吗?难道从没这个项目?

霍金很伟大,为理论物理作出了杰出贡献,但官方评论中只讲奇点理论、黑洞面积定律等,却提都没提平行宇宙、霍金辐射、果壳、膜的世界等等,为什么?

量子纠缠之谜很多,但超光速作用?双缝延迟观察实验,未来决定过去?量子纠缠,“干翻”了爱因斯坦定域性、确定性,还“干翻”了因果论,兄弟,没有因果论,理论物理还用得着定律、定理吗?平行时间下,质能守恒开小差去了?

整个世界在寻找应说到处都有,且泛滥成灾的,更多的暗物质、暗能量,半个世纪过去了,最终连影子都没有找到?宇宙中69%的暗能量,26%的暗物质,不到5%能量物质,传播的还真多。

研究了一辈子黑洞的霍金,后头说了,没有“黑洞”,只有“灰洞”。听到的多了去了,咋不多讲讲。

理论物理乱象,是否有幕后推手,是否有陷阱,没有证据。胡言乱语,不当真。

相信,群众的眼睛是雪亮的。


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