02.26 湯武革命合法性悖論兩千年,現在有無理論突破解決這個法理難題?有哪些理論?

stud白丁


其實夏商周本來就存在聯盟關係,並不存在現代國家理念,誰當頭都是一樣的,他們的“天命”變更,都是統治階級內部的改變。

我們看一下武王伐紂之後的諸侯分封,黃帝后裔被分封於薊國,大堯子孫被分封於祝國,大舜子孫(如研究道家學說的老子、研究兵家學說的孫子)被分封於陳國,夏王朝子孫被封在杞國,專門從事天文研究,商王朝子孫則被封在宋國,這跟我們現在理解的國家滅亡根本是兩回事。

“湯武革命”的結果也應該差不多,夏王朝的子孫應該也是被分封了的,因為這樣才合乎中華民族道家思想的本意。

“道”的意思就是“人類族群行進過程中為首之人”的意思,或者“人首蛇身,行動迅速”的意思,那麼這個頭人(酋長)發出的指令,就代表領袖的語言,引申出來就是動詞“說話”的意思,進一步延伸,就是頭人指明的方向,內在為什麼具有合理性,就是“規律及道理”。

《道德經》中的“道可道,非常道”,就是指的頭人(酋長)可以說出來的規律和方向,並不是經常性的規律及方向的意思。

中華文明始祖黃帝據說專門有一本著作《道經》,在秦始皇“焚(道)書坑儒(教)”過程中失傳,專門系統化論述如何當“道”,這裡的“道”,就可以形象稱之為“領導”,所以《道經》實際上就是《領導經》。

從黃帝一直到周王朝,中華文明的本土信仰其實就是道家當道,後來才融合進了蚩尤九黎部落“黎民”思想轉換為的“儒家”思想予以補充。

後來周王朝講的“皇天無親,惟德(儒)是輔”,就是論述的“黎民”通過“德”的選拔方式轉化為“儒家”輔助道家統治,從而產生系統化的“儒教”事業的宗教政治主張。

“湯武革命”的合理性在於,它只是社會統治道家貴族階層的變更和交替,革的僅僅是“國人”的命,而不是革的“黎民”的命,沒有實現社會底層人士的“變更天命”。

商王朝的牧野之戰,就是“儒家”的前身“黎民”的一次“民變”(當時的“民”就是“獨眼龍”奴隸的意思)。


河東來


已經有了,這就是現代的民主共和制、人民民主專政制。

所謂的湯武革命合法性悖論是怎麼回事?

漢景帝時的一次會議上,轅固生和黃生在景帝面前爭論湯武革命的事情。

黃生說:湯武革命不是秉承天命,而是弒君篡位。

轅固生反駁說:不對。桀紂是暴虐昏君,人心都歸向湯武了,湯武順天應人,當然叫秉承天命。

黃生說:“帽子雖破,但一定戴在頭上;鞋雖然新,但是必定穿在腳下。因為這是上下有別。桀紂雖然無道,但他們是居上位的君主;湯武雖然聖明,卻是居下位的臣子。君主有錯,臣子不能勸諫糾正,反借其有過而誅殺君主,並取而代之,這當然就是弒君篡位了。”

轅固生答道:“如果按你的說法來看,那麼漢高帝取代秦朝即天子之位,也不對嗎?”

漢景帝一看這牽涉到自家王朝的合法性了,趕忙停止了他們的爭論。

這就是湯武革命合法性悖論問題的來源。

現代的民主共和制、人民民主專政制已經破解了這個難題。

我們應該注意到,所謂的湯武革命合法性悖論,只存在於古代。

這個政治死結,在幾千年的人類文明史上,無論是中國還是外國,依靠家天下都無法解決、無法破解。

只有到了現代,人類的各個群體通過博弈,形成了民主共和制、人民民主專政制,才徹底解決了家天下死循環的悖論。

古代的家天下王朝,永遠是代表一小部分人及其支持者利益的。而絕大多數老百姓是家天下的被統治者、被剝削者。

西方的破解之道是民主共和制,雖然這個制度還是代表一部分資本家的利益,但是相比於古代家天下王朝,其進步意義毋庸置疑。

人民民主專政制度,則代表了最大多數人的利益。這是家天下王朝永遠也做不到的事情。

(完)

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凌煙閣論史


從敬天愛人的角度的去看毫無疑問是合法,周書所謂的“皇天無親唯德是輔”等於承認了合法統治必須順應天命,古人所謂的法更高的一層意思是天道,正所謂人法地,地法天,天法道,道法自然,天道即是法。而從古代的君臣的關係上說顯然屬於勃逆,然而君大於臣小於天,古人又有天道即人心的說法,桀紂喪失人心,湯武則天下歸心,及至弒君以遂天命,這方面來看古人的道理是講的通的,所以湯武革命完全合法。

至於悖論的說法就值得玩味了,古代帝王自湯武之後那個不是自言順應天命成為天子,如果湯武不合法,歷代帝王又有誰是合法的呢?所以官方來說湯武是必然合法的,但是又不敢放任這些論點任人拿來議論,以致於威脅到皇權,所以必須給予一定程度上約束,那些為表忠心,溜鬚拍馬之人,這些人都是圓滑之輩,為迎合上意,撫慰了君王的惶恐不安,便大肆宣揚湯武弒主的異論,以維護皇權的威嚴,毫無疑問歷代君王都採取了默認態度,其目的不言而喻,震懾野心家,表明自己將用以殺止暴決心,來維護其長久的統治地位。

如此看來湯武革命的道理是完全講的通的,講不通的卻是人的慾望和私心。


鑑古論金


這種合法性論證是裝逼用的,漢帝國以前沒人會討論這種問題,因為之前的權力更替是以部落或是部落聯盟為單位,他們的族長首領帶領部落民建立政權,然後在部落內分戰利品,在他自己政治集團內有向心力和合法性,而且族長的身份靠的是自己家族在不部落內的勢力,非常的牢固,而漢的建立者是劉邦這個流氓無產者,他只有他自己和家族的血親,而他的家族世代都是被統治者,根本沒有政治傳統和政治關係網,也就是根基不牢,那麼他們老劉家就很在意自己的合法性問題,因為沒有自己的勢力就肯定會在意大義名分!但是這種論證的結果就是沒法深究,因為一深究立即就會暴露出老劉家的老底,一個沛縣流氓的後代!

現在其實也沒啥理論可以說明這個論題,基本就是如果你有自己的政治勢力和關係網,而且這個非常牢固,你根本不用在意這些虛頭巴腦的玩意,你就是天生的統治者,如果你啥也沒有,那麼,你再論證多少都沒有用,你拳頭足夠硬,不用在意別人的閒言碎語,如果很不幸,你開始在意別人的閒言碎語了,那麼,就完了


帝國曆史


湯武革命講的是最高統治權力的有無對應制約力的合理存在理論?王朝更替遵循的是一個什麼規律和思想原則的問題。還是有的。也就是說在這個以國家為單位的生存環境綜合體內,我們創建出最高統治權力之初,有沒有另一種權力可以去制約它和推翻它。當社會中最高統治階級給出來的制度規範不足以讓超過一半的群體得到滿意和順應,或者滿足基本需求的時候社會就會出現民心浮躁,動盪不安了,當社會中絕大部分的群體出現極度不滿和反抗情緒的時候,推翻制度和最高統治的情緒和力量就在醞釀中了。此時此刻只要有社會再給出一個極端事物的節點來助推一下,那麼改天換地的運動就順理成章的被點燃了,正所謂師出有名。這也就是說明了,駕馭最高權力行使權的核心思想是絕大部分群體和民眾的集體意願!而不是最高統治者的個人意願,或者說是這個社會中一小部分人的意願。這裡給出的是一個最高權力的核心運用原則。任何一個個體或者集團在駕馭它的時候都不能違背這個核心原則思想。一旦違背了,就會出現偏離軌道的負面效應。達到節點推翻它也就變得順理成章了。這裡講述的是權力之間相互制約的力量關係,平衡關係,對應關係。用老祖宗的話說就是水與舟的關係——水能載舟,亦能覆舟。


塵飛揚007


商湯與周武王以武力推翻了夏桀與商紂,之所以能夠成功,肯定有其合理性與順應時代發展要求的歷史必然!現時討論湯武革命的合法性與否沒有什麼現實意義。“法”也是隨著社會的發展變遷而不斷髮展變化完善的,不同的社會制度會有不同的法律體系。看待歷史問題不能機械的形而上學的去理解、貼標籤。應當以歷史事件是否是推動了社會文明歷史的發展進程為評價標準。俗話說:識時務者為俊傑。能否順應大勢,順勢而為!才是大有作為的開端。一些無關痛癢的迂腐理論終會沉默海底,無人探尋!


木易篤行


應該是先天徹底淪為後天的節點,我即道種即德,圓德而成道即全知全能心想事成,是人類並萬類之本心初衷即先天使命。而自湯武而後德即唯我唯利可獨自成道,當然是以控制奴役掌控非我為前提,是偽道德後天命運之造化。

人類並萬類萬事萬物即道種即德,和諧相融即德圓,德圓再進一步即道即圓滿無漏生生不息永享親情友情愛情和諧愉悅。但有強者大能另闢邪徑,以控制奴役非我而成道,以永恆奴役人類並萬類而成就自我之道,這是天災人禍不斷之根本因。自湯武而後即偽道德後天命運所操縱,人類徹底入迷惑和罪惡之生死苦海,本心徹衷淪喪進入唯我唯利之沼澤。

生存對於老百姓來說不但幾無意義毋寧說是一種懲罰,天災人禍不斷。唯我唯利者奴役勞苦大眾,直至二戰結束始有改觀,新中國成立後凡七十年末斷代之傳統文化古國始重回世界強國之列,有了足夠的自保能力和一定話語權,若能突破西方近現代之偽道德後天命運所造就之哲科體系,將徹透心物之迷即無明,圓德成道重塑生態及生存法則。


拜石明貞


我個人認為:理論這個東西是各持己見!自古以來成王敗寇,皇帝輪流坐,明年到我家!何來的法理性?即使是最現代化的全球也還是崇尚資本帝國,還是沒有打破法理性悖論的說法!只有立場二字兩邊站隊或持中立!商紂滅夏,武王伐紂,長江後浪推前浪,誰是誰非?如果真有所謂真正正確的法理性理論,世界早就大同了!凌駕於別人吃了別人的遲早還是要吐出來還的!搬起石砸自己的腳,只是暫時還不自知!我只相信平衡理論,怎樣調整使世界保持一種相對平穩平衡,讓天平左右適當添加減法碼才是智慧人需要做的!太陽系不是力的平衡作用,九大行星早就飛出天外了![靈光一閃][祈禱]


空觀道人12345


湯武革命:語出《易•革》:‘’湯武革命,順乎天而應乎人。‘’

歷史上周武王伐紂與商湯伐桀兩次改朝換代事件。之所以將兩次改朝換代放在一起,是因為這兩次改朝換代接連發生,模式又非常相似,並且與其後的歷次改朝換代都不太一樣,構成了一種獨特的‘’湯武‘’模式。

歷史上,夏朝最後一個皇帝桀貪婪成性,荒淫無道,黃河下游的一個部落————商對夏桀進行了討伐,最終在首領成湯的帶領下殺死夏桀,滅夏建商。600多年後,商朝也出現了一個荒淫殘暴的皇帝————紂,其下面的一個諸侯國周起而反之,在周武王以及姜子牙等賢人的輔佐下,在牧野之戰中打敗商紂王的軍隊,逼得商紂王抱著珠寶縱火自焚,推翻了商朝的統治,建立了周王朝。這兩次改朝換代是中國歷史上,最早兩次通過暴力改朝換代的事件,史學和政治學意義都很大。尤其是商湯伐紂,打破了皇權不可動搖的權威,也為中國歷史上頻繁的暴力改朝換代埋下了伏筆,並由此引出了中國人長期以來,關於‘’湯武革命‘’的合法性的爭論。

‘’湯武革命‘’的‘’革命‘’,意思是天命的變革,其實質上只是最高統治者的易主,與現在的‘’革命‘’的意思大不相同。現在我們所說的‘’革命‘’,所包含的意義要複雜得多。嚴格說,需要具備三個條件:必須以新的生產方式,取代舊的生產方式;用新的政治制度替代舊的政治制度;必須通過暴力而不是用和平的方式,去實現社會及政治的變革;往往含有順應‘’民主自由‘’的歷史潮流的性質在內。對比可以發現,‘’湯武革命‘’中的‘’革命‘’,與現在我們所說的革命,只有在第二點上是相同的,即通過暴力而不是和平方式實現政治變革。

相比於現在的‘’革命‘’,‘’湯武革命‘’所說的‘’革命‘’,對於社會本身結構的改革要小得多,嚴格說,並不是真正意義上的革命,而只是一種統治階級內部的暴力政變。


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