传统武术是从古至今一直都不能实战,还是因为到了近代,练武人吃不了苦,才不能实战?

爱的明信片112856856


不知道这个实战标准是什么?

战争?明显不是,无论冷兵器热兵器,都是团队作战。

如果是特殊作战或职业,也是什么管用上什么,不会限制传武擒拿空手道,都是杀人术或防卫术。

那么,街斗或遭遇战呢,还是体能为王,灵活运用,体能相似的情况下,菜刀板凳砖头比各国武术都好用。

那么,传武弱项在哪?现代竞技体育类,尤其是擂台赛基本没有优势。无论实战如何,多几个如李小龙的创新类武术家,武术也有春天。不是英年早逝,截拳道的发展现在未必弱于空手道跆拳道


宁与千寻


  现在的舆论对传统武术的负面报道很多,加上对MMA和泰拳等世界范围内比较流行的徒手格斗术过度的追捧,而真正对武术有系统了解的爱好者又太少,多数武迷对传武的认识还停留在武侠小说和影视剧中,认为传武就应该象这些作品里所描述的那般神乎其神,“太极打得要像李连杰演的张三丰,一掌出手能打蹋半座珠穆朗玛峰”…现在突然发现不是这么回事,落差巨大失望之余,于是传武在大众的眼中就成了不堪一击的花架子。

传武是否真的如此不堪?千百年来传承下来的各种功法,难道都是用来忽悠人的?那么问题就来了,身处冷兵器时代的古人不去苦练搏杀保命的功夫,而成天研究些花架子做甚么?至少在逻辑上讲不通!所以先别急着全盘否定,放下键盘走出书房,去体会和观摩各种武技,仔细找找看,说不定还有不少好东西值得借鉴———比如中国式摔跤,个人感觉在实战方面,至少不弱于蒙古跤,甚至于比国际上流行的古典式和自由式摔跤等跤种更贴近于实战,然而我们却将它束之高阁!

中国式摔跤和蒙古摔跤,一样是只要让对手的膝盖以上任何部位触地,就算得分。但蒙古摔跤只能用手抓、抱对手上半身,也可以用绊腿,但不准手触对手腰部以下部位,因此抱腿摔、抱腰摔都不能用;而中国式摔跤更加全面一些,可以使用包括抱腿在内的任何技巧 。

还有一些拳法也颇具特点,如:广西的壮拳,壮拳原始、凶狠、强悍、血腥、讲求本能,每一招式都是出于战场上格斗厮杀的需要,以重创致残、致死对手为原则,以杀戮为目的。不仅有拳打、脚踢、肘击、膝击、肩挑、头撞、反关节等动作,还有挖眼、扯骨碎骨、插阴等拳技,甚至有通常武术及搏击术中所没有的撕咬招式。

  上面所说的壮拳或中国跤,只不过是传武里的冰山一角,还有许许多多的传武技法值得借鉴!比如空手道中有名的“三日月蹴”就和传武中戳腿的功法极其之相似 ,这两种腿法都是用脚趾或前脚掌进行攻击,造成的伤害更集中于点,就像使用利器去戳击对方!“美丽死神”就倒在日菜太的“三日月蹴”的腿法之下;戳脚这项传统武术简单却又狠辣,出招就是为了伤人。它发源自北方的一种基于腿法的攻击性极强的武术,始于战火频仍的宋代,这项脚法被创造并流传了下来,因为太过阴狠,也是在如今的擂台上禁止使用的招式。话不多说,我们直接上图来看一下戳脚的威力,各位武友来看看它究竟能否在实战中有所用处。

上面一张动图中,这位光脚的武者,前脚掌发力,轻巧地一个戳击,击破八砖。力道之强令人瞠目结舌,这其中运用的巧劲儿爆发出来的杀伤力想必没有哪个搏击选手愿意尝试一下。这一招的特点是动作幅度小,对手难以预判,若是在擂台上挨上这么一脚,很可能小腿骨立马就折了。类似的腿法,日本人把它运用到空手道中,我们却把它贬得一无是处,几近失传的地步。

传武中还有各种的擒拿技法等等,无法逐一例举……但平心而论,在和平时代,类似于壮拳这样过于追求凶残和实战为特色的传武拳种是很难生存的。首先是不宜推广普及,其次是我国武术的发展走向,恰恰是倾向于表演性质的,即便是MMA综合格斗和拳击,也不可能是如此的放开,也有着诸多的限制,以保护运动员的安全为首位,这也是实战类传武无法普及的窘况,最后都转变为功利色彩很浓的套路表演!套路比赛的成绩是国家所认可的,运动员也不是世外隐士,也需要生活需要养家糊口。没人认可的实战类传武,练了也是白搭。在热兵器年代,有几人会吃尽苦头去练习那些既不能在赛场上证明自身价值也无法维持生计的实战传武?

而近年来倍受武迷追捧的MMA综合格斗,拳腿摔并用,拳迷们一谈到徒手格斗就是MMA如何如何…好象练好MMA就已然无敌了,然而MMA就等同于实战了吗?答案是:NO! MMA同样也有很糟心的限制,这里列几个MMA的禁击规定:

1.头撞(现在规则是允许头撞);2.插眼 ;3.咬;4.抓头发

5.抠嘴;6.击裆

7.用指头抠挖对手的七窍伤口

8.小关节关节技(撅手指头、脚趾头)

9.击打后脊柱或后脑

10.用肘尖向下击打 

11.击打喉咙,包括扭抓气管;12.踢击躺在地上的对手;13.膝击躺在地上的对手;14.踩躺在地上的对手……等等

  之所以列这许多规定,主要想说明的是MMA也并非就等同于实战,比如“不能踢击倒在地上的对手”,如果在实战中,对手躺在地上,另一方必然会运用“足球踢"等动作将丫的脑袋当球踢,或者一顿狂踩,躺地者基本没有再起来的机会。而MMA不允许,所以场面就很搞笑了,逼得优势一方必须放下身段也趴到地上进行攻击,双方搂搂抱抱和演床戏似的进入地面技的较量,这在实战中不是脱裤子放P,自找麻烦么?!所以,精通地面技的MMA高手根本不适合街斗,和对手一对一同归于尽的概率最大,哪怕对手只是一群小混混。

MMA比赛中地面技大行其道,让人有种错觉,认为巴西柔术最实战,其实在实战中根本不是这样!譬如:你潜身抱摔,老子直接抠眼或从上而下肘击你后脑不行么?立刻就能结束战斗,现在因为规则的限制,不允许击打后脑,搞得双方拳手必须缠抱到一处……还有不能插眼这项,要知道破解裸绞的最好办法就是插眼,禁止后一旦被裸绞近乎于无解!上回李景亮破马修斯的断头台就轻微地抠了下对手的眼,打了个规则的擦边球,立刻就轻松解锁了。MMA还有很多槽点,就不一一吐槽了,综述MMA虽然也是不少限制,相对于拳击已经开放了许多,也更贴近于实战!但毕竟也非实战,不客气地说也相去甚远!客观地讲,MMA并不是最实战的功夫,但却是最适合现代擂台的竞技项目,既有比较开放的规则,又有激烈的攻防,同时又不至于让运动员受到太大的伤害,但它真的只是一项运动,并非决生死的格斗术,八角笼也不是角斗场。

  如果对武术有了解的爱好者,应该知道在真实的生死格斗中,人体中最脆弱的部位必然是双方攻击的首选,而“眼睛”“档部”“后脑”这些部位恰好就是人体中最脆弱的阿喀琉斯之踵,而且不象其它的部位,可以通过练习强化抗击打能力,它们没办法加强,更要命的是这些部位一旦受到攻击将直接丧失战斗力。所以中国武术里有专门练习指功、踢档功和戳腿等专踢对方小腿骨的功法。你让他们上擂台比试?但这些技法全是现代主流格斗里禁击的动作!除非是打完全无规则限制的黑市拳。

说到这里,本人想谈谈以色列的“马伽术”,马伽术以残忍出名,讲究一招毙命,往死里整那种。据武术界比较公认的看法,马伽术吸收了拳击、合气道、柔道、摔跤、柔道等武术的精华,砍掉了华而不实的部分,提取了最致命、最有效的部分,从而成就了马伽术。在某些习武之人看来,马伽术是非常“不男人”,甚至非常“不要脸”的一种格斗术。它总是攻击人的最薄弱地方,插眼、踢裆、击打喉咙,无所不用其极。所以马伽术是禁止运用在各种武术比赛中的,这和前面所说的一些实战传武何其的相似!

然而马伽术却是异常实战的一种格斗术,它诞生于以色列民族危亡之际,使用于你死我活战争中的一种格斗术。它的重点就是打死打残敌人,让自己生存。所以真正实战的武者并不会像一群武盲似的,因为马伽术不能上擂台比赛就盲目的排斥它,而是将它做为国防军和特种部队的必修格斗术。

当然,讲了这么多,本人并不是想为中国传统武术开脱什么,现在传武的技法确实是日渐式微,多少年了没人重视,练习者更是寥寥,不末落才奇怪,这里想说的是在古代,冷兵器时代,战场上或江湖中以命相博的武术高手之中,必定会有牛人将这些夺命的功法练得炉火纯青,“问世间,是否此山最高?或者另有高处比天高!”,武无第二,没有哪个武者敢夸口自己天下无敌,也没有哪种武技是完美无缺的,只有集众家之长方为真正的实战高手。故而本人还是相信,山外有山,堂堂华夏藏龙卧虎,而那些喷传武毫无实战的基本都是一帮伪拳迷,因为他们根本不懂得各种武技的利弊所在。


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云汉


现在的人有几个能吃苦练传武的,我记得我的师弟蛙跳是从山下跳到山顶那山有上千米高,手脚绑住的那是山路并且弯弯曲曲的一不小心摔倒会一直摔到有转弯的地方才能停住,试问现在有几人能吃这份苦,练拳是用纸钉在树上赤手打在纸上那手上都是鲜血淋漓都不会停手,日复一日的打,直到手打在树上没事才是拳的小成,试问现在的有几个能吃这份苦,记住不是传武不行是那些练传武只练花架子的不行,在说下盘功夫如果是那些借传武名头的假大行见到直接会被吓的流裤子。说实话一个直正的练传武人员是不会去搞商演的。


追风者146561299


我是河南人,举一些河南省的以前的老例子说明练武的辛苦。河南省古代到近代都是个爱造反的窝子,春秋战国时代武汉是最猖狂的时代,肩头抗一把剑四处闲逛,不能看见那有闲事,劈头就砍,结党结社,到处是私人武装,将军有几百人家丁正常的,孟尝君三千食客就是那个时代的现象,汉代对社会社团打击很严重,唐少林寺武僧救唐王,练武之风又盛了,辽金宋后倒没有限制习武,满清入关到了乾隆皇帝后开始禁止民间习武,河南人到八十年代武术卖艺团还很多,但满清后直接禁止和刀剑有关的技术表演,只能表演拳头,太极包括少林都可以在拳头中看到左手代盾,右手持刀的架势,基本都是拉屎架势,是军人的标准格斗。再说八十年代人多没有事干,练武的多,这期间达到顶了。河南省少林和世界接轨,搞出了散打,可以解释成的士高,自由组合的没有固定招。把所有的面临的攻击,先学一边,再根据情况出招。我也练过,少林散打,截拳道,拳击,带摔一些现代的东西,一天二百个伏窝掌,做不到数,不睡觉。我一口气可以做75个,我个哥们一口气可以做150.

北京38

军的,南阳淅川县的,只要坚持很正常。十公里满跑,啥都练,后来结婚了,不愿练武了,忙碌碌的,练武最枯燥无味,比如基本功,一天到晚就是出拳,要么就是踢腿,压腿,马步,光散打晃头躲避都搞的头晕,少林排打功用木板排打,练挨打的功夫,挂上沙袋跑步,踢腿出拳。出拳一千次,真的很辛苦。


郭广伟会


武术比赛与以命相搏有本质区别,此如:日本摔跤宗师力山在酒吧跟人打架,被小混混一刀捅死。曾经击败拳王阿里的前世界拳王伯比克,和侄子吵架被拿刀砍死了。和拳王泰森大战过三次的欧洲拳王布鲁诺,曾经被一个醉汉暴打一顿,一个眼被打的失明三天!

中国传统武术练的是一招毙命,利用武器消灭敌人,因此,武林高手身体反应灵敏,打击人的要害部位,且善用暗器。而拳击之类 是身体对抗。比的是力量和肌肉,不得攻击人体要害。

不是中国传统武术不能打,是现在练武的目的不是为了打,而是娱乐和强身健体,能致人伤亡的招数没有了。这样的娱乐高手碰到以比体力和打击为目的训练的对手,不败才怪。

中国武术传承了几千年,如果不能打人,那些以打败对手为目的的大内高手,保镖们就必有必要去练武了。

实际上,中国的传统武术和现在的拳击比赛有本质区别。中国传统武术之所以称之为功夫,一是练习人的灵活性,不是与人较力,二是击打人的要害部位,讲究“稳准狠”,这都要通过长期的训练,一个高大威猛身强力壮的大汉,可能在一个瘦小的人跟前不堪一击。比如人的一些重要穴位和软弱部位是不堪一击的(为防有人效仿试验,给他人造成伤害,不举例了),在与人交手过程中,一招毙敌。

现在的西方搏击是体力对抗,通过锻炼,增强人的抗击打能力和击打力量。

因此,按照西方拳击比赛规则,先天身高体力缺陷使练习中国武术的处于不利地位,真正的武林高手发挥不出武术的优势,比赛肯定会失败,因此他们不会出面。而所谓的武术门派大师根本就没有武术功底,只是以招生挣钱为主,更有少数人认为别人叫自己大师拍两个假视频骗骗人,自己就真成武林高手了,认为业余拳击手也是骗人的,因此十几秒让人干趴下就很正常了。


南极冰火


“武术”的真正定位,从来都不是花拳绣腿,而是真正的杀人技。


为什么到了如今,许多所谓的“传统武术”都要被人嗤之以鼻了?是因为“传统武术”本身不存在?还是有着其他原因?

我生于桂北地区,有幸见识过乡里的老拳师讲演古壮拳,那是真正的凶狠与血腥。 肘击、膝击、关节技、插眼、撩阴,基本都是短打,甚至还有上嘴咬的技能,凶残而有效。

老拳师打过越战,手上也沾过血,在讲演拳法的时候,确实感受到他身上一股杀气。虽然不华丽,没有什么凌空飞踢,没有什么空中旋转3周半,但我觉得这才是真正的武术,真正的杀人伎俩。

像这样的传统武术,还有非常多,但为什么越来越少流传了?

透过现象看本质,我觉得,这个本质无非就是一句话:“学成文武艺,货与帝王家。”

冷兵器时代,古人行走江湖,凭的是什么?是一技傍身,贼人不敢近。将士冲阵杀敌,靠的是什么?是真正的杀人伎俩。

对于古人来说,读书可以考取功名,出人头地。习武也一样,可以找一份活路。从一定意义上来说,这是他们生存下去的一项重要技能,因为这项技能,值钱。

但古老的中国,终究还是被枪炮轰开了国门。到了这个时候,再多的杀人技,也快不过子弹,也抵不住大炮。武术这项技能,就变得不再值钱,也不再成为冲阵杀敌的必要技能。

没有了那么重要的价值,也渐渐少有人学。真正的杀人伎俩,逐渐演化成了表演性质的东西,这是迫不得已的转变,因为这是武术的价值余热。

我们不能去否认传统武术曾经的辉煌,传统武术是古人智慧的结晶,是一种文化的传承。

只能说,传统武术的没落,是时代发展的一种必然,是不可逆的趋势。


拐蚂拐


中国武术,以前叫国术,又叫杀人术。都是从无数的实战经验中总结出来的。为什么现在不行了呢?有很多的原因限制了传统武术的发展,在过去有一句老话叫“穷文富武”什么意思。他是说读书没钱没关系,只要考功名就能翻身。而习武就不一样了,你得先有钱,一个是拜师得花钱,再一个,平常吃的也好要不然没两天身体就垮了,所以必须得有钱。这是以前,现在我对“富武”的理解就是时间。在我十几岁时认识一个大爷,他是练八卦掌的,他练了一辈子。我问他为什么不收徒,他说现在的孩子们没有那么多的时间练。他小时候练基本功就练了十年,然后才收你入门教你功夫。这十年是天天练,一练就一天。现在的孩子谁有这么多的时间?没有。

后来大爷就把这身功夫带走了,像他这样的人不在少数。所以才导致现在国术的落寞他不是不想教而是没人能花这长时间去学,我也是一样。


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大家都发言我也来说说看法,我小时候学过心意拳,现在跟一个螳螂拳师傅学螳螂拳,在80年代以前,传统武术实战力很强,那时的师傅要求也非常严格初学者开始先站马步压腿等基本功最少也要一年半载,学套路五个动作一教这五个动作一练就是一个月,啥时打标准了在教下面动作,那时早上4.30分就要起来去练,晚上吃晚饭接着去练。吃不了苦的教练就不练了。那时拜师不收费,谁家有困难师傅还能相帮一把。现在好了师傅自己学艺就不精没别的也拿过比赛奖状奖牌就开始收徒教武术,加上80后开始都是独生子女在家都是宝,孩子更吃不下苦了,我们以前教不好师傅真打现在不打不敢打,师傅一身学艺不精实战能力不高,有的动作怎么用到实战中他也不熟练光会说怎样怎样,自己上去就不行了,所以传武实战能力下降也就也走也远,要上班了今天就说到这里


毅佳汽配


为什么到了如今,许多所谓的“传统武术”都要被人讥笑?现今传武所谓的“”大师”成为了一个个笑话!是因为“传统武术”本身不存在?还是有着其他原因?

我生于武当山,有幸见识过老拳师讲演古拳法,那是真正的凶狠与血腥。 肘击、膝击、关节技、插眼、撩阴,基本都是短打,甚至还有上嘴咬的技能,凶残而有效。

老拳师当过侦察兵,手上也沾过血,在表演拳法的时候,确实感受到他身上一股杀气。虽然不华丽,没有什么凌空飞踢,没有什么空中旋转3周半,没什么沒格斗意义的花架子;但我觉得这才是真正的武术,真正的杀人伎俩。

像这样的传统武术,还有非常多,但为什么越来越少流传了?

透过现象看本质,古人练武是为了战场立功,封妻萌子,“学成文武艺,货与帝王家。”功夫好能多杀些敌人能升官;功夫好在古代混个一官半职问题不大!

冷兵器时代,古人行走江湖,凭的是什么?是一技傍身,贼人不敢近。将士冲阵杀敌,靠的是什么?是真正的杀人伎俩。

对于古人来说,读书可以考取功名,出人头地。习武也一样,可以找一份活路。从一定意义上来说,这是他们生存下去的一项重要技能,因为这项技能,值钱。

但古老的中国,终究还是被枪炮轰开了国门。到了这个时候,再多的杀人技,也敌不过子弹,也抵不住大炮。武术这项技能,就变得不再值钱,也不再成为冲阵杀敌的必要技能。功夫再好也怕枪炮!拼命练功夫也升不了官发不了财!十年深山苦练,不及一颗子弹!

没有了那么重要的价值,也渐渐少有人学。真正的杀人伎俩传武,逐渐演化成了表演性质的东西,这是迫不得已的转变,因为这是武术的价值余热。所谓的有些传武假大师为了圈钱,为了出名好招徒弟!常常弄些噱头!败坏了传武名声!好功夫是苦练出来的!不是靠互相吹捧出来的;不苦练功夫假大师们力量、和反应速度会跟不上的!光靠几个简单套路一上擂台准挨打!假大师们挺着个将军肚,迈着沉重缓慢的步伐!遇真正高手被K是必然的!

本人不吹不贬!传武是能实战的!中国古代层次不穷的英雄豪杰那一个练的不是传武!不慕名利是能练好传统武术的!别学个一两年基础传武就在那吹牛!哪只能丢人!什么时候你的功力可以深山打死老虎、豹子!拳掌轻易能开碑裂石!就没人敢轻视你了!光靠花架套路,沒力量和速度支撑那只能是表演操!本人不希望你没努力苦练传统武术,而恶意贬低中华传武!说中华传武不如西方格斗术!比如:日本摔跤宗师力山在酒吧跟人打架,被小混混一刀捅死。曾经击败拳王阿里的前世界拳王伯比克,和侄子吵架被拿刀砍死了。和拳王泰森大战过三次的欧洲拳王布鲁诺,曾经被一个醉汉暴打一顿,一个眼被打的失明三天!以上事例说明了西方格斗术也不是无敌的万能的!问题是你武术苦练到什么程度!中华武术和西方格斗术没有谁优谁劣!分高低只是选手苦练和对功夫掌握的程度!


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双勾之艺失传了,失传的原因主要是我父亲吃不了传统武术的苦,父亲说他开始学双勾之前,奶奶每天命他扎马步几柱香时间,仅仅练了几天,脚痛得上不了床,就放弃了练武,当时练传统武术,师傅一般要求徒弟至少扎三个月马步,一直练到双脚落地生根,力从脚跟出,出拳虎虎生威之后,才正式传授武术,现在练传统武术的怎吃得了那个苦,所以传统武术就越来越衰落了。

不敢说懂传统武术,但是和现在的传统武术对打,能发现传统武术的步伐慢,有时会被综合格斗占据了空间,灵活护头意识不大,有时候被偷袭头部,招数太过技巧,实战有点慌,这都是现在的传武学生的问题。现在的各国格斗术都在学习,发掘前人经验,相信会有传武未来。

古时要上场杀敌,出游斗盗匪,邻村争水争地械斗,不练好没法活命。而且以伤害力,逃跑力为主。现在军队可能还有秘密训练。至于外面看到的,只能呵呵了,除李连杰外,其他那些所谓大师,可能连格斗手的拳都接不住。真正的传统武术是杀人技,调动全身气血,力量攻击对方薄弱环节,练武之人都是家境殷实人家,一般饭量都很大,营养也要跟得上,并且不会去做苦力营生,因为身体承受不起消耗。

不过现真正的实战功夫高手还是大有人在的!只不过是真的非常低调的!因本人一好友就是当今中国功夫顶级实战大师来的!所以有些东西比较清楚的!像现擂台上所有级别的搏击运动员包括他们的教练还没有一个人能撑的住他一拳或一脚的!基本上都是秒杀他们!真正的传统武术精髓就是一击必杀,所以过去常常发生比武致死的事情。练习传统武术是要不断地学习如何运气发劲,所以我们过去常常听到看似弱小的老人击倒魁武大汉的事件。

全球公认博大精深的中国武术在国内变成了不能实战就是笑话,那些出来混饭吃博名声根本就代表不了传统武术,因为他们而否定千年传承的中国武术不公平。中国以前讲究"艺不轻传,拳不轻出,穷文富武,三九三伏″。艺不轻传自是要看习者品性,拳不轻出又是不能随便出手,因为出手必伤,所以一个武人与普通人之间不是忍无可忍不得向普通人出手,穷文富武自然是习武营养得跟上,不然难免劳病伤残,在八几年时有人传功,一小杯(约三钱)行功酒就值十余元,三九三伏更是要寒暑不易吃苦中之苦,起早贪黑睡不过六小时,开始时五六十人,两周后只剩七、八人,不吃苦的人走了开始传功,一天一杯行功酒仅余二、三人,再看资质、家庭……一是不提昌武,此武有危、此舞安全,所以绝大部份老师都将武转换为舞,只传架子,不传用。二是练武太苦,三是业余爱好很少有人每天坚持在两小时以上的,一个小时就不错了。没有多少人能持之以恒!中华武术的精华正在失传之中!不再辉煌!谁之过?

我认为现在人对流传下来的招式的领悟不足或者练习不够,能流传千百年的东西肯定是被人们认可和接受的东西。习武之人开始练基础让身体强壮起来,再练习招式套路,很多时候一招就要练习好多遍,从而形成肌肉记忆,从而比武之时能行云流水,看见对方招式不用思考身体已经做出反应。今人练传武只注重套路缺乏实战。要弘扬传武,既要练习套路,又要挖掘传武技击精华多实战。请问现在练习传武的人,拿出练习套路的百分之一的时间用来实战了吗?只是纸上谈兵,理论不练习实际,没有在游泳中学习游泳,这才是传武没落的根源。


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